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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-22 17:48:02
看板 HatePolitics
作者 joe10337 ()
標題 Re: [討論] 講完民眾黨 來講時力佈局
時間 Thu Nov 21 23:13:22 2019


我覺得這太雲了......

你以為選前最後十天黃國昌的聲音有機會被選民聽到?

在藍綠兩大黨都經費無限燃燒的時候

選前十天你沒跟著燒錢的就是注定沒聲音...

人都活在自己的同溫層裡

昌粉覺得國昌很重要聲音很大能傳很遠

柯粉覺得柯很重要聲音很大能傳很遠

但其實在絕大多數的群眾中,是不會接收到你們的求救訊號的...

要打搶救牌除非你是在選總統...不然不分區立委的聲音真的太薄弱了。

選前十天不會有人在意一個不分區立委當選與否。

大家的目光只會集中在總統大選。

我只能說時代沒推出總統候選人還想打這種危險操作,失敗率很高。



※ 引述《auron4041 (雷電)》之銘言:
: 我想了一下 還是打一篇來講
: 為什麼黃國昌要擺第4位?
: 因為婦女保障名額 擺1也是女士優先
: 沒有甚麼擺第一保證會上的 他擺第一大家都說穩了 就是3%得票率 再見
: 為何不擺2 因為時力現在的民調大概是4~7% 以3%一個席次來算
: 2還是安全範圍內 也是沒辦法最大化時力戰果
: 為何不擺3 因為排3跟排4黃都必須要第4位才能上 也就是12%左右
: 那當然是擺在比較危險的位置 又是時力可以往上衝的範圍
: 所以4是一個既合理 又符合大義 還能提高戰果的位置
: 為什麼大家說這次名單中排的最好的時代力量 就是這個理由
: 講到這邊就有很多其他黨跳出來說"我不認為"
: 我就直接一句話
: 時力在最後關鍵時刻會喊:
: "黃國昌在危機邊緣! 請大家不分區投時代力量! 搶救黃國昌!"
: 請問你們黨會喊甚麼?
: "蔡壁如在危機邊緣! 請大家不分區投民眾黨! 搶救蔡碧如!"
: 還是
: "搶救張碩文! 請大家不分區投親民黨!"
: 或是
: "我們需要柯建銘! 請大家大菊為重! 票投民進黨!"
: 甚至是
: "吳主席才能帶領大家征服宇宙! 票投國民黨!"
: 所以 不管黃國昌會不會上 至少時代力量戰略目標已經有達到了
: 就是不要出一個爛到不想講的不分區名單 (也要感謝各黨的踴躍發揮)
: 還有這次時力最後跑票的機會會比上次低
: 目前時力的客群已經脫離鐵綠 獨派了 吸收得更多是中堅知識分子
: 而且在黃國昌把民進黨打到臉上有巴掌印的情況下
: 原本在時力的小綠綠差不多都登出回家去了
: 柯粉拼命在打時力 就是客群很接近 至少都討厭藍綠
: 所以這批人在最後民進黨喊搶救的時候 不會被吸掉太多
: 反之會死的是基進側翼與綠黨 加起來大概3% 吃光光
: 最後聊聊民眾黨 還是希望柯粉不要太花時間打時力
: 基本上時力的支持者大多滿賭爛柯的 所以票不會跑去民眾黨
: 反之目前DPP側翼拼命在打柯 然後有票跑到時力 (這操作不太明白)
: 我個人是不會賭爛他 但是我不看好柯
: 郭已經往親民黨靠攏了  再來會看到大量的郭與宋的新聞
: 柯沒有親自參與這個選戰 就注定他的影響力不如其他人(郭不一樣 他有錢)
: 親民黨目前有最好的局勢 韓跟蔡的對決不會出現棄保(因為差太多)
: 這兩個月 親民黨一定會盡全力把民眾黨的盤給吃下去
: 最慘的結果就是柯被四黨圍攻 完全封殺
: 所以在這邊 只能祝福柯粉與柯一路相隨了
: ※ 引述《mury1414 (mury)》之銘言:
: : https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574275953.A.5A7.html
[討論] 台派應該要樂見民眾黨坐大 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 柯P說的一些小波浪、92共識污名化,我也很不爽, 不過民眾黨是立場讓人不爽,而國民黨則是實質損害國家利益(不分區), 目前民眾黨的選票多是中間偏藍,可以吃到討厭民進黨的票, 未來國民黨越來越新黨化,民
 
: : 上一篇講民眾黨,這次來講時力。
: : 你知我知獨眼龍也知,時力的政治明星就是黃國昌。
: : 我肯定其他人的貢獻,不過論影響力還是黃國昌最大。
: : 這次黃被排在時力的不分區第四名,非常危險,
: : 可以說當選的可能非常低,隨便去路邊問個阿伯都會說時代力量這次沒機會了。
: : 當然民進黨和民眾黨都樂見這樣的氛圍,因為彼此間是競爭對手,可以操作棄保。
: : 老實說,黃國昌想要挽回「時力這次沒機會了」這個氛圍並不困難。
: : 以黃國昌的網路聲量,想上幾個節目,和youtuber合作是很容易的,
: : 在每個網路、電視節目受訪,用心規劃一點小心思,誠懇拉票,
: : 只要擺脫了「時力這次沒機會了」這種氛圍,就很可能過10%。
: : 不過問題來了,很明顯的,時力沒有這樣操作的打算。
: : 打從一開始若為了政黨票最大化,就應該推舉黃國昌為總統候選人,
: : 然而雖然一方面能拿到政黨票,另一方面卻會讓很多支持者失望,
: : 因為時力的光譜是偏獨的,支持者對時力參選幫助到韓國瑜會感到失望。
: : 所以不推總統候選人可以理解。
: : 但不認真送國昌進立院就很讓人困惑了,每個政黨都要考慮到政治利益,
: : 不想辦法把黃國昌送進立法院,對時力來說政治聲量會越來越小,十分危險。
: : 無論從什麼角度看,時力的操盤目前仍撲朔迷離。
: : 我想了幾個可能:
: :         1. 黃國昌累了,願意幫時力掛不分區危險位置是最後的幫忙,
: :            沒有力氣繼續在立法院裡面奮鬥。
: :         2. 還有一個政黨利益最大化的方法,賭一把,2022黃國昌參選
: :            台北市市長,這步是最難的,但如果拼過了,時力可以再往
: :            上一個台階。
: : 當然跟上篇一樣,我這些都是就政黨利益的考量,現實情況有太多
: : 難以處理的情況。
: : 黃國昌這幾年對台灣的貢獻,大家有目共睹,無論老師未來去留,
: : 是不是繼續從政,我都感謝萬分,既然老師po文說了請大家支持時力,
: : 無論是作何打算,我都會支持,加油!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.90.59 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TrgcJ2x (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574349203.A.0BB.html
yuxds: 差不多是這樣 準備掰掰1F 36.228.200.174 台灣 11/21 23:13
Y1999: 可是這次總統大選有什麼好集中的....2F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:14
Y1999: 集中看兩邊笑話嗎
ilanese: 其實時力是應該要推出總統候選人,但可能4F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:14
ilanese: 不想花錢吧?
Anderson0819 
Anderson0819: 資進黨逆風更需要集中選票啊6F 27.246.196.63 台灣 11/21 23:15
ilanese: 時力就是敗在省錢的問題上。7F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:15
auron4041: 因為時力沒錢啊8F 111.71.64.138 台灣 11/21 23:15
ilanese: 2016年是這樣子,2020年也是這樣子。9F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:15
auron4041: 如果能當幾個財團的打手就有錢了 太蠢10F 111.71.64.138 台灣 11/21 23:15
stvken: 時代力量選總統直接滅黨11F 114.46.168.194 台灣 11/21 23:16
※ 編輯: joe10337 (1.171.90.59 臺灣), 11/21/2019 23:16:33
ilanese: 時力的黨務高層就是沒遠見的人在領導。12F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:16
Y1999: 時代沒人啊  雖然民眾也差不多啦= =13F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:16
Y1999: 時代這次不分區 我猜應該沒徐大立委的主意
Y1999: 這名單至少智商有上線  應該是邱跟黃談的
ilanese: 親民黨老宋為何一再出征?目的不在當選16F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:17
ilanese: 總統,而是為了拉抬親民黨的政黨票啊!
rayisgreat: 時力推總統保證滅黨 誰雲?18F 42.75.157.49 台灣 11/21 23:17
X18999: 時代沒種去挑戰DPP啦,沒看都把黃把第4了19F 111.241.184.19 台灣 11/21 23:17
Y1999: 時代選總統直接滅黨  跟柯這次如果選一樣20F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:17

所以我的意思是時代力量這次本就不該走這種高難度操作,沒總統候選人的情況下,穩健
牌才是對小黨有安全保障。
※ 編輯: joe10337 (1.171.90.59 臺灣), 11/21/2019 23:19:30
Y1999: 徐大立委原本提出這主意 被罵到神隱到現在   123.194.159.87 11/21 23:18
auron4041: 你看這就有不同的聲音了21F 111.71.64.138 台灣 11/21 23:18
tinmar: 宋不在乎誰當選 但時力怕韓當選22F 1.169.195.7 台灣 11/21 23:18
auron4041: 我是覺得如果給個財團讓他出1500萬就好23F 111.71.64.138 台灣 11/21 23:18
Y1999: 時代說白了就是發揮國昌最大效用 選總統???24F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:19
Y1999: 我個人希望國昌放1.2  但4也是極限操作
Y1999: 高風險(沒國昌差不多滅黨)高報酬(四席)


就是真的賭很大,滅團機會不小
※ 編輯: joe10337 (1.171.90.59 臺灣), 11/21/2019 23:21:47
Y1999: 放5以後,時代黨部會被放火燒吧27F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:21
ilanese: 民眾黨吃了大虧,就是被郭台銘突然說不28F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:22
ilanese: 選了。
ilanese: 柯才說如果早一個月講的話,他還有時間
ilanese: 準備……  XD
ilanese: 政治圈真的是爾虞我詐,靠山山倒,靠人
ilanese: 人跑,還是靠自己最好。
ilanese: 時力還想跟民進黨合作區域立委,後來不
ilanese: 就吃了閉門羹了。
ilanese: 陳雨凡立委退選,她還是跟民進黨的人跟
ilanese: 林昶佐一齊開記者會,旁邊好像都沒有時
ilanese: 力的人,時力黨中央後來說,完全不知情        1.162.31.5 11/21 23:22
ilanese: ,在被黨紀處分前,陳雨凡罵一罵時力就38F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:22
ilanese: 退黨跑了。
Y1999: 柯不管怎麼準備  落跑選總統一定噴 絕對40F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:22
Y1999: 郭柯聯盟原本是最好的  但破局沒辦法
dxoxb: 要黃國昌選總統本來就應該罵 比排不分區第42F 1.161.91.92 台灣 11/21 23:23
dxoxb: 四還爛 應該讓邱顯智選總統才對
Y1999: 至少不分區打穩健牌  還有下一個四年可以玩44F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:23
tinmar: 黃總統民調才3% 比時力還低....45F 1.169.195.7 台灣 11/21 23:24
tinmar: 幻想黃選總統救時力? 是毀時力


我早說過黃選不上首長了

我的意思是,時代沒有總統級母雞帶領的情況下

劍走偏鋒翻船機率很大

ilanese: 選總統不是一定要柯文哲或黃國昌出來選47F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:25
ilanese: 啊!
ilanese: 選總統的最大功能就是拉抬不分區立委選
ilanese: 情,因為起碼新聞會播報,起碼有版面!
ilanese: 例如:老宋多久沒出現在螢光幕前了?現
ilanese: 在宣布參選總統,是不是天天在電視上都
ilanese: 能看到他了?
ilanese: 不然這三年多來,我還以為親民黨跟老宋
ilanese: 都已經從地球上消失了咧! XD
Y1999: 請問民眾時代  除了柯黃還有誰XDDDD56F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:25
tinmar: 黃沒魅力呀 柯粉何時覺醒不再裝傻拱黃總統57F 1.169.195.7 台灣 11/21 23:26
Y1999: 時代邱顯智?除了政治關注者誰認識他?58F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:26
tinmar: 黃才3%民調59F 1.169.195.7 台灣 11/21 23:26
ilanese: 副總統並非該黨,也能參選(例如:張善政60F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:26
ilanese: )。
Y1999: 民眾???原本可以找果凍  破局後有誰??62F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:26
ilanese: 總統搞不好也可以。63F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:26
ilanese: 民眾黨沒門票啦!不然早派人出來參選了。
Y1999: 民眾(曾經)有人沒門票 時代有票沒人選65F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:27
ilanese: 時力有門票,不用還有禮讓小央才是大笨蛋66F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:27
ilanese: !
Y1999: 時代還是有小綠票(總統英立委時代)68F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:27
ilanese: 政黨間本來在選戰時就是競爭對手,要合作69F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:28
Y1999: 先不說人選  總統選下去票不保證更多好嗎70F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:28
ilanese: 等選後議會再說。71F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:28
ilanese: 總統參選下去,起碼新聞一定播報。
ilanese: 不然NCC會開罰!
Y1999: 然後如果不是國昌選 準備照三餐被靠北怯戰74F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:28
ilanese: 每天都會有新聞。75F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:29
ilanese: 老宋就是個例子。
Y1999: 有新聞不等於選票  老宋是沒在怕才敢這樣玩77F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:29
dxoxb: 蔡英文連任根本沒差時力那3% 時力以為參選78F 1.161.91.92 台灣 11/21 23:29
dxoxb: 總統會讓韓國瑜當選 真是太抬舉自己了
Y1999: 親民黨不怕更慘  但時代很怕滅黨80F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:29
ilanese: 時力是為了省錢吧?就說沒格局的政黨。81F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:30
Y1999: 而且老宋吃藍  時代吃綠 出來選???82F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:30
ilanese: 時力一定滅黨,看那麼鳥的黨中央就知道了83F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:30
ilanese: 。
Y1999: 哪天民進黨耍憨到推呂后參選 時代再考慮吧85F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:30
Y1999: 時代黨中央(徐大立委)很鳥 我完全贊成
Y1999: 所以不分區名單我覺得是邱顯智排的....
Y1999: 然後參考黃國昌的意見這樣 徐完全掛牌的
ilanese: 老宋都說他參選志不在當選,但一宣布參89F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:32
ilanese: 選,親民黨民調立刻有點起色。
ilanese: 參選總統有一個好處:能母雞帶小雞。
Y1999: 國民黨表示:母雞????92F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:32
OEC100: 時力第一次打逆風局吧93F 180.217.213.94 台灣 11/21 23:33
Y1999: 成立時間 歷史沿革 選票光譜 完全不同94F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:33
※ 編輯: joe10337 (1.171.90.59 臺灣), 11/21/2019 23:34:45
Y1999: 你是不是以為有新聞等於有選票阿= =95F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:33
Y1999: 那韓導現在應該保底40%了
Y1999: 國昌真的不適合選首長型的
ilanese: 韓導就算了,早就沒救了。98F 1.162.31.5 台灣 11/21 23:35
ilanese: 四、五月份就知道,韓是草包了。
ilanese: 國民黨要推這種草包出來選,活該送民進黨
ilanese: 總統寶座。
Y1999: 國昌排12>排34>>>>推人選總統102F 123.194.159.87 台灣 11/21 23:36

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