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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-10 15:29:13
看板 HatePolitics
作者 ritatin (向日葵)
標題 [討論] 柯文哲談人口老化
時間 Tue Apr 10 04:04:55 2018


柯文哲談人口老化

再過四年,台北市大於65歲以上人口會超過20%,
因為戰後嬰兒潮還有少子化,台北會突然老化,

再過五年半,全台灣大於65歲以上人口會大於20%,


我問下一個題目,請問政府準備好了沒有?

在四年內喔,整個臺灣會突然老化,
長照2.0不是在立法院通過一個法律就可以解決問題,
我跟你們講,重陽敬老金,
一年要花七7億,四年後要花10億,
目前全臺灣,發重陽敬老金那天花45億,
五年後整個臺灣人口大於65歲會20%,
重陽敬老金那天每人發1500塊,要花60億
一年60億,十年是600億,

其實我跟你講,本來臺灣整個老人福利系統,
都不用用其他的錢,把重陽敬老金的錢挪過去就夠了,
十年600億,一年一年建構,
可以把整個臺灣的老年福利照護系統全部建立起來,

可是我跟你講,絕對不會有人跟進,
因為取消重陽敬老金,民調掉了15%,
現在絕對沒人敢跟,
每個人都知道那個不對,可是不敢跟,

我要跟大家講的是,
硬體的建設別人都追的上,
只有政治文化的改變才是別人做不到的,
才是我們要去做的事情。



完整演講影片
https://youtu.be/hl1jqasyix0
亞太經貿交流協會蔡璟柏理事長邀請台北市長柯文哲演講全文 - YouTube 亞太經貿交流協會蔡璟柏理事長邀請台北市長柯文哲

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.197.203
※ 文章代碼(AID): #1QoyTgKT (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1523304298.A.51D.html
xox5678: Dpp3600億都花下去了 不怕1F 04/10 04:17
g6m3kimo: 嘴砲 長照不是正在做嗎 你當初重陽敬老砍了明明挪到別的2F 04/10 04:49
g6m3kimo: 各縣市發重陽敬老金柯P:這是買票、討好選民
g6m3kimo: 然後換搞老人共食 這就不是討好選民?現又跳針人口老化
g6m3kimo: 這種顛三倒四的東西叫改變文化?根本就一人在自我中心
g6m3kimo: 當初自己砍了掉民調就滑坡到年改也做不成 根本理由伯
g6m3kimo: 一個人把全國政策和老人福利拿來當自己心靈的防衛機轉
g6m3kimo: 白癡才會投這貨色
ila9970: 不錯,看到狂噴就知道打到偶像的痛腳9F 04/10 05:04
g6m3kimo: 熱愛這種自戀狂的粉絲才叫迷偶像ㄅ 騙票騙成這樣你信?10F 04/10 05:05
ila9970: 老人共食的理念是要他們有團體活動,總比一個人在家、孤11F 04/10 05:07
ila9970: 獨的生活好,如果g6寧願這樣想,啊,反正也沒人在乎
ila9970: 你是討厭取消這政策侮辱到綠營的往日明星吧
g6m3kimo: 看就知道他是砍了重陽敬老受到創傷 悲憤一直找救援圓謊14F 04/10 05:08
g6m3kimo: 笑死人了 果然是柯粉 繼續迷偶像ㄅ
ila9970: 不要跳針,你的崩潰到底是不是打到偶像痛楚?還是灑幣戰16F 04/10 05:09
ila9970: 法被侮辱所以你為相關首長抱不平??
ila9970: 跳針才會開始用標籤開跑
g6m3kimo: 你去問你家的老人看誰在跳針 跳針的一直就是這個自戀狂19F 04/10 05:11
SaChiA5566: 重陽敬老金本來就垃圾制度20F 04/10 05:13
SaChiA5566: 神父你一遇到柯P就變很奇怪捏  看傻了我
g6m3kimo: 正常人反應 柯粉拜偶像到處說人奇怪 才是典型盲從症狀22F 04/10 05:16
g6m3kimo: 就跟當初柯比的粉絲看到別人說他強姦犯覺得很奇怪一樣
g6m3kimo: 古往今來的柯粉皆相同 活在自己世界中 井底之蛙坐井觀天
g6m3kimo: 我想跟你說地球是圓的你也會覺得奇怪 因為柯P說是扁的
g6m3kimo: 為了挽救你們這些人 我好心出手扁他 讓爾等醒悟 一般人
g6m3kimo: 是不會做這種事的 因為一群狂信者聚在一起拜火很可怕的
dragonjj: 當初燒哥白尼的就是教會那群舊神父啊,現代神父又要出28F 04/10 05:30
dragonjj: 來燒柯文哲了嗎?拿重陽敬老金出來做老人建設我百分百
dragonjj: 贊成啊
nt880245: 呵呵,地球本來就不是正圓。這高中嘗試吧?31F 04/10 05:38
nt880245: *常識
nt880245: 今天大學以上的學歷對柯文哲信任度最高。 你跟我說是盲
nt880245: 從? 我才認為賴清德支持者是盲從。
Sabo5566: g6這啥咖啊?不要跟小丑一樣一直跳啦 看你可憐 要不要每35F 04/10 06:04
Sabo5566: 個月賞你三五千吃飯啦幹 然後你來捧我LP啦
nt880245: 如果真是盲從..那 國小學歷支持者信任度要最高  ;或者37F 04/10 06:04
nt880245: 是跟學歷無關。  但事實不是如此。
nt880245: 事實就是你無法了解柯文哲講話的邏輯。
gidapops: 所以要第二任柯才敢做 民調可以不管40F 04/10 06:07
nt880245: 所以才會認為信任他或支持他的是盲從。41F 04/10 06:07
sturmpionier: 藍綠垃圾還在就不用想囉 都是財團狗而已42F 04/10 06:09
taikonkimo: 神父到底啥邏輯 柯砍了直接給錢 把錢拿去建制度和場所43F 04/10 06:31
taikonkimo: 來應付未來越來越多的老人 這不就柯現在在做的邏輯
taikonkimo: 然後問那群老人 那群老人當然要政府給越多現金越好
g6m3kimo: 高學歷喔 這我還第一次聽過 用感覺的嗎?一群沒邏輯的人46F 04/10 06:32
g6m3kimo: https://goo.gl/NdA1Uo 高學歷的最愛嗎?
taikonkimo: 但文中不就講數字了 未來政府怎樣負擔越來越多老人要48F 04/10 06:33
taikonkimo: 現金 然後到底想不想討論議題
negatron: 資料給你,不用謝了 https://goo.gl/DcJN4u50F 04/10 06:36
台北市民過半滿意柯P施政 女性、高學歷最青睞 - 中時電子報
[圖]
台灣民意基金會今天公布民調,台北市民有55%明顯超過半數的人基本上滿意柯文哲上任三年多來的施政表現,但也有近四成的人不滿意。其中又以年輕族群和高學歷者滿意度最高。 財團法人台灣民意基金會今天召開「2018台北市長選情基本調查」」民調發表會,由基金會董事長游盈隆主持並主講。 民調詢問:「柯文哲當台北市 ...

 
g6m3kimo: 太強惹 中屎也能拿來用 我看他說屎能吃你也會去吃51F 04/10 06:38
taikonkimo: 噗 中時的內容就游盈隆的民調阿 沒有閱讀能力嗎52F 04/10 06:39
g6m3kimo: 中屎分析 柯P深獲三成九深綠選民肯定 53F 04/10 06:39
g6m3kimo: 我看真的你們這群腦粉哪天被統了也不意外了
taikonkimo: 你不爽中時 就自己找游盈隆民調自己看阿 要人餵養阿55F 04/10 06:40
taikonkimo: 還在中時分析 超弱的 這篇是拿游盈隆民調出來講 嘆
negatron: 好吧,再補一份 https://goo.gl/75GoKC57F 04/10 06:41
g6m3kimo: 那不就分析嘛 你們的閱讀能力都有待加強58F 04/10 06:41
taikonkimo: 嘆 閱讀能力都真的可憐 中時那篇的分析都游盈隆說得61F 04/10 06:43
negatron: 第三份 再不信我也沒辦法 https://goo.gl/sAKkA562F 04/10 06:43
社評:一項民調看到民進黨、國民黨的黃昏
扁系“新台灣國策智庫”1月11日發布2020大選民調,首度點出認為蔡英文不會連任的,超過認為她會連任的,高達11個百分點;挺賴清德坐大位的多過於挺蔡者達18個百分點,造成震撼。更值得注意的是,民調亦指出,民進黨、國民黨支持群都有老化與低學歷化的現像,在加入無黨籍柯文哲進行三人一組的調查時,對照更加明 ...

 
nt880245: 高學歷信任度最高跟我說是盲從?63F 04/10 06:43
taikonkimo: 難怪每次都只會滑坡亂跳針 閱讀能力就這水準64F 04/10 06:43
ila9970: 台灣被統一的前提是美國放棄第一島鏈,g6你沒國際常識快65F 04/10 06:44
ila9970: 去惡補。獨派被唾棄就是整天以為檯面上有能力促統
negatron: google很好用,老人記得學一下怎麼使用67F 04/10 06:44
quiet93: 台灣被統一跟台灣願意統一當然不一樣73F 04/10 06:52
quiet93: 檯面上可以讓台灣願意統一
quiet93: 台灣自願統一,美國島鏈政策也無法阻止你啊
quiet93: 至於檯面上如何讓年輕人自願統一,昨天已經論戰過,有興
quiet93: 趣可以看那些願意統一的年輕人文章
quiet93: 所以應該討論的是讓年輕人願意統一,對於台灣未來走向是
quiet93: 好是壞
dragonjj: 我從來不是綠粉,只是親綠,話說現代神父,現在綠營完80F 04/10 06:56
dragonjj: 全執政,什麼時候可以在國際上說中華民國,什麼時候可
dragonjj: 以台獨公投?還被統耶,笑死我了,都不看看現在極獨在
dragonjj: 做啥?現代神父就跟以前舊神父想燒哥白泥一樣燒柯文哲
dragonjj: ,加油好嗎?
quiet93: 至於你說檯面上讓年輕人自願統一,是檯面上問題還是那些85F 04/10 06:57
quiet93: 年輕人自己腦袋的問題?
quiet93: 中共願意一國兩制啊,你要什麼制度都可以,他都會答應你
quiet93: ,反正統一就好
g6m3kimo: 所以你們就是一群願意統一  自稱高學歷 的年輕人89F 04/10 06:58
AGODFATHER: 數學不太好耶90F 04/10 06:58
g6m3kimo: 難怪會支持柯文哲 跟炳忠一樣嘛91F 04/10 06:58
quiet93: 所以那些說如何如何就願意統一的,完全沒問題,中共一定92F 04/10 06:59
quiet93: 會答應你
quiet93: 所以現在就可以直接談統一了
dragonjj: 台灣人民最重視的是經濟,這也是以前國民黨當選原因,95F 04/10 07:00
dragonjj: 現在民進黨也需要搞好經濟,這才是重點,當然我覺得民
dragonjj: 進黨搞經濟不比國民黨差
taikonkimo: 一竿子打翻一船人阿 那吳子嘉93打算定位藍還是綠98F 04/10 07:00
negatron: 你今天唸頌台獨阿彌陀佛了嗎?99F 04/10 07:00
g6m3kimo: 早說嘛 那我就不用多費唇舌了 100F 04/10 07:00
AGODFATHER: 長照10年600億搞定 果然隨便說說101F 04/10 07:00
quiet93: 也不用讓大家一直在統獨裡面搖擺,反正大家那麼不喜歡談102F 04/10 07:01
quiet93: 統獨,那統一後就能解決這個問題
taikonkimo: 他才在罵賴喊台獨欸 我可不可用他滑坡整個dpp104F 04/10 07:01
quiet93: 天才,藍綠是政黨認同的顏色,跟統獨有什麼關係105F 04/10 07:01
negatron: 中華文化那套非我族類其心必異,這群台獨倒是挺熟練的106F 04/10 07:01
quiet93: 藍綠才有色彩深淺問題,統獨是絕對定義,沒有深淺問題107F 04/10 07:01
g6m3kimo: 原來如此 這樣大致上了解了 https://goo.gl/NdA1Uo108F 04/10 07:02
quiet93: 你把藍綠跟統獨混在一起,根本腦袋不清楚109F 04/10 07:02
taikonkimo: 然後每天喊台獨阿彌陀佛 我們就身體健康 神功護體110F 04/10 07:02
quiet93: 願意跟中共同一個國家,那就是統,不願意那就是獨111F 04/10 07:02
quiet93: 非常簡單,也沒什麼模糊空間
g6m3kimo: 難怪看著他說謊自稱高學歷 原來是想統一等中共發錢113F 04/10 07:02
taikonkimo: 所以台灣就是主權獨立的國家 擔心啥114F 04/10 07:03
quiet93: 至於你舉誰誰如何如何,那到底能說明什麼?!115F 04/10 07:03
dragonjj: 等等中共統一,經濟會變好嗎?人均8000的說話有說服力116F 04/10 07:03
dragonjj: 嗎?
quiet93: 擔心越來越多年輕人願意統一,不然勒118F 04/10 07:03
g6m3kimo: 這確實和柯文哲的腦袋如出一轍 難怪 難怪119F 04/10 07:04
quiet93: 光是昨天就一大票人說因為誰如何如何,願意統一了120F 04/10 07:04
quiet93: 台灣人自願統一,跟被統一,那在美國策略上是完全不同的
quiet93: 事
taikonkimo: 噗 所以要教育年輕人?為啥你會覺得幹總統長大的123F 04/10 07:05
quiet93: 所以拿美國國防政策說台灣不會被統一?!台灣都要走向自124F 04/10 07:05
quiet93: 願統一了
taikonkimo: 會想要喊習包子萬歲126F 04/10 07:05
fanrei: 願賭服輸就好127F 04/10 07:05
dragonjj: 藍綠的確是統獨的劃分啊,你去問看看,國民黨等於統一128F 04/10 07:05
dragonjj: ,民進黨等於獨立,以前民進黨黨綱還有台灣獨立呢!這
dragonjj: 就是絕大多數人的認知啊,有什麼問題?
quiet93: 你要問那些因為柯文哲願意統一的人阿,怎麼會問我,真幽131F 04/10 07:05
quiet93: 默
taikonkimo: 那份民調或調查 告訴你台灣想要統一133F 04/10 07:06
quiet93: 絕大多數人錯誤的認知,然後呢134F 04/10 07:06
quiet93: 台灣願意獨立的的確在下降
g6m3kimo: 真是太強惹 拿刀叉吃人肉就是在你們說這種人呢 ㄎㄎ136F 04/10 07:06
taikonkimo: 所以有一個 就代表所有柯粉想 就代表年輕人想?137F 04/10 07:06
quiet93: 這是一種過渡138F 04/10 07:07
g6m3kimo: 沒想到有這種年輕人存在 真是大開眼界139F 04/10 07:07
quiet93: 怎麼會只有一個,很多人好嗎140F 04/10 07:07
dragonjj: 那維持現狀是什麼?為什麼老馬維持現狀被當統一,小英141F 04/10 07:07
dragonjj: 維持現狀被當獨立?天才,沒有這麼簡單劃分好嗎!
taikonkimo: 獨立的下降 維持現狀的提高阿143F 04/10 07:07
g6m3kimo: 讓我鬆了一口氣 政黑果然一點也沒變 統一跟喝水一樣自然144F 04/10 07:07
quiet93: 因為維持現狀只是口號,是往獨立還是統一看作為145F 04/10 07:07
taikonkimo: 然後你自己也說維持現狀也是獨 所以呢146F 04/10 07:07
g6m3kimo: 你們這樣我就放心了 台灣一堆沒腦袋的人都聚集在這裡147F 04/10 07:07
quiet93: 因為這些如何如何就願意統一的人,在腦殘問卷裡,會變成148F 04/10 07:08
quiet93: 維持現狀
AGODFATHER: 隨便查查長照2.0  10年要4千億 他說600億 這拿來的想150F 04/10 07:08
AGODFATHER: 法
taikonkimo: 維持現狀就是目前台灣多數 不只政黑152F 04/10 07:08
g6m3kimo: 我想國家就有未來了153F 04/10 07:08
ila9970: 93姐你講的是理性狀態,獨派被唾棄在於動不動就思想質疑154F 04/10 07:09
ila9970: ,暴露出這群人看人不爽就貼標籤好鬥爭
quiet93: 基本上統獨用獨立,統一,維持限制一直持續調查,那份問156F 04/10 07:09
quiet93: 卷本身就是智障
quiet93: 你因為討厭獨派就願意統一?!
g6m3kimo: 不是喔 不是維持現狀 是維持現狀然後想著被統一159F 04/10 07:09
quiet93: 我個人是不能理解啦160F 04/10 07:09
g6m3kimo: 就是你們這群柯粉的最佳寫照161F 04/10 07:09
dragonjj: 好啦一群有腦袋的拱柯文哲當台北市長,現代神父還是只162F 04/10 07:09
dragonjj: 能7pupu,想像以前一樣用燒哥白泥的手法,可惜現代行不
dragonjj: 通了
g6m3kimo: 一群吃裡扒外的傢伙 拜神還以為自己很理性 ㄎ165F 04/10 07:10
KITAMACHI: 本文跟推文講的東西完全不一樣是在打啥小...166F 04/10 07:10
g6m3kimo: 真是沒救了呢 一本正經地說著自己想被統一167F 04/10 07:10
quiet93: 所以需要觀察的是如何如何就願意被統一的這群人越來越龐168F 04/10 07:10
quiet93: 大
taikonkimo: 噗 根本個人臆測腦補 所以不支持你的極獨就是統170F 04/10 07:10
quiet93: 有條件統一,其實非常簡單,中共一定會答應你171F 04/10 07:11
quiet93: 基本上現在就可以談了
dragonjj: 行為?是用中華台北這樣子的行為嗎?93你根本無法解釋173F 04/10 07:11
dragonjj: 為啥絕大多數民眾是傾向維持現狀,最近甚至台獨民調降
dragonjj: 了呢!
taikonkimo: 超級符合人渣文本的 不支持就統派 哈176F 04/10 07:11
quiet93: 沒什麼急獨急統,統獨前面不需要加任何形容詞177F 04/10 07:11
quiet93: 兩岸同一個國家就是統一,兩岸不同國家就是獨立
ila9970: 產生傾統的思想不外乎兩點:經濟面、文化面,這兩點該質179F 04/10 07:12
ila9970: 疑的是中央要如何力挽狂瀾。
quiet93: 所以一國兩制就是統一181F 04/10 07:12
dragonjj: 我討厭急獨急統,傾向維持現狀,然後慢慢獨立,這輩子182F 04/10 07:12
dragonjj: 看不到的,還是維持現狀
quiet93: 一國兩制可以做到答應你如何如何如何184F 04/10 07:12
taikonkimo: 那篇的自由民主人權 93覺得習包子可以用談的就有喔185F 04/10 07:12
quiet93: 可以啊,不叫一國兩制?186F 04/10 07:13
quiet93: 什麼都可以談,不是嗎
chudly: g6酸中時民調被自打臉,超有趣188F 04/10 07:13
taikonkimo: 神父 你看93啦 原來香港五十年不變 93信欸189F 04/10 07:14
quiet93: 你都願意統一了,他什麼會不答應你?190F 04/10 07:14
taikonkimo: 噗 哈哈哈哈191F 04/10 07:14
wsxasd123: 挖塞, 一大早就看到兩個綠粉 7 pupu 的伸出潛望鏡192F 04/10 07:14
quiet93: 所以說你邏輯不好,我說那些如何如何願意統一的人是智障193F 04/10 07:14
quiet93: 了,你怎麼會覺得我相信一國兩制
quiet93: 玩了幾次,其實發現你程度沒有我想像中的高
quiet93: 這樣其實玩起來很無趣
taikonkimo: 原來93覺得香港只要回歸 就有那些欸197F 04/10 07:15
chudly: 93還是本著理智在討論,g6是偏執198F 04/10 07:15
quiet93: 香港是被動回歸,香港不是自願回歸啊199F 04/10 07:15
dragonjj: 最好是沒有極獨急統啦,你拿蔡英文跟蔡丁貴相比,就知200F 04/10 07:15
dragonjj: 道有沒有差了,神父果然是盲目的,不玩了,做事去
quiet93: 你不會分嗎202F 04/10 07:15
taikonkimo: 你不相信香港五十年 又前面講這麼多 自打臉203F 04/10 07:16
quiet93: 蔡丁貴沒有蔡英文的腦袋跟實力跟地位,你會拿促統黨等於204F 04/10 07:16
quiet93: 馬英九嗎?
ila9970: 一國兩制已被證實司法、行政會被干涉,傻子才會相信206F 04/10 07:16
quiet93: 所以說你程度沒有我想像中的高,哪裡來的自打臉?什麼時207F 04/10 07:17
quiet93: 候我說過自己是如何如何就願意統一的那群智障?
dragonjj: 用談的當然什麼都行,香港的一國兩制50年不變,現在多209F 04/10 07:17
dragonjj: 久?用說的,老共說讓你年均100000鎂都行啊,重點是憑
dragonjj: 甚麼讓人相信?
quiet93: 你問那些如何如何就願意統一的智障啊212F 04/10 07:18
wsxasd123: 他說沒有極統極獨你也不能怎樣, 因為接下來他就會說213F 04/10 07:18
quiet93: 一直問我豈不搞笑214F 04/10 07:18
quiet93: 我不是那群智障,我怎麼會知道
wsxasd123: 什麼叫極統什麼叫極獨216F 04/10 07:18
quiet93: 講的還不夠白嗎?你們程度那麼差?217F 04/10 07:18
wsxasd123: 跟這種人玩文字遊戲消磨時間就好, 不用太認真啦218F 04/10 07:19
quiet93: 現在那麼激動質疑,怎麼昨天那群智障出來時,你們不激動219F 04/10 07:19
quiet93: 一下
dragonjj: 不會,老馬是維持現狀慢慢統一,統促是急統,93所以你221F 04/10 07:19
dragonjj: 不就打臉神父,統獨有分急不急了嗎,笑死我了哈哈
quiet93: 我昨天倒是很激動,因為我以為智障是不存在的223F 04/10 07:19
quiet93: 想不到我才是智障
[圖]
 
phoenixzero: 我只覺得 現階段台獨不可能 台灣仍需要經濟好才能談226F 04/10 07:20
dragonjj: 個人有個人意見看法,這不就是言論自由?93笑人智障,227F 04/10 07:20
dragonjj: 別人還笑你太瘋癲呢
quiet93: 至於說智障才1個?怎麼可能,檯面上加上發文的就不知道幾229F 04/10 07:21
quiet93: 個了
[圖]
 
quiet93: 說那群人智障的不是你們嗎?232F 04/10 07:21
quiet93: 你們不是一直問誰會相信50年不變嗎
ct412133: 極統極獨意思就是 爽一波,後續管你去死234F 04/10 07:22
chudly: g6真的可憐,偏執到蒙蔽了理智235F 04/10 07:22
quiet93: 我都說想不到我才是智障了,因為我一直以為不會有人被統236F 04/10 07:22
quiet93: 戰
taikonkimo: 那篇那位柯粉要的人權自由民主 你告訴我一國兩制238F 04/10 07:23
quiet93: 結果出現一群如何如何就願意統一的人,阿,原來智障的是239F 04/10 07:23
quiet93: 我啊
wsxasd123: 啊不就吳祥輝之流, 不一樣的是人家還比他多個技能是241F 04/10 07:23
shreka: 講長照也能扯到統獨? 拎杯真佩服這些人 二分法貼標籤一流242F 04/10 07:23
taikonkimo: 做得到?哇塞 真是嘆為觀止 打柯到去捧一國兩制243F 04/10 07:23
quiet93: 你現在答應對外承認跟中共同一國,他一定也會答應讓你維244F 04/10 07:24
quiet93: 持現狀,不然勒
wsxasd123: 包選舉案子, 他會什麼? BROTHER 而已啦246F 04/10 07:24
KITAMACHI: 看到中時連內文都不看的人砲別人閱讀能力也是挺幽默的247F 04/10 07:24
chudly: 93你應該不知道6字頭以前的教育就是那一套,李登輝國統綱248F 04/10 07:24
chudly: 領
quiet93: 你果然程度不好,這樣我可能考慮以後不跟你玩250F 04/10 07:24
quiet93: 我都說相信一國兩制的是智障了,你還說我捧,我不懂你的
quiet93: 邏輯
quiet93: 所以去問問昨天發文的是不是6字頭啊
quiet93: 不然用國統教育解釋?何必呢
quiet93: 給你維持現狀的一國兩制,你那些如何如何有哪一個達不到
quiet93: ?
ct412133: 不想要中華民國維持現狀很簡單阿,組軍隊內戰阿257F 04/10 07:27
quiet93: 那些人還會說自己本來是獨立,現在是如何如何就願意統一258F 04/10 07:27
chudly: 那個說法我很熟啊,課本教過,兩岸在自由,民主,法治的前259F 04/10 07:27
chudly: 提下談統一,有進度表沒有時間表
quiet93: 什麼國統教育會教成這樣?261F 04/10 07:27
quiet93: 那個說法是中華民國統人家好嗎
chudly: 考試會考的,以前課本教的就是這個說法263F 04/10 07:28
quiet93: 什麼時候中華民國的教科書會教你中華民國自願被消滅的時264F 04/10 07:28
quiet93: 間表?
quiet93: 現在的如何如何就自願統一,是自願中華民國被消滅的條件
quiet93: 好嗎
quiet93: 你覺得蔣家教你如何如何中華民國就可以自願被消滅?
chudly: 三民主義有沒有考我忘了,不然就是國中歷史之類的269F 04/10 07:29
quiet93: 所以完全不是以前的教育說法,好嗎,完全兩回事270F 04/10 07:29
chudly: 是有進度表沒有時間表,這國編版課文就有的東西271F 04/10 07:30
quiet93: 三民主義教你的是幹掉中華人民共和國,跟現在朱雀如何如272F 04/10 07:30
quiet93: 何就願意被中華人民共和國幹掉的,完全不同,好嗎
quiet93: 我講的那麼白,以我對你程度的估計,你應該已經看得懂差
quiet93: 別
chudly: 我是6尾的,當時老李上台了我確定276F 04/10 07:31
ct412133: 獨立 不是你問蔣家或中華民國怎樣,而是你準備了什麼東277F 04/10 07:31
ct412133: 西來打敗他們
markoo: g6程度也太低了吧 把共食跟發年金對等? 還是裝傻?279F 04/10 07:31
quiet93: 沒有獨立問題啊,現在是一群如何如何就願意統一的增加耶280F 04/10 07:32
markoo: 我終於懂了 原來是個自我膨脹到認不清現實的那位神父阿281F 04/10 07:32
quiet93: 這群人什麼時候跟你說要獨立?更不用說想什麼打敗對方282F 04/10 07:32
chudly: 我沒有說那個說法好不好,只是平實的敘述那說法是教科書教283F 04/10 07:33
chudly: 的
quiet93: 現在是只要中共答應你如何如何就能統一,好嗎285F 04/10 07:33
quiet93: 我跟你說的是那個說法跟現在這群的腦袋完全兩回事,誰講
quiet93: 到說法好不好的問題
quiet93: 你是一次打一堆丟出來嗎
quiet93: 我怎麼覺得你的回應像用撥接的?
hanslins: 這完全無法討論啊,極端到別人講啥都不對,跟外星人說290F 04/10 07:35
ct412133: 那種人,不就是等著臺灣衰退 自然統一291F 04/10 07:35
hanslins: 話292F 04/10 07:35
quiet93: 如何如何就願意統一的一群,你叫他們想如何才能維持獨立293F 04/10 07:35
quiet93: ?人家沒有這樣想好嗎
quiet93: 如何如何就願意統一,是被動在等統一
ct412133: 有什麼好討論的,民進黨墮落自然就會慢慢發生296F 04/10 07:35
quiet93: 怎麼會把統獨寄望在政黨身上297F 04/10 07:36
quiet93: 沒有什麼政黨是不能取代的
ct412133: 誰談的是統獨,墮落指的是政治嗎299F 04/10 07:37
quiet93: 難道中華民國被趕走,是因為國民黨墮落嗎?不是,當然是300F 04/10 07:37
quiet93: 因為中華人民共和國人民更喜歡共產黨
SaChiA5566: A大把兩件事混在一起了  柯講的是老人福利  A大講的是302F 04/10 07:37
quiet93: 政治墮落國家就會被統一?人民就願意國家被消滅?這個邏303F 04/10 07:38
ct412133: 你該想的是,國民黨在臺灣為什麼輸304F 04/10 07:38
quiet93: 輯是?305F 04/10 07:38
SaChiA5566: 長照  兩件根本是不同的事306F 04/10 07:38
ct412133: 人民為什麼選民進黨307F 04/10 07:38
quiet93: 國民黨重要嗎?在中共心目中,國民黨在統獨的影響上,還308F 04/10 07:39
quiet93: 沒有檯面上來的有效
quiet93: 人民之後也會再選回國民黨,因為人民現在已經不選民進黨
quiet93: 了,不然勒
quiet93: 就算你不投國民黨,民進黨也會因為票數比國民黨少而落選
ct412133: 是阿,為什麼,是因為統獨嗎313F 04/10 07:40
chudly: 昨天那人的說法不就這個http://i.imgur.com/0Wi97ht.jpg314F 04/10 07:40
[圖]
 
quiet93: 怎麼會講的一副國民黨已經在歷史裡的感覺?!315F 04/10 07:40
quiet93: 6年級的腦袋應該也不至於那麼死吧
chudly: 國統綱領,2006才廢除,有人被洗腦不誇張317F 04/10 07:41
quiet93: 中華民國講的話跟中華人民共和國講的話,你覺得會同立場318F 04/10 07:41
quiet93: 嗎
a1223356: 柯黑崩潰320F 04/10 07:42
quiet93: 那群人是在2018的今天說從獨立變成如何如何願意統一的321F 04/10 07:42
ct412133: 那種搞笑文我連看都不想看322F 04/10 07:42
chudly: 所以沒有時間表啊323F 04/10 07:42
quiet93: 跟2006年廢除的國統綱領有什麼關係?你寫穿越劇嗎324F 04/10 07:42
quiet93: 那群人連2006國統綱領到存在都不知道好嗎
p1227426: 選總統 我投柯326F 04/10 07:43
quiet93: 他們說不定小你一輪以上,好嗎327F 04/10 07:43
chudly: 我說他們是被這說法洗腦328F 04/10 07:44
quiet93: 一個是我幹掉中華人民共和國的時間表,一個是我被中華人329F 04/10 07:44
quiet93: 民共和國幹掉的時間表
quiet93: 你要幹掉人家當然遙遙無期的時間表,你自願被幹掉,那只
quiet93: 需要談談就好,很快的
choosin: 有人把共食當討好XD 那我希望老人家多多接受 不要整天在333F 04/10 07:45
choosin: 家看電視
simata: 推啦 發敬老金的沒資格說對年輕人好 垃圾政府335F 04/10 07:45
quiet93: 所以國民黨這次選舉才會拿不到糧餉,就算沒有黨產,以新336F 04/10 07:46
quiet93: 黨小朋友拿到的價碼,國民黨也不至於如此匱乏
cloud7515: 離題真遠 推文都在吵統獨看了就好笑338F 04/10 07:47
quiet93: 嘖嘖,討論統獨339F 04/10 07:47
negatron: 他們可以吵這麼遠的議題也是很厲害340F 04/10 07:47
quiet93: 覺得吵統獨的也是願意被統一的基本心裡341F 04/10 07:48
SaChiA5566: 民進黨執政  他們自可以推統獨公投  而不是讓其它人氣342F 04/10 07:48
negatron: 邊吃早餐邊笑了一個小時343F 04/10 07:48
cloud7515: 真的做統獨的永遠選不上啦 國民兩黨通通都是維持現狀344F 04/10 07:48
quiet93: 只要如何如何就能統一,是最不吵的345F 04/10 07:48
SaChiA5566: 急敗壞去爭論統獨  請民進黨趕快辦統獨公投吧  我一定346F 04/10 07:48
quiet93: 畢竟我無痛你也無痛347F 04/10 07:48
SaChiA5566: 投贊成票348F 04/10 07:49
quiet93: 統獨公投重要嗎?你的人民已經有絕對意象統一或獨立了?349F 04/10 07:49
tsubasawolfy: 我還蠻好奇有沒有人系統化整理柯p的言行舉止思維邏350F 04/10 07:49
tsubasawolfy: 輯後得出他是統派的文章。
chudly: 國統綱領裡的條件不就跟反清復明一樣不可能嗎?說穿了就是352F 04/10 07:50
chudly: 騙騙人的東西,可是洗了16年難保有人當真
quiet93: 不然投出一個拒絕獨立的,是不是要開始談統一,投出一個354F 04/10 07:50
quiet93: 拒絕統一的,是要直接跟對方開戰?
nt880245: 不支持柯文哲 ,也要同意把老人年金的錢拿來老人常照是356F 04/10 07:50
nt880245: 對的。
minimax76715: 推358F 04/10 07:50
quiet93: 你可以中二嗆政府,政府可不能中二行事359F 04/10 07:50
chkao: 變態神父啥時論述變這麼慘?無腦滑坡,亂謾罵,製造仇恨?360F 04/10 07:50
SaChiA5566: 總是要讓大多數人知道什麼才是大多數人想要的吧361F 04/10 07:50
SaChiA5566: 不然一頂頂帽子扣在頭上誰受的了  不支持就是巴啦巴啦
chudly: 更早一點的是三民主義統一中國,打倒萬惡的共匪耶363F 04/10 07:51
SaChiA5566: 都21世紀了   還需要這麼反智的言論嗎?364F 04/10 07:51
quiet93: 你沒看民調嗎?不能上網的關係?365F 04/10 07:51
quiet93: 有需要公投你才知道統獨意象?
SaChiA5566: 呃 先在這篇吵什麼統或獨的不是我吧367F 04/10 07:51
quiet93: 上面很多人會貼圖,你可以拜託他們貼給你看368F 04/10 07:52
SaChiA5566: 自己拉上去看推文是誰先在那邊跳針的吧 其它的不說了369F 04/10 07:52
tsubasawolfy: 不然說一個跟阿扁二十多年交情的是個統派,奧斯卡370F 04/10 07:52
tsubasawolfy: 應該多個世紀演員獎
nt880245: 餅就那麼大 ,又要常照 、又要老人年金,想太美。372F 04/10 07:52
quiet93: 是,所以那群如何如何就要統一的,難道會是打倒萬惡的共373F 04/10 07:52
quiet93: 匪嗎
SaChiA5566: 要這樣跳針討論時間   真的是在浪費時間而已375F 04/10 07:52
chudly: 貼g6妙被打臉的圖我可以376F 04/10 07:52
SaChiA5566: 整篇是在講柯P面對人口老化的問題  偏要跳針到什麼377F 04/10 07:53
quiet93: 你是不是統派跟你的言論造成統派增加,是兩回事378F 04/10 07:53
SaChiA5566: 認同柯P就是想被統   這個去跳遠一定拿金牌的379F 04/10 07:53
quiet93: 我一直都只有講造成統派增加,我哪裡說過柯文哲是統派380F 04/10 07:53
quiet93: 又在抹黑我,嘖嘖
chudly: 我怎麼知道其他網友,但是他的前提就是國統綱領那套382F 04/10 07:53
quiet93: 還是你們分不懂這兩回事的差別?383F 04/10 07:54
SaChiA5566:    跳針討論事情384F 04/10 07:54
quiet93: 你自己沒有邏輯,千萬別說人跳針385F 04/10 07:54
cloud7515: 那些獨派團體的行為結果也是造成統派增加啊 科科386F 04/10 07:54
taikonkimo: 就民調來說 統派沒增加啥阿387F 04/10 07:54
SaChiA5566: Q大  我是在說神父亂入先帶到統派那邊去啦388F 04/10 07:55
taikonkimo: 反而是表態自己是台獨的 多虧你們 越來越少389F 04/10 07:55
SaChiA5566: 可以獨立我想大部份台灣人都會想獨立  但是做法真的不390F 04/10 07:55
chudly: 這篇是g6引戰的93亂入接球391F 04/10 07:55
taikonkimo: 因為這群聲量極大的獨派 讓人覺得不想與之為伍阿392F 04/10 07:55
quiet93: 是過度,我前面不就解釋智障問卷的事情了,需要再講一次393F 04/10 07:55
quiet93: 給你看?
SaChiA5566: 用那麼激進  不支持這種激進的態度就扣帽子說是統派395F 04/10 07:56
cloud7515: 就他們來看 沒有表態台獨的跟支持統一沒兩樣396F 04/10 07:56
SaChiA5566: 久了當然被大家討厭397F 04/10 07:56
chudly: 從重陽敬老跳到統獨,g6真的很會398F 04/10 07:56
taikonkimo: 然後你們真像人渣文本所說 沒喊台獨阿彌陀佛 就是統399F 04/10 07:56
quiet93: 我也不會因為柯粉討厭柯文哲,然後你們因為獨派願意統一400F 04/10 07:56
quiet93: ?真幽默
cloud7515: 所以自然會排斥掉其他人402F 04/10 07:56
chudly: 就反清復明403F 04/10 07:57
quiet93: 完全不同,你會說如何如何就願意統一嗎?404F 04/10 07:57
quiet93: 上面還有誰是如何如何就願意統一的?可以讓我知道嗎?
taikonkimo: 你看 啥叫因為獨派願意統一 為啥要這樣說406F 04/10 07:57
cloud7515: 奇怪了 我也不願意統一啊 我看連國民黨支持者都不一定407F 04/10 07:57
cloud7515: 願意統一 但是討厭獨派
quiet93: 你程度真的不高,媽呀409F 04/10 07:58
quiet93: 是啊,所以他們那群願意統一的,給獨派作為無關好嗎
chudly: 然後反清復明的大目標不重要,一堆爭的是天地會跟沐王府誰411F 04/10 07:58
taikonkimo: 為啥我討厭現在的極獨 我就要願意統一412F 04/10 07:58
chudly: 正統,不合作還先自相殘殺起來413F 04/10 07:58
chudly: 發起正統之戰的人真的很北七,降低反清復明的能量
quiet93: 你連反諷句都看不懂,我以後會跳過你,你程度比我想像中415F 04/10 07:59
quiet93: 低很多
taikonkimo: 然後那群有條件統一的 要我們負責啥?我也說那篇講得417F 04/10 07:59
cloud7515: 講不過就開始人身攻擊惹 唉418F 04/10 07:59
taikonkimo: 條件 在習包子取消任期限制下 一輩子都看不到419F 04/10 08:00
quiet93: 因為我真不知道如何回答你我沒有說過的意思420F 04/10 08:00
fishfi: 藍綠垃圾崩潰喔421F 04/10 08:00
quiet93: 誰讓你們負責過啊,真幽默422F 04/10 08:00
quiet93: 你不需要一直用我沒有說過的話抹黑我好嗎
cloud7515: 中共想要統一我 我會拿槍上戰場 拼死不被統 但是這並不424F 04/10 08:01
cloud7515: 影響我討厭那些獨派的行為 OK?
iamhemry: 推426F 04/10 08:01
taikonkimo: 你因為一個網友 講了一個中共絕對做不到的條件喊統一427F 04/10 08:01
quiet93: 我不會把所有民進黨支持者的作為往身上攬,你也別以全部428F 04/10 08:01
quiet93: 柯粉為自己己任
taikonkimo: 就說柯粉會如何如何 你自己要不要翻翻你前面推文阿430F 04/10 08:02
quiet93: 中共做得到,一國兩制就可以431F 04/10 08:02
taikonkimo: 是阿 我非常認同 所以就別講那種一竿子的話432F 04/10 08:02
taikonkimo: 一國兩制做得到?????人權民主自由???
markoo: 討論柯文哲施政其實沒必要討論到統獨 柯受中間光譜的喜愛434F 04/10 08:03
taikonkimo: 你在講一次 一國兩制做得到????435F 04/10 08:03
markoo: 不是因為他去迎合中間光譜 而是他本身想法就是中間光譜436F 04/10 08:03
quiet93: 我翻了,我今天有講到柯粉?437F 04/10 08:04
taikonkimo: 你相信一個把任期限制取消的習包子 一國兩制做得到?438F 04/10 08:04
quiet93: 你要不要直接跟我說是幾點的時候?439F 04/10 08:04
quiet93: 做得到,讓你維持現狀,你對外宣稱中華民國已消滅,如此
AngelMAyCry: 推,沒人敢跟441F 04/10 08:04
quiet93: 而已442F 04/10 08:04
thomaschion: 怕什麼,沒錢繼續舉債啊!看看高雄根本躺著選443F 04/10 08:05
andy1300224: 也來聊聊核二重啟阿444F 04/10 08:05
quiet93: 請你找出我這篇幾點的時候講柯粉,不然就是在抹黑我445F 04/10 08:05
qscNERO: 看到有人崩潰就是推446F 04/10 08:05
andy1300224: 或是勞基法改成資基法阿447F 04/10 08:05
cloud7515: 不就5分鐘前嗎448F 04/10 08:06
negatron: 7.56449F 04/10 08:06
quiet93: "我不會因為柯粉討厭柯文哲",請問哪裡可以解讀成因為一450F 04/10 08:07
quiet93: 個網友就說柯粉如何如何?
quiet93: 他罵我因為一個網友要統一就說柯粉如何如何
chudly: g8喔,不小心打錯,抱歉,是g6第一個說的453F 04/10 08:08
quiet93: 7.56的推文可以讓你們看成這個意思?!454F 04/10 08:08
[圖]
 
chudly: 639開始歪掉456F 04/10 08:09
taikonkimo: 是你舉昨天那個網友來講年輕人 我說你別一竿子阿457F 04/10 08:09
quiet93: 誰一竿子,我沒說過柯粉,誰一竿子458F 04/10 08:10
quiet93: 所以你抹黑我,對嗎
taikonkimo: 而且我也講那條件中共根本做不到 你和我說一國兩制可460F 04/10 08:10
quiet93: 程度不好沒關係,別學抹黑啊461F 04/10 08:10
ruiun: 不錯,看到二樓狂噴就知道是對的政策462F 04/10 08:10
quiet93: 我對於程度不好又會抹黑的沒興趣花時間,就這樣463F 04/10 08:10
anarchism: 柯黑好早上班464F 04/10 08:11
taikonkimo: 前面才在講年輕人支持柯 你就講年輕人要統 恩恩465F 04/10 08:11
spector66: 柯黑崩潰466F 04/10 08:11
taikonkimo: 原來你沒想指柯支持者喔 噗哈哈哈467F 04/10 08:11
broian: 啥咪統派增加 明明就是討厭獨派嘴 然後就被嘴成統派468F 04/10 08:12
harry155007: 幹 這個高度 屌打檯面所有人469F 04/10 08:12
taikonkimo: 有種東西叫前後文喔 顆顆470F 04/10 08:12
trashpoking: 國際玻璃原料大漲...471F 04/10 08:13
chudly: 其實統獨公投題目應該改成,你認為10年內台灣應該1.統一2.472F 04/10 08:13
chudly: 獨立3.維持現狀,這才是最真實的民調
negatron: 你們可以玩這麼久真不簡單474F 04/10 08:14
negatron: 不想看的跳過就是了
chudly: 吃早餐打嘴鼓476F 04/10 08:15
handlesome: 白癡柯黑 又有白癡言論了477F 04/10 08:15
libur: 誰發重陽敬老金我就不投誰478F 04/10 08:16
pppooqqq: 他講的很棒479F 04/10 08:16
broian: 要獨的話先要學會寬容好嗎 不然光分裂就被統到死 程度咧480F 04/10 08:17
chkao: G8就是個超級滑坡王啊481F 04/10 08:17
negatron: 說個笑話:柯黑指責他人抹黑482F 04/10 08:18
ABA0525: 說個笑話 拿假發票500萬說別人抹黑483F 04/10 08:21
digodi: 至少知道做了民調會掉還是去做,推484F 04/10 08:22
broian: 以後台灣有啥人材 中共只要故意釋出善意 這群獨派就會自485F 04/10 08:23
broian: 動出來把這個人統掉 比奴隸還好用
ZMittermeyer: 我只能說風向很亂487F 04/10 08:23
ZMittermeyer: (1)柯文哲沒柯粉想像的那麼正直 那麼優秀
ruiun: 風向哪裡亂?不就有人只會跳針黑嗎?489F 04/10 08:24
kingoftwray: 推490F 04/10 08:24
g9591410: 至少比樓上正直優秀 那就夠了491F 04/10 08:24
ruiun: 還真是感謝示範492F 04/10 08:24
ZMittermeyer: (2)柯文哲沒柯黑想像的那麼親中 沒那麼嚴重 他是493F 04/10 08:24
ZMittermeyer: 愛權愛玩自以為會
g9591410: 大Z 我在說你 至少柯不會亂黑人 還有你覺得有人比柯正495F 04/10 08:25
g9591410: 直優秀 提個名字吧 還是又在玩紙扎稻草人
ZMittermeyer: 人生總沒有完美,柯文哲還可以接受497F 04/10 08:26
ruiun: 愛權愛玩自以為會,你確定不是在講賴清無上屎嗎?498F 04/10 08:26
ruiun: 功德台灣、砍七天假,這個超愛權愛玩自以為會的
ZMittermeyer: 你仔細想想 柯每天都在黑人...... 這是柯粉偏愛的主500F 04/10 08:27
ZMittermeyer: 觀意識偏狹吧
ZMittermeyer: 難道公開幹譙 或是黑的是你討厭的 就不是黑惹ㄇ 定
ZMittermeyer: 義不一樣
cloud7515: 每天都在黑人?你可以說說看近一周他黑哪7個人嗎504F 04/10 08:28
ruiun: 黑?講實話而已哪裡黑?505F 04/10 08:28
chudly: ZM 你覺得他黑人前要看完整版,不要直接吸收媒體的報導喔506F 04/10 08:29
cloud7515: 我倒是看到他一直被黑都笑笑帶過 什麼腦袋有問題 被人507F 04/10 08:29
cloud7515: 說變了 都用自嘲的方式帶掉議題
ruiun: 不要轉移話題啦,愛權愛玩自以為會這個誰比的上賴清無上屎509F 04/10 08:30
ZMittermeyer: 柯文哲不是不能接受 他是台北市最佳選擇 但不要造510F 04/10 08:30
ZMittermeyer: 神他 對他過度期待 他罩不住
YCLLZDBZM: 政論每天都在黑 同一個人...那個人不能還手 還手就是該512F 04/10 08:30
YCLLZDBZM: 死
chudly: 最近有手打王,你看手打王的柯p 原文跟媒體寫出來的意思差514F 04/10 08:30
chudly: 很多
ruiun: 講講看誰比賴清愛權愛玩自以為會啦516F 04/10 08:31
ZMittermeyer: 比如本篇,全國級的人口老化問題不是他想的那麼簡517F 04/10 08:31
ZMittermeyer: 單,也不是老人共餐就能解決
ruiun: 賴清無上屎砍七天假,民進黨選戰就多好多錢了呢~519F 04/10 08:32
g9591410: 你在玩紙扎稻草人嗎 提出柯的不好 卻提不出證據 從頭到520F 04/10 08:33
g9591410: 尾只你用你的感覺在判斷事務 不就跟咬老師 蕭雅彈 證紅
g9591410: 衣 柯文正 一樣 沒有確定的證據 只是為了要打而打 這種
g9591410: 言論經不起驗證
ZMittermeyer: 賴跟柯超麻吉 共享價值觀 看他們這麼麻我也不知道524F 04/10 08:33
ZMittermeyer: 底下支持者互相在吵啥有啥意義...
chudly: 不要過度期待我是認同啦,因為我看某些獨派當初就是這樣變526F 04/10 08:34
chudly: 柯黑的
g9591410: 他用他的方式提出解決辦法 你又提出什麼好意見 你如果528F 04/10 08:36
milk7763: 一派急著把柯p抹紅啊529F 04/10 08:36
cloud7515: 所以賴清德共享兩岸一家親價值觀囉 哈哈530F 04/10 08:36
g9591410: 今天有很好的提案  可以像本版版友kim一樣去提出像是海531F 04/10 08:36
g9591410: 外健保斷保不能復保的提案 而不是在這裡提出質疑 台灣
g9591410: 根本不缺提出問題的人
ZMittermeyer: 柯沒有現在柯粉想像的那麼正直優秀 但還是很優秀這534F 04/10 08:36
ZMittermeyer: 當然 只是現在風氣有點太超過
ZMittermeyer: 很多人想像柯可以領導國家 消滅藍綠 一掃所有腐敗
ZMittermeyer: 結構 這根本過度期待
ZMittermeyer: 一個台北市長最好不要嘴國家政策 因為那高度不一樣
sdg235: 噗,本來就不是柯神了,只是認同他的某些價值而已539F 04/10 08:38
chudly: 我覺得是被政論跟名嘴搞起來的,完全是2014kmt 抹的效果540F 04/10 08:38
ZMittermeyer: 你在台北市滿手好牌 一生都是菁英 看不到城鄉差距541F 04/10 08:38
sdg235: 柯seafood都柯黑在喊的,以為柯粉真的把柯當神喔542F 04/10 08:38
nt880245: 柯粉會有那麼多人護 ,部分原因是柯黑太誇張。 我猜在543F 04/10 08:38
nt880245: 座的很多人都是如此。
benny3579: 看一堆柯黑崩潰快笑死545F 04/10 08:39
ruiun: 原來賴跟柯共享兩岸一家親,ㄎㄎ546F 04/10 08:39
g9591410: 你覺得他沒那麼正直優先那我問你 比他正直優秀的人在哪547F 04/10 08:39
g9591410:  你應該是有把人拿來跟他比較才會這樣講
g9591410: 還是你是用標準100分去檢視他
g9591410: 所謂的100分的人只在你的幻想之中
g9591410: 現在很多政治人物民嘴都是這樣 結果用看柯文哲的方式看
g9591410: 自己 結果發現根本被死當 還一副正義凜然的樣子
Hazelburn: 內容在談人口老化,推文全部在統獨快笑死553F 04/10 08:42
Hazelburn: 柯黑連就事論事的能力都沒有嗎
garry5566: 好可憐   柯黑又崩潰了555F 04/10 08:43
OrzVSTO: 在我看來柯p就是比較務實且注重實際行動的人,而且沒有政556F 04/10 08:43
OrzVSTO: 黨包袱(最大重點),這才是我想投給他的原因
issac: 一年一千五敬老金不排富  真的能讓 有錢人 有感嗎?558F 04/10 08:44
ZMittermeyer: 柯就是a咖政治人物而已 a咖政治人物都跟他同級 覺得559F 04/10 08:44
ZMittermeyer: 他是檯面上最正直優秀 前無古人 那真的很過度期待
ZMittermeyer:  柯因為沒有藍綠包袱 所以沒有豬隊友 在我看來比較
ZMittermeyer: 是戰略優勢帶來主觀認知優勢
sbw0115: 哈~同理,一位死老百姓最好不要嘴市政政策,因為高度不同563F 04/10 08:44
issac: 在政府財政赤字加劇 人口老化加速 時 把這些錢省下來564F 04/10 08:45
ZMittermeyer: 兩黨的a咖都會被隊友和難治的國家機器帶賽565F 04/10 08:45
issac: 去做更有效的運用 不是更好嗎566F 04/10 08:45
garry5566: 柯p我也有看他不順眼的地方, 但他就是比其他人務實,567F 04/10 08:46
garry5566: 就是比其他人更願意面對問題, 這就是為什麼這麼多人支
garry5566: 持柯p
nt880245: 回歸主題  單單把老人年金的錢拿去做老人常照。 這點子570F 04/10 08:46
nt880245: 為什麼其他政治人物不做? 不就是為了選票?
ZMittermeyer: 這樣講有時的確沒錯 有些目光如豆的市民嘴國家戰略572F 04/10 08:46
ZMittermeyer:  在八卦版常看 的確讓人超級呵呵
milk7763: 只准自己呵呵不准別人呵呵574F 04/10 08:47
ZMittermeyer: 大家一起樂呵呵 呵呵575F 04/10 08:47
garry5566: 講長照啊  專家意見是什麼 北市在做什麼 其他縣市在做576F 04/10 08:48
garry5566: 什麼  列出來不是很清楚?
ruiun: ZM你這樣講自己我們很難過578F 04/10 08:48
ruiun: 目光如豆閉嘴就夠了,真的
VieriKing: 有些人就是不想改變啊,呵呵笑死人的執政廢物黨580F 04/10 08:49
sbw0115: 近百年台灣統治者教育真好,要百姓乖乖的,不要發問!581F 04/10 08:49
g9591410: 目光如豆@@582F 04/10 08:50
fcz973: 長照?看看照服員精美的薪水583F 04/10 08:50
garry5566: 絕對不會有任何一個專家和你說每人發三千就可以應付人584F 04/10 08:50
garry5566: 口老化的啦  誰在騙選票誰在做事 對照一下專家意見就
garry5566: 很清楚了
ZMittermeyer: 我們若只講本篇原文就好 柯文哲竟然覺得一年60億10587F 04/10 08:50
ZMittermeyer: 年600億就能解決老人問題(你們自己往上看原文是不
ZMittermeyer: 是這樣子,這句話表述有沒有誤會他)
sbw0115: 因為各位:目光如豆!但反觀現在台面上的國家政治人物590F 04/10 08:51
ZMittermeyer: 光是柯文哲覺得600億就能解決老人問題,基本上就是591F 04/10 08:51
ZMittermeyer: 完全沒有sense
sbw0115: 誰目光長遠?593F 04/10 08:52
ZMittermeyer: 這件小事和諸位的反應,其實就能非常清楚的觀察到過594F 04/10 08:52
ZMittermeyer: 度期待的現象
〈中部〉重陽敬老金5千元跳票 李進勇道歉 - 地方 - 自由時報電子報
[圖]
原估麥電年回饋6億就能發放今天重陽節,縣府、各地方公所重陽敬老金均已發放,縣府今年重陽敬老金加倍發放每人二千元,但許多長輩認為縣長李進勇選前承諾五千元敬老金跳票,頗有抱怨。 ...

 
wintu: 柯確實說是敬老金是政治買票,但有補充如果真要發就中央發597F 04/10 08:52
wintu: 不要地方發,大家公平。
g9591410: 台灣政治從來就不重視專業 而是傳統  所以藍綠才會慢慢599F 04/10 08:52
g9591410: 的不吃香 因為你會發現柯文哲在玩的是拼圖遊戲 藍綠在
g9591410: 玩的卻是陣營遊戲
broian: 這篇文會爆是因為g6噴起來的 看看一開頭怎麼噴的602F 04/10 08:53
sdg235: 600億是拿來建長照機構好不好,他哪有說600億解決603F 04/10 08:54
ruiun: 這時候又要講回原文了呵呵604F 04/10 08:54
wintu: 另外柯一開始就是把老人問題列為整體而非單點問題,所以不605F 04/10 08:55
wintu: 認同一次性發錢,把錢收回,至於錢怎麼分配我以為是議會的
wintu: 事,北市府不能A項B用吧……
ruiun: 我還觀察到有人都刻意迴避執政黨的問題呢~608F 04/10 08:55
ZMittermeyer: 「都不用用其他的錢,把重陽敬老金的錢挪過去就夠了609F 04/10 08:55
ZMittermeyer: ,十年600億,一年一年建構,可以把整個臺灣的老年
ZMittermeyer: 福利照護系統全部建立起來,」
sunyeah: 看g6不是g8崩潰就是爽612F 04/10 08:55
ZMittermeyer: 柯文哲這種發言的水準真的就是政治素人而已,完全沒613F 04/10 08:56
ZMittermeyer: 有國家級sense
g9591410: 柯黑都有閱讀障礙加500%腦補 你要體諒615F 04/10 08:56
wintu: 柯不是理由伯啊,是失言伯。616F 04/10 08:56
garry5566: 靠那一點錢要解決長照我覺得很難啦  但北市方向正確617F 04/10 08:56
ZMittermeyer: 600億就能搞定 那我是小英就直接編6000 事情哪有這618F 04/10 08:56
ZMittermeyer: 麼簡單
issac: 如果老人家真的在意  可以把戶口遷到新北呀620F 04/10 08:57
g9591410: 什麼叫做國家級sense 不要一直提一些不知所云的東西621F 04/10 08:57
wsxasd123: 他講的是建立老年照護福利系統, 不是講全部解決622F 04/10 08:57
wsxasd123: 你可以說他講的空泛, 不精確, 但是偷渡概念就省省了
sdg235: 對,所以他有說600億解決長照?先建好系統之後再慢慢強化624F 04/10 08:58
garry5566: 現在都在講照護員薪水低, 要推機構式的 照護員的薪水625F 04/10 08:58
garry5566: 才有辦法增加 結果你看南部縣市怎麼做的?
sunyeah: 邏輯在於這點錢不夠用,但是問題在於這也不算一點錢而已627F 04/10 08:58
sunyeah: 但是結果還不夠,卻還是要拿去花掉,然後長照還是缺一堆
sunyeah: 錢
g9591410: 我相信10個鄉民10個不懂什麼什麼叫國家級sense 可能除了630F 04/10 08:58
g9591410: 講的那個人 其他人都不知道
issac: 柯不管什麼都省  不是說只省一年這幾億632F 04/10 09:00
sunyeah: 就像每個月存一萬我還是無法在台北市買房,我乾脆不存直633F 04/10 09:00
sunyeah: 接花掉
fancydick501: 1F在說啥...635F 04/10 09:00
garry5566: 可是不買房你可以租房子啊  長照不做人還是會老啊  這636F 04/10 09:01
garry5566: 比喻不行
fancydick501: 老人共食怎會是買票?這是一種老人政策638F 04/10 09:01
ZMittermeyer: 老年照護系統也不可能是10年600億解決 這種sense一639F 04/10 09:02
ZMittermeyer: 堆路人都有 上面幾個版友也有 柯文哲缺點是太自大
sdg235: 柯的觀點就是縣市資源分配不均,需要中央來搞,他總不能641F 04/10 09:02
sdg235: 說要自廢武功把臺北的資源拿出來分吧,他臺北市長耶
ZMittermeyer: 純粹有規模的量級概念 打打算盤都知道643F 04/10 09:02
g9591410: 對柯黑講邏輯?柯黑都神邏輯 住在仙境644F 04/10 09:03
fancydick501: 如果柯文哲講個兩岸命運共同體民調就會噴掉的話645F 04/10 09:03
garry5566: 柯黑只剩下捉語病這招了嗎?646F 04/10 09:04
fancydick501: 那苗博雅早就當選總統了647F 04/10 09:04
ZMittermeyer: 要上工了不嘴了 總之 柯文哲仍是目前最佳選擇 但不648F 04/10 09:04
ZMittermeyer: 要對他太好太期待 特別是不要造神
fancydick501: 她整天說要打仗說的可起勁了650F 04/10 09:04
wintu: 柯也沒有多省。只是不該花的沒花,倉庫養隻貓,年尾倉糧剩651F 04/10 09:04
wintu: 很多。看他種杜鵑花也花不少錢、燈節也搞遊行、老人共餐、
wintu: 公車捷運補足...其實柯並不省
nt880245: 你的sense分析一下需要花多少錢?654F 04/10 09:05
garry5566: 沒有柯粉會把柯p當神看的  柯p的好是比較出來的655F 04/10 09:05
g9591410: 柯文哲想要把600億拿來做長照656F 04/10 09:05
g9591410: 很多人也想過先不論這點好了
g9591410: 柯很多事都是某人任內曾想過 用想的是會完成逆 我任內
g9591410: 曾想 是想爽的嗎
AGODFATHER: 600億這種白痴話 柯粉也在護真是醉了660F 04/10 09:05
sdg235: 10萬不夠買房所以我們把它拿去吃喝玩樂用掉就算了是不是?661F 04/10 09:06
sdg235: 柯就認為把錢發給他們不如拿來建長照系統,這麼簡單的論
sdg235: 點還要硬挑骨頭,我也不知道要說什麼了
garry5566: 又一個只會捉語病的柯黑664F 04/10 09:06
g9591410: 大A來戰了嗎665F 04/10 09:07
nt880245: 柯文哲最省的地方不亂增加預算,從十幾趴變成不到一趴666F 04/10 09:07
nt880245: 的政策會增加預算。
garry5566: 有話好說有好幾集在講長照  去看看專家說了什麼668F 04/10 09:07
garry5566: 再去看看北市府做了什麼
garry5566: 和一堆白痴說話真累
hugh509: 連東芝和夏普都不會分,你期待有什麼好論述671F 04/10 09:08
g9591410: 哈哈 別這樣 也算是一種修行672F 04/10 09:08
CMturtle: 推673F 04/10 09:10
ZMittermeyer: 台灣游資過多,突破兩兆,形成經濟問題,只要有好674F 04/10 09:11
ZMittermeyer: 案子,應該用力舉債,根本不是一般人想像
neverOGC: 敬老金就是只給錢,不做建設、不負責任676F 04/10 09:11
Fegnzi: 重陽敬老金給了那些老人他們能有效做運用嗎677F 04/10 09:11
Fegnzi: 大部分也都是隨便亂花掉,遑論那些已經失智失能的老人
Fegnzi: 把錢省下來拿去做真正的老人照護才是對的
ZMittermeyer: 台灣問題的根源是錢太多,沒有投資標的,企業與個人680F 04/10 09:11
ZMittermeyer: 的儲蓄率都上升
wintu: 只看600億確實蠢啊,但現在是2萬戶的公宅全都有長照的基礎682F 04/10 09:13
wintu: 設施啊……托幼、托老、停車、都更、居住問題全部有硬體設
wintu: 施,好政策不支持嗎?
hugh509: 意思就是人家600億不夠花啦,要編6000億,六兆啦685F 04/10 09:14
hugh509: 台灣錢很多啊,大家一起撈~  爽爽喔
lovebxcx: 綠到歪的神父687F 04/10 09:15
issac: 林佳龍 也是取消 (胡志強)老人健保補助(排富) 意思一樣688F 04/10 09:15
AGODFATHER: 柯文哲不過要講的是敬老金 偏偏要扯600億搞定長照 根689F 04/10 09:17
AGODFATHER: 本扯
leveger0903: 柯P說對一件事情 與其發錢給老人家 不如把社福照護措691F 04/10 09:17
leveger0903: 施給做好 這是實話
AGODFATHER: 還說的一副有遠見 說出來給人笑喔693F 04/10 09:18
capirex: dpp快推人啦 機機歪歪什麼694F 04/10 09:18
AGODFATHER: 隨便查查2.0都三四千億規模695F 04/10 09:19
wintu: 針對錢不夠花、企業不投資的問題,柯直接指出就是可以,低696F 04/10 09:19
wintu: 標在加預算‘。這樣怎麼會有好的投資環境,也不能反應真實
wintu: 的成本和競爭了,柯做最猛的事不是建築,而是他在建立文官
wintu: 系統和改善企業投資環境。建設有週期,但文官&投資環境確
wintu: 是繼任者最好的資產。
turbomons: 色盲果然看不到 上色都白上了 柯P重點講政治文化的改變701F 04/10 09:20
turbomons: 就是把一個發錢政策拿來打比方 這都看不懂
issac: 而且年改 跟 敬老金 差很多吧 敬老金又沒法源703F 04/10 09:21
g9591410: 柯黑只看的到黑色704F 04/10 09:22
ZMittermeyer: 柯文哲有到標準 柯粉沒有 這才是國家最該擔心的 柯705F 04/10 09:26
ZMittermeyer: 文哲第一年搞公民咖啡館 馬上收起來 第四年變成一
ZMittermeyer: 直跑電玩展作秀 為什麼 國民水準如此
ZMittermeyer: 現在的柯非常傳統 一直在跑攤 只是有跑年輕人的場
wintu: 柯也有去泡茶給東森酸啊……709F 04/10 09:29
AGODFATHER: 的確該擔心是連這種事都在護的柯粉710F 04/10 09:31
交部12/9舉辦公民咖啡館 邀全民參與提升機車安全 | 蘋果日報
[圖]
為提升年輕族群機車騎乘安全,交通部12月9日將舉辦公民咖啡館,聚焦機車騎乘訓練和駕照考領等議題,除相關業者、主管機關、地方政府、教育單位等將... ...

 
wintu: 但同意國民問題,昨天看了士林柯的都更說明會會議紀錄,就712F 04/10 09:32
wintu: 是在吵地價會降,地主拿不到一樓。就算有專家說事實上地價
wintu: 不會跌居民還是要說會跌。看後面因為都更漲翻天大家都要更
wintu: 了...
wintu: *士林科
turbomons: 你要國家擔心柯粉的國民水準? 不如去擔心柯黑的吧717F 04/10 09:34
chkao: 真的是喔,對著同樣一件事因著特定目的就可以講出不一樣的718F 04/10 09:34
chkao: 話!怎麼不說他不管是不是傳統的方式都做?網路也做,跑攤
chkao: 也做,不管年紀大小都去顧,都去傾聽...
AGODFATHER: 會護的原因是他們只關心柯 其它假裝關心721F 04/10 09:34
issac: 交通部幹嘛也弄 公民咖啡館 ?722F 04/10 09:35
issac: 柯文哲 是鼓勵公務員創新 不該因為創新失敗 而受罰
turbomons: 造神完柯P不夠 還搞到只剩柯粉是國民 要負責國民水準724F 04/10 09:36
turbomons: 真不知道你在胡說八道什麼東西
ZMittermeyer: 柯黑的國民水準不用檢討了吧 柯文哲就是個自大 愛726F 04/10 09:38
ZMittermeyer: 撈過界 自以為博弈得贏中國的老中二 但他還是我們
ZMittermeyer: 的人 獨派不要敏感成這樣 對自己沒好處
turbomons: 不管什麼顏色在台灣 只要你是拿身分證在台灣生活729F 04/10 09:41
turbomons: 就要為所謂的國民水準負上一份責任
turbomons: 你根本沒法推給誰 也推不掉的
ZMittermeyer: 這不是推 我覺得國民根本很少自我批判732F 04/10 09:43
AGODFATHER: 公務人員創新了什麼?733F 04/10 09:43
AGODFATHER: 有啊 柯粉都批判別人啊
allen139443: 有道理欸 柯黑程度太低不能理解柯講話的內容 所以才735F 04/10 09:44
allen139443: 會黑
nt880245: 檢討支持者真的好棒。737F 04/10 09:44
allen139443: 很好的解釋了學歷支持分佈跟為何柯黑常被打臉的原因738F 04/10 09:45
ZMittermeyer: 有錯推政府 還不都自己選的?謝個罪罵自己投錯了 然739F 04/10 09:45
ZMittermeyer: 後就繼續罵 繼續一廂情願期待下一個 根本自找的循
ZMittermeyer: 環
ZMittermeyer: 在台灣的民主系統裡,選民是最沒有被檢討的
turbomons: 在講到自我批判前 先要有台灣整體意識 你沒法分割走誰743F 04/10 09:46
AGODFATHER: 然後還在那罵名嘴 之前看得爽爽的744F 04/10 09:47
turbomons: 那怕是罪犯 都依然是台灣人 是整體的一部分745F 04/10 09:47
allen139443: 所以周玉蔻什麼時候要公開200人網軍名單746F 04/10 09:48
kaede0711: 柯文哲講話真的是老阿伯,砍重陽掉15%這個感覺講N年了747F 04/10 09:49
kaede0711: ,發表一些比較深度的議題的時候永遠都是同一個觀念一
kaede0711: 直轉而已
cmublythe: 選總統才能處理這問題750F 04/10 09:50
AGODFATHER: 他常常都講同一套啊 空空的但柯粉就是爽751F 04/10 09:50
super223351: 觀念正確752F 04/10 09:50
snio2427: 推753F 04/10 09:50
leon1309: 發重陽敬老金每個人只領一次一點點,長照完整的建立起來754F 04/10 09:51
leon1309: 可以完善整個社會福利,柯P說的很正確阿
kaede0711: 他講話其實跟家裡有50歲以上的長輩差不多…,只要有一756F 04/10 09:51
kaede0711: 件事可以跟晚輩炫耀就會一直重複講
nt880245: https://goo.gl/Eb38D4758F 04/10 09:52
[圖]
 
kaede0711: 有時候你會懷疑他是不是同一個演講稿一直重複使用759F 04/10 09:52
nt880245: 菜英文講的話比較空吧 ,國小學歷超愛xf760F 04/10 09:53
turbomons: 因為柯P想要該便政治文化啊 我倒希望他講一次就足夠761F 04/10 09:54
turbomons: 改變政治文化 這可不是講一次就能夠的
AGODFATHER: 政治文化改變了什麼?763F 04/10 09:55
allen139443: 可能像賴清德那樣一下講台獨一下親中愛台 一下維護764F 04/10 09:56
allen139443: 勞工一下放半天假
AGODFATHER: 我看都在吹噓自己吧766F 04/10 09:56
allen139443: 國小學歷會比較喜歡767F 04/10 09:56
turbomons: 還有當你發現他做很多事最終會回歸到一個中心思想768F 04/10 09:56
Lichtseme: 神父真可憐769F 04/10 09:57
turbomons: 那就叫核心價值了770F 04/10 09:57
AGODFATHER: 什麼 省錢 吹噓?771F 04/10 09:57
chudly: 柯p 每年加入新梗啊,2015講選戰,2016加入講重陽敬老,20772F 04/10 09:57
chudly: 17加入世大運
chudly: 主軸都在有效運用資源,不浮濫
AGODFATHER: 上次他談警紀 說上樑不正下樑歪 自他上任 bla bla bla775F 04/10 09:59
AGODFATHER:  就在吹噓自己 我都翻白眼了
wintu: 柯講同一套但都有在做啊,是聽空話聽到ㄎ一ㄤ掉嘍…柯的演777F 04/10 09:59
wintu: 講都是同一套,系統解決、公平正義、藍綠和解、放手下面做
wintu: 責任我扛、台灣人沒有比新加坡差...人家叫他政治要講空話
wintu: 。燈會和世大運都有公務員創新啊……
allen139443: 柯黑都看不懂啊 程度太低不能了解才會去黑781F 04/10 09:59
AGODFATHER: 還說世大運民族自信心 再度翻白眼782F 04/10 10:00
kaede0711: 中心思想就省錢啊,說真的你隨便叫一個高學歷的長輩上783F 04/10 10:00
kaede0711: 去也跟他會想的差不多啊
wintu: 新的事證只是呼應他的價值觀,要有歷史觀的政治人物。用實785F 04/10 10:01
wintu: 證證明自己理念的老人,用嘴巴證明自己沒朋友的白目……
AGODFATHER: 世大運開閉幕省錢bla bla bla  結果閉幕人人說爛 再787F 04/10 10:01
AGODFATHER: 度翻白眼
Rmustang: 推柯P 噓亂跳針的...神父?789F 04/10 10:02
nt880245: 大學以上學歷有五成支持柯文哲 、國小畢業有五成支持蔡790F 04/10 10:02
nt880245: 英文 ,這還需要解釋?
nt880245: 誰說空話很好分辨的
turbomons: 我以為柯P做的就是改變目前的政治文化 省錢只是副作用793F 04/10 10:03
wintu: 世大運精不精彩見仁見智,但都使用台灣的團隊這就很有讓人794F 04/10 10:03
AGODFATHER: 說要跟新加坡比 也不看看新加坡負債多少795F 04/10 10:03
kaede0711: 你這種說法跟國民黨以前宣傳自己的支持者都是理性優質796F 04/10 10:03
kaede0711: 小清新也沒什麼不同
wintu: 高興。798F 04/10 10:04
turbomons: 敢作正確卻會掉民調的事 這就是新的政治文化799F 04/10 10:04
wintu: 柯說的民族自信是說,台灣人、台灣人材也可以幹出國際級的800F 04/10 10:05
sputniky: 只選柯801F 04/10 10:05
ZMittermeyer: 講到政治文化 柯文哲的嘴砲文化是在撕裂國家 請你802F 04/10 10:05
ZMittermeyer: 學會正面表列 當市長和鄉民可以 想要統率國家請收
ZMittermeyer: 斂一點
AGODFATHER: 因為柯根本不重效果 只管省錢 所以對閉幕人人罵視而805F 04/10 10:05
AGODFATHER: 不見
wintu: 成果,我們並沒有比新加坡等國家差,台灣的社會是有動能和807F 04/10 10:05
Cybermark: 原來是出來坦的808F 04/10 10:05
wintu: 能量的。809F 04/10 10:06
turbomons: 造謠文化才是在毀滅國家 我們國家最缺的反而是大實話810F 04/10 10:07
wintu: 效果有很差嗎?和哪個台灣舉辦的大型活動比效果是不好的?811F 04/10 10:07
AGODFATHER: 幹譙基隆輕軌 沒有可行性評估 就有預估金額 結果自己812F 04/10 10:08
AGODFATHER: 內湖輕軌,東環線還不是都這樣
wintu: 柯到底是嘴砲文話還是白目(誠實)文話我其實分不太出來。姚814F 04/10 10:08
kaede0711: 把他當新政治標竿真的就是台北看天下了,舊政治思維的815F 04/10 10:09
kaede0711: 人出了一個好筍不代表他的思維能適用到全國
wintu: &丁這樣才算嘴砲吧,出一張嘴。但柯講話不得體是真的817F 04/10 10:09
wintu: 內湖我記得沒錯,花了一年的時間討論和評估,有沒有照預算
AGODFATHER: 世大運閉幕就很差啊 我就不說他先前還說是他就不辦世819F 04/10 10:10
AGODFATHER: 大運
kaede0711: 柯文哲很喜歡對自己不熟的領域放話,這點幾乎也是長輩821F 04/10 10:10
kaede0711: 常見的陋習
nt880245: 內湖輕軌?823F 04/10 10:10
secure179: 推824F 04/10 10:11
wintu: 真的不知道,但花了一年時間評估就是了。825F 04/10 10:11
AGODFATHER: 啊就沒有可行性評估 我都查得到經費預估了826F 04/10 10:11
jfcjjl: 世大運閉幕除了送神其實是蠻差的,但是開幕表演真的不差827F 04/10 10:11
wintu: AG大,差要有一個客觀的資訊阿,和誰比差或差在哪裡?828F 04/10 10:12
jfcjjl: 那個台灣島的形成跟鯨魚,海洋民族、原住民等都是台灣價值829F 04/10 10:12
jfcjjl: 我相信開幕的表演很多人都看到很感動,你可以自己去找文章
柯指示加速捷運東環段 2020年提送中央審議
臺北市副市長林欽榮宣布,臺北捷運東環段已... ...

 
jfcjjl: 世大運的開幕文章那時候都有討論,從反年改一直到開幕832F 04/10 10:13
wintu: 1.預算是預估,2020才會向中央提報。根本還沒編列。833F 04/10 10:14
wintu: 2.現在只是再舉辦說明會,下半年才會完成可行性評估。
taikonkimo: 東環現在只是在審查階段 哪像基隆輕軌連評估都前瞻出835F 04/10 10:16
taikonkimo: 不知道在類比啥
k1k1832002: 東環就東側南北向軌道系統演變來的,沒評估東側南北向837F 04/10 10:20
k1k1832002: 如何,怎麼演變東環?
AGODFATHER: 我說閉幕你說開募839F 04/10 10:25
AGODFATHER: 林都說要跟環線同系統連接了 我說東環過分?
wintu: 南北環編列,柯就質疑一張紙說南北環幾億就幾億這樣不行啊841F 04/10 10:28
wintu: 現在東環可以自己搞,就好好評估仔細編列阿...
wintu: 要打應該要看之前南北環評估的過程和現在東環的過程才對啊
kuoeight: 二樓是沒判斷力阿!844F 04/10 10:31
wintu: 重點是前瞻一張紙就要花8800億,十分不妥。845F 04/10 10:31
AGODFATHER: https://tinyurl.com/ybl674qo846F 04/10 10:32
AGODFATHER: 內湖輕軌125億 可行性評估勒
k1k1832002: 關鍵字查不到10秒就有答案了  那是東側南北向其中一個848F 04/10 10:35
k1k1832002: 方案,後來南北向定案成捷運系統,現在演化東環
kazekaze: 好文。850F 04/10 10:36
wintu: 先有方案,才有可行性評估,然後才送議會做預算851F 04/10 10:37
wintu: 前瞻的問題是直接就編列8800億....
AGODFATHER: 當時就沒可行性評估林就說內湖輕軌125億853F 04/10 10:38
AGODFATHER: 而且現在東側南北可行性評估也還沒完成 就報經費預估
AGODFATHER: 了
AGODFATHER: 8800是前瞻條例 而且條例過的是4千億
AGODFATHER: 根本基隆輕軌預算都還沒編
AGODFATHER: 看看同樣都是概估 柯文哲就一股腦痛批中央
k1k1832002: https://goo.gl/yLCFV1859F 04/10 10:46
「台北山手線」告吹? 輕軌變捷運、成本暴增5倍 | 聯合新聞網 | 遠見雜誌
[圖]
台北市長柯文哲日前感嘆「內湖交通沒救了」,讓內湖壅塞問題又獲關注,去年北市府拋出輕軌構想,打造「台北山手線」,南北串連橫向捷運線,如今全案大轉彎;副市長林欽榮昨天首度鬆口,考量系統銜接、交通效益,將變成「東側南北向捷運系統」,朝向中運量、地下化。 根據捷運局初步試算,原計畫的輕軌,以每公里10億元計 ...

 
k1k1832002: 你要得答案都在這篇新聞  捷運局試算跟可行性研究中期860F 04/10 10:46
k1k1832002: 報告是都有,不過你要實體就自己跟市政府談我找不到
taikonkimo: 為啥評估報告要前瞻出?然後不編在這次是之後的事情862F 04/10 10:47
北市府打造台北山手線? 輕軌將從劍南路到台北101站 | ETtoday健康雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
為解決內湖塞車以及增設南北串流的路線,台北市長柯文哲拋出信義到內湖的輕軌計畫。根據媒體報導,副市長林欽榮表示,輕軌將從捷運劍南路站出發,終點站為捷運台北101/世貿站,串連棕、綠、藍、紅4條捷運線,打造「台北山手線」。(柯文哲,林欽榮,台北山手線,輕軌) ...

 
AGODFATHER: 內湖輕軌2016年4月 可行性評估在哪864F 04/10 10:54
AGODFATHER: 而且你那篇證實我說的 東側南北可行性評估還沒完成就
AGODFATHER: 出來經費
AGODFATHER: 明明前瞻預算只通過 基隆輕軌做可行性評估經費 柯文
AGODFATHER: 哲就在那叫囂說編了八十億的預算
wintu: 問題就是這4000億的條例的必要阿...而且沒有預估怎麼評估是869F 04/10 10:58
wintu: 否可行,重點是哪個時間編列預算阿...
AGODFATHER: 就跟你說基隆輕軌預算沒編啊871F 04/10 10:59
k1k1832002: 內湖不知道  只有捷運局說試算  東側可行性研究中期872F 04/10 11:01
wintu: http://t.cn/RmMe9kM873F 04/10 11:01
基隆輕軌先編預算再寫計畫 柯P:我非常有意見 - 中時電子報
台北市長柯文哲對前瞻基礎建設計畫軌道運輸部分,屢提出意見,他今天出席2017台灣美食展開幕典禮後又被問到對基隆輕軌的看法。柯說,如果計畫還不確定,還在可行性評估,82億多預算是怎麼框出來的?這就是最大問題,現在先編預算,將來一定是追加預算,「這個我非常有意見」。柯文哲表示,有計劃再編計算,大家沒話講 ...

 
k1k1832002: 文字在那裡看不到 =_=874F 04/10 11:01
wintu: "計畫還不確定,還在可行性評估,82億多預算是怎麼框出來的875F 04/10 11:02
AGODFATHER: 對嘛 大家都先做概估很正常 然後要再做可行性評估 不876F 04/10 11:03
AGODFATHER: 就這樣
wintu: "就是編列81億讓你用(規劃)阿...但先規劃才知道多少錢,先878F 04/10 11:03
wintu: 編再規劃不是很奇怪嗎?
AGODFATHER: 你去找輕軌通過80多億預算來看看880F 04/10 11:04
wintu: 差別是我做了一個計畫說要8億大家再來討論刪減增加,但現在881F 04/10 11:04
wintu: 我給你8億你去規劃...
AGODFATHER: 根本就沒有送輕軌的預算去立法院883F 04/10 11:05
AGODFATHER: 林副市長說125億內湖輕軌 跟民進黨說基隆輕軌80億有
AGODFATHER: 什麼差別
AGODFATHER: 你照法律規定就是做完可行性評估才能送預算 柯不知道
AGODFATHER: 在講什麼
dorbi33fish: 看到柯黑崩潰語無倫次XDD888F 04/10 11:16
wintu: "前瞻基礎建設計畫-軌道建設 行政院第3541次會議" P16889F 04/10 11:19
wintu: 確實是拿81億去要求編列。後續找不到了不知道是被砍半還是
wintu: 怎樣,但事實就是先要求編列再計畫。
k1k1832002: https://goo.gl/LYLHPo892F 04/10 11:23
信義到內湖蓋輕軌? 捷運局:可能採中運量 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
為解決內湖塞車問題,台北市長柯文哲昨公開表示,研擬規劃一條從信義區世貿到內湖的輕軌系統,將北市的橫向捷運線銜接起來。北市捷運局今天進一步解釋,該方案目前仍在評估,可能採用輕軌系統,也可能是類似文湖線的中運量系統,路線長度約10公里,目前仍在準備招標文件,至少還需1年才能完成可行性研究。捷運局今(7) ...

 
k1k1832002: 2016/4/7新聞  看起來那個預算就是這裡來的 那時候就893F 04/10 11:23
k1k1832002: 作可行性研究了  內容包含中運量跟輕軌
k1k1832002: 耶  我錯了  時間點至少要在更前  這無法解答
A333: 敬老金可以吵到統獨去也不簡單,支持柯等於支持統一的想法也896F 04/10 11:26
A333: 是讓我暈了…話說神父崩壞成這樣也太誇張了些~
MoWilliams: 這是我所知道的那個神父??  也太崩了吧898F 04/10 11:27
ryu38: 有的人眼中只有立場沒有是非899F 04/10 11:28
MoWilliams: 我都還覺得A大至少黑柯的還有理  神父完全沒脈絡可循900F 04/10 11:28
MoWilliams: 根本為黑則黑
wintu: 預估和預算不同,預估大家都可以喊,但預算是要編列。差別902F 04/10 11:30
wintu: 你是先編列還是後編列,AG大也說要可行評估後才能送預算,
wintu: 所以柯的反彈是,不能先喊後來再加。
AGODFATHER: 那是行政院編的概略東西 只是用來說服立法院要過前瞻905F 04/10 11:44
AGODFATHER: 條例 條例內容並不涉及實質 所以才會由8年8千億變成4
AGODFATHER: 年4千億 實質要在送特別預算時審 基隆輕軌也只送了可
AGODFATHER: 行性評估預算
AGODFATHER: 這樣嗎 內湖輕軌先喊125億 做下去可行性評估 變成東
AGODFATHER: 側南北線
wintu: 差別就是有沒有要編列預算阿,8800億過了不就有81億的預算911F 04/10 11:52
wintu: 反對的不是81億或幾億的問題,是整個程序就是有問題啊!
wintu: 程序的問題我覺得沒甚麼好反駁的,畢竟就是有做過。y
wintu: 內湖輕軌的問題,再我看是評估怎麼解決內湖交通,解決方法
wintu: 輕軌預估要花125億,是否可行?或其他方式?
wintu: 預估800多億的捷運可較可行,來評估。這樣...
AGODFATHER: 你還是沒搞清楚 前瞻條例-> 編列特別預算法源  這東917F 04/10 12:18
AGODFATHER: 西只是法源
AGODFATHER: 特別預算要每年編列每年送立法院審
wintu: 這個我知道,因為實質的錢是分期撥款,審過才撥,但問題就920F 04/10 12:25
wintu: 是這個預算是要編列成"預算法源",你預算法源要立法怎能這
wintu: 麼隨便,估多少就編多少,這本來就很不合理阿!
wintu: 你編預算法就是先把錢扣起來,後面依實際執行審查撥款,
wintu: 但為什麼一開始編的預算不能先評估過再編列再審查撥款
wintu: 而是先編列預算再評估可行再審查撥款?
wintu: 到底先評估可行再編列預算的困難是什麼?
chkao: 變態神父只有統獨阿,打高空,不務實,什麼都扯統獨啊,他927F 04/10 12:33
chkao: 不明白不同位置要檢視的東西是不一樣的!只知道先有統獨再
chkao: 談其他!
chkao: 這邊不是在談人口老化?就事論事很難嗎?一直扯其他,看了
chkao: 都暈了
AGODFATHER: 那你去查兩次治水特別預算 列了什麼內容932F 04/10 12:49
AGODFATHER: 而且你年度預算的預算法 有定每年預算要編什麼嗎
AGODFATHER: 此外現在基隆輕軌有向四軌的風聲 這不就在實質審查規
AGODFATHER: 劃嗎
qwert1629: 看到上面有人在談支持柯的人高學歷居多,想問現在哪個936F 04/10 12:55
qwert1629: 年輕人不是高學歷,連加油站和便利商店的鐘點工也是大
qwert1629: 學學歷,有何好自豪?
ZMittermeyer: 樓上好像講到一個問題,那今後民調是否該問國立私立939F 04/10 13:02
ZMittermeyer: 台清交成政還是四中
ZMittermeyer: 這樣問好像又很歧視
negatron: 說得很好,所以有分析現在的選戰是世代之間的戰爭942F 04/10 13:29
k1k1832002: https://goo.gl/3DDLbc943F 04/10 14:00
北市再添黃金動線 內科輕軌計畫中 | 好房網News | 關心您住居的房地產新聞
[圖]
內湖科學園區交通塞到爆,北市交通局開出新藥方,打算推出輕軌捷運疏散車潮,初步規劃由捷運劍南站起,行經基湖路、瑞光路至內科,以捷運象山站為終點,改善內湖地區公共運輸與社區建造,不成比例的開發狀況。 ...

 
k1k1832002: 2015/09/21 林副講初步規劃中,所以應該是有相關的944F 04/10 14:01
k1k1832002: 評估了
AGODFATHER: 可行性評估要發包的吧 這去查查就知道946F 04/10 14:37
twken10: 為何只老人節有敬老金,青年節兒童節,沒青年金兒童金947F 04/10 15:00

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    丁守中:「柯文哲一方面稱讚吳音寧, 6/1貴黨議員於質詢時 要求北市府的北農監察人、市場處、政風處去查帳, 然後要北市府壓期限,所以訂下一個月之約。
    13F 10推
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1樓 時間: 2018-04-10 10:54:24 (台灣)
  04-10 10:54 TW
....就說丟一本書 一些資料給他  他消化完就變專業啦!!  是這樣嗎?
2樓 時間: 2018-04-10 11:20:54 (台灣)
+3 04-10 11:20 TW
很抱歉,柯p說的是真的!
長照2.0不是在立法院通過一個法律就可以解決問題,+1
少子化辦公室也沒了!
然後成立了一個長照司!
請問改變了什麼了嗎!沒啊~還不是一樣馬照跑,舞照跳!
3樓 時間: 2018-04-10 11:58:54 (台灣)
+1 04-10 11:58 TW
台灣繼續沉淪.......你當總統救台吧~~~
4樓 時間: 2018-04-10 12:38:30 (台灣)
+2    (編輯過) TW
對岸還沒打過來,台灣就先老死了。
但…很少侯選人會「真的」關心此議題!
大多都花錢不辦事,又有選票,爽!
5樓 時間: 2018-04-10 12:40:31 (台灣)
  04-10 12:40 TW
太長直接往下拉不看惹~
6樓 時間: 2018-04-10 15:51:03 (台灣)
+1 04-10 15:51 TW
超猛地圖炮 attack!!
7樓 時間: 2018-04-18 18:40:37 (台灣)
  04-18 18:40 TW
g6怎麼不+個2便G8?
8樓 時間: 2018-04-18 20:02:18 (台灣)
  04-18 20:02 TW
台灣人真的襙她媽有夠智障
lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間:2018-04-18 20:02:32
9樓 時間: 2018-04-18 23:39:15 (台灣)
  04-18 23:39 TW
不管藍綠再怎麼罵,柯批一定會連任的,我在台北工作快五年了,看到柯批改變了台北,很不錯,相信是有目共睹的
10樓 時間: 2018-04-19 00:33:47 (台灣)
  04-19 00:33 TW
沒事兒~繼續給錢就沒事兒
11樓 時間: 2018-04-19 02:00:47 (台灣)
  04-19 02:00 TW
可以先內部戰爭嗎
12樓 時間: 2018-04-19 02:02:52 (台灣)
  04-19 02:02 TW
有個叫g6三小的在精神崩潰
13樓 時間: 2018-04-19 02:24:09 (台灣)
  04-19 02:24 TW
g6三小的大崩潰啥?   是因為沒錢撈的關係吧。 另外你文中提到的那些政策很多藍綠議員都有參與怎麼不說?智商低就別出來丟人。
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