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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-10 10:54:08
看板 HatePolitics
作者 ulycess (ulycess)
標題 Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
時間 Thu Oct 10 07:12:24 2019

站在教育現場工作者的角度來看
這個政策大概就一半一半


1.低年級學生我絕對反對用智慧販賣機，低年級學生說穿了只是穿著衣服的猴子，沒有自
制力可言，而且低年級因為心智發展關係，建立金錢觀念一定得用具體化的錢幣，要看得
見摸得著，不能用虛擬交易建立金錢觀念(其實我覺得就算到中年級還是不建議用虛擬交
易)


2.販賣種類真的太少，首先賣含糖的任何飲料(即便果汁蔬菜汁也是)家長一定會跳腳，牛
奶豆漿和100%無糖原味果汁可以賣，但是一天建議量是一份，如果機器能夠設定一人一天
只能買一罐，爭議會小很多


3.很多家長不喜歡合作社，這幾年家長努力下台北市國小合作社只剩下三間國小有合作社
，變相強迫學校設立合作社家長一定會反彈

4.台北市家長說全臺灣最難搞定的家長，就算要推只有一點點爭議的政策，都要有心理準備XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.109.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TdcbSMJ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570662748.A.593.html
※ 同主題文章:
　 10-10 00:41 semih. ■ Fw: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
● 10-10 07:12 ulycess. ■ Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
　 10-10 08:21 s505015. ■ Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
　 10-10 10:26 fatdoghusky. ■ Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
　 10-10 12:58 markoo. ■ Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
推 wizardfizban: 建立金錢觀念要用具體錢幣的研究?1F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:13

國小學生是處於具體運思期
低年級更是絕對的具體運思
要建立任何觀念，一定得用實際東西去操作

這是教育基本理論了

→ wizardfizban: 我第一次看到這論點 給個論文之類的2F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:14
→ wizardfizban: 吧! 聽起來很新奇 以前怎沒看人說過
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:17:16
→ wizardfizban: 至於賣什麼 都說校方和家長會決定了4F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:15
→ wizardfizban: 另外沒強迫呀 都是家長會通過才設的
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:20:23
→ pkpk23456: 以前屁孩買點卡也是毫無節制的買啊！？6F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:19
→ pkpk23456:  難不成會亂花錢是因為換成點數卡的關

這個通常是很小的時候金錢觀念就崩壞了
小時候沒玩當老闆賣東西遊戲，長大就不會有金錢觀念...

→ pkpk23456: 係？8F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:19
→ pkpk23456: 換成悠遊卡父母還比較容易知道小孩把錢
→ pkpk23456: 花在那邊吧！
推 wizardfizban: 所以論文在呢?11F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:21
→ wizardfizban: 我真的沒聽過呀 所以給個理論根據吧
→ wizardfizban: 虛擬貨幣問題戰那麼久 你這論點真的

講個文言文吧

虛擬貨幣其實就是把單位量轉為單位化的連續量
連續量這東西在低年級異常難搞定
把連續量分拆成一個一個單位量
才能有量感

這是我上次補救一個小孩的照片
請問3個50元硬幣可以換成幾個1元硬幣
http://i.imgur.com/EUJO94b.jpg
[圖]
 


→ wizardfizban: 第一次聽到14F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:21
→ a1223356: 把小孩亂花錢當成是柯文哲的錯，這家長15F 180.217.105.248 台灣 10/10 07:22
→ a1223356: 會不會太好當？如果這樣說，那放學後去
→ a1223356: 超商買東西，也是柯文哲的錯哦？
推 wizardfizban: 我查了一下也沒看到你這論點18F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:24
→ wizardfizban: 反倒是有人開課程教小孩數位理財
推 kk8921647: 其實很多年輕人也是把卡刷爆，這種從20F 1.200.222.207 台灣 10/10 07:25
→ kk8921647: 小培養對虛擬貨幣交易其實有幫助的，
→ kk8921647: 推台北家長全台最難搞定
推 pkpk23456: 我家小孩考不上台大，一定是柯文哲在學23F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:25
→ pkpk23456: 校設置智慧販賣機讓他分心不能好好讀書
→ pkpk23456: ！柯文哲下臺，這樣好不好？
推 fattor: 低年級早就上網看a片了 現在小學生超強好26F 42.72.111.63 台灣 10/10 07:26
→ fattor: 嗎
推 ImBBCALL: 不就讓學生方便而已，真要處理應該把學28F 114.32.120.99 台灣 10/10 07:27
→ ImBBCALL: 校附近商家全拆了
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:30:55
推 zoeapezoo: 合作社阿姨根本不會管你要喝幾瓶30F 117.19.210.181 台灣 10/10 07:28
→ n210110: 說實話 我小時候 就算校園沒有福利社 我31F 110.28.35.156 台灣 10/10 07:29
→ n210110: 還是可以跑 小七 全家，我有一段時間還
→ n210110: 蠻討厭喝水的，都用喝飲料來補充水分
推 roger4767: 可是現在家長是連放都不能放，不能消34F 101.15.165.158 台灣 10/10 07:29
→ roger4767: 費要怎麼具體培養理財觀念呢
推 ReiFan: 第四點大推，真的超難搞且還會上演各種宮36F 220.135.28.150 台灣 10/10 07:30
→ ReiFan: 鬥戲碼
→ n210110: 當然 也有一部分是我爸媽其實不太管，不38F 110.28.35.156 台灣 10/10 07:31
→ n210110: 過 我其實覺得這也蠻好的，在我人生經驗
→ n210110: 中 我有很多事都毫無節制的去做，結果到
→ n210110: 後來 可能因為太輕易獲得，最後也沒興趣
→ n210110: 了
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:40:28
→ roger4767: 反正小孩時期多照顧，長大了當社畜還43F 101.15.165.158 台灣 10/10 07:36
→ roger4767: 不是每天加班完去便利商店報到...
推 pkpk23456: 現在的問題不是因為父母是雙薪家庭，或45F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:39
→ pkpk23456: 都是隔代教養，導致小孩在該由父母陪伴
→ pkpk23456: 的時間，卻都是用物質來滿足小孩造成的
→ pkpk23456: ？要是小孩有父母陪伴，最起碼可以更早
→ pkpk23456: 發現小孩的價值觀有否偏差不是？
→ allenpatrick: 有小孩嗎？50F 124.155.181.88 台灣 10/10 07:40
推 wizardfizban: 所以你還是沒給理論根據呀....51F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:46
→ wizardfizban: 從頭到尾你說的都是個人看法
→ wizardfizban: 我查了一下也沒看到類似論點
→ wizardfizban: 反而是看到要從小教小孩數位理財的
推 tna006: 總結；因為市長是柯文哲55F 49.159.123.100 台灣 10/10 08:11
噓 chkao: 你是教育工作者?也太可怕了！56F 218.161.34.70 台灣 10/10 08:29
推 btm978952: 這篇完全沒有任何柯文哲的字眼 就一堆57F 101.14.245.110 台灣 10/10 08:30
→ btm978952: 韓柯粉一直故意誘導
推 btm978952: http://i.imgur.com/ZwgdbuU.jpg
[圖]
 
→ btm978952: 然後給樓上，具體運思期的研究這麼多，60F 101.14.245.110 台灣 10/10 08:32
→ btm978952: 自己去看吧
噓 O2BirDMinG: 小時候打電動買虛寶不就是用虛擬貨幣62F 36.238.37.144 台灣 10/10 08:34
→ O2BirDMinG: ？早上看捷運站多的是小學生自己拿悠
→ O2BirDMinG: 遊卡搭捷運，現在小孩沒你想得那麼無
→ O2BirDMinG: 法生活自理
→ ecejc: 不是有些北歐國家的無現金支付跑很前面嗎66F 114.37.172.129 台灣 10/10 08:37
→ ecejc: 那他們是怎麼處理小朋友具體計量的問題
→ ecejc: 另外如果我家孩子就是比較高大
→ ecejc: 一天要喝兩三瓶豆漿要怎麼辦?
→ ecejc: 總不能最後逼著他去搶其它孩子的份額
推 duduchiau: 低年級學生不要給他儲值就好了71F 125.227.69.169 台灣 10/10 08:54
→ duduchiau: 我家小一屁孩我想給他喝牛奶 其他家長
→ duduchiau: 憑什麼幫我決定
推 Siriusnota: Pigat認知發展理論是最基礎的教育理74F 42.77.112.82 台灣 10/10 09:00
→ Siriusnota: 論了吧，一直有人伸手要理論又不自己
→ Siriusnota: 查一下是怎樣
推 Siriusnota: Piaget   打太快手誤
噓 joy462110: 講個笑話，7-11歲具體運思期，國小低年78F 36.232.207.120 台灣 10/10 09:06
→ joy462110: 級數學都用具體物在操作練習。所以，
→ joy462110: 不可以用悠遊卡。去逛一下國小教室，
→ joy462110: 誰在所有課程讓全班都有用實體物來操作
→ joy462110: 學習數與量概念？全班都用實體物學習進
→ joy462110: 位、交換概念？個案當通則，具體運思
→ joy462110: 不是這樣解釋！
推 wizardfizban: 所以piaget和數位貨幣的關係是?85F 36.233.154.48 台灣 10/10 09:08
→ wizardfizban: 我就是查不到才問呀
→ bbbing: 某些看板就充滿沒金錢觀念的老孩子87F 220.137.57.79 台灣 10/10 09:10
推 Delisaac: 有些人孤陋寡聞沒知識還硬要別人教他，88F 114.37.253.191 台灣 10/10 09:11
→ Delisaac: 真的臉皮夠厚，柯糞尤其如此
→ ecejc: 把具思期用來當一定要用現金的理由很瞎90F 114.37.172.129 台灣 10/10 09:14
→ ecejc: 每有革新技術出來 都有傳統派用類似理由擋
→ keydata: 小學生要不要禁手機啊，不然手機就可以訂92F 223.137.198.141 台灣 10/10 09:16
→ keydata: 手搖飲啊
推 benothing: 蠻不錯的論點，我想至少小學四年級以前94F 111.71.5.91 台灣 10/10 09:27
→ benothing: 不太適合。是說我不知道未來家長是不是
→ benothing: 真的都會幫小朋友準備一張儲值的悠遊卡
→ benothing: ，或是到後面反而變成另一種被同學霸
→ benothing: 凌的提款機這樣。
→ benothing: 小學生禁帶手機，學校好像都是這樣規定
→ benothing: ，某樓身邊沒問過人？
→ istale: 應該從以物易物開始吧101F 106.107.190.83 台灣 10/10 09:37
噓 dbalruke: 大人的金錢觀念就多好？你可以簽賭債包102F 27.247.169.148 台灣 10/10 09:43
→ dbalruke: 小三我不能投飲料？這個嘴臉也是呵呵
→ benothing: 我不知道樓上到底想要表達什麼？104F 111.71.5.91 台灣 10/10 09:50
推 wgstheduke: 如果你是教育工作者至少給個論文吧，105F 42.74.170.212 台灣 10/10 09:52
→ wgstheduke: 還有不要給個野雞期刊。
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 原來你小學低年級時是猴子會亂買東西？107F 61.57.71.20 台灣 10/10 09:52
→ aa1052026: 難怪台灣學生普遍知識與常識都有問題，
→ aa1052026: 就是從小禁這禁那完全不想教還以為長大
→ aa1052026: 後他們自然就會懂
推 jvc50: 怕小孩亂花不要給他儲值，我小時候我媽不給111F 27.52.126.186 台灣 10/10 09:55
→ jvc50: 我零用錢，家裡她會買水果飲料布丁，現在父
→ jvc50: 母要賺錢通常都把錢丟給小孩，也沒在管小孩
→ jvc50: 用在那裡，以前我同學說他是鑰匙兒童，父母
→ jvc50: 把錢丟給他，也沒在管他。
推 gmoz: 時代在變化 實體貨幣只是用你的角度去看116F 61.65.118.176 台灣 10/10 10:13
→ gmoz: 當你的生活經驗跟不上時代時 就知道了
→ gmoz: 提早讓小孩接觸數字我反而覺得是好事
→ gmoz: 請問你在家不會用到嗎? 難道只會在學校?
→ gmoz: 提早讓小孩知道兩種花錢方式的差異有何不好
→ gmoz: 而且卡片的金額跟消費紀錄也是家長能管控的
→ gmoz: 建立金錢觀念一定要用具體化的錢幣 ->
→ gmoz: 知道計算概念一定要先從實體化的算盤開始
推 sulunpas: 你以為販賣機裡的東西是無限的嗎124F 223.137.33.63 台灣 10/10 10:22
噓 lololosett: 以前合作社會管制只能買一份嗎?可以再125F 49.214.167.244 台灣 10/10 10:30
→ lololosett: 扯一點
噓 Wush978: 第一點可以去跟幼兒教材講嗎？像巧虎127F 111.240.217.31 台灣 10/10 10:30
→ Wush978: 現在上幼稚園前就在教他們行動支付了

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1樓 時間: 2019-10-10 11:14:17 (台灣) 
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以為校園內沒有就不會偷跑嗎?
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