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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-25 21:33:32
看板 Gossiping
作者 cyber0305 (下一步的方向)
標題 [問卦] CDC今年1月1日公告的「居家隔離檢疫或自
時間 Sat Jun 25 20:57:55 2022

終於找到一篇新北市政府完整說明4/14當時所依循的指引內容及原因，搜了一下板上，沒看
到這篇，就分享一下問問大家的想法，節錄如下：
https://udn.com/news/story/7320/6404998
“新北消防局回應，4月14日當時公家單位執行COVID-19相關作業「皆依照中央指引」，指
引包括CDC今年1月1日公告的「居家隔離檢疫或自主健康管理者接受醫療照護時之感染管制
措施」，以及消防署去年6月1日函頒的「消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警戒
救護應變指引」。


新北消防局指出，當時非三級警戒，是否適用消防署函頒的規定有待討論，而依據CDC指引
，新北市獲報防疫送醫案件，是需要衛生單位聯繫收治醫院後送。”

先不講消防署去年6月1日函頒的「消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警戒救護應
變指引」（新北市認為當時是否適用有待討論），看過2022/1/1公布的「居家隔離檢疫或自
主健康管理者接受醫療照護時之感染管制措施」，緊急狀況(如：急產、動脈瘤破裂、大量
出血、昏迷、無生命徵象等)時的處理方式是：「居家隔離、檢疫或自主健康管理者之家人
應直接撥打 119 及聯繫衛生局，並告知緊急救護人員相關集病史資料時，如 TOCC [旅遊史
(travel history)、職業 別 (occupation) 、 接 觸 史 (contact) 及 是 否 群 聚

(cluster)]；由緊急救護人員先行通知接收個案之急救醫院有關其 TOCC。」

這段文字上看不出來是不是「需要衛生單位聯繫收治醫院後送」，只有寫撥打119跟聯繫衛
生局，那我們來看流程圖是怎麼畫的（如下圖）。
https://i.imgur.com/Qs1GVom.jpg
[圖]

有危及生命情形的那條線並沒有像其他條線有寫到「衛生局指定醫療機構」這樣的文字，那
為什麼新北市政府一直都說中央的指引有衛生局找到床位後才能派救護車？看這流程圖應該
是非危及生命時才這樣做，不是嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.156.46 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YjmPL30 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1656161877.A.0C0.html
推 jim543000: 很簡單 因為那是給民眾看的就醫流程1F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:00
推 JASONZOU: 然後消防局的施小姐完全做對了2F 61.65.140.46 台灣 06/25 21:01
→ JASONZOU: 依這個指引她完全可以自己先聯絡醫院
推 devidevi: 因為台北之前才發生過救護車找不到床位4F 203.77.48.47 台灣 06/25 21:02
→ arbteiff: 所以醫院沒有床的話救護車送去誰要幫他5F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:03
→ arbteiff: 收？
推 jim543000: 另外還有超多份流程 居家隔離指引甚至7F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:03
→ jim543000: 連能打119都沒寫到
→ jim543000: 如果這份大家都能用 為什麼恩恩父母不
→ cyber0305: 但這是新北市政府自己說他們當時依循10F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:04
→ arbteiff: 以前有邱小妹案所以有改法令，但是那條11F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:04
→ cyber0305: 的指引啊12F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:04
推 JASONZOU: 重點是在119也可以先聯絡醫院啊13F 61.65.140.46 台灣 06/25 21:05
→ arbteiff: 適不適用這個情形？中央有講清楚過嗎？14F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:05
→ arbteiff: 整件事看下來感覺滿頭問號
→ zixiang: 這件事就跟燒屍體一樣16F 61.228.66.101 台灣 06/25 21:06
→ zixiang: 時鐘出事的時候說他沒規定過
→ cyber0305: 都公佈了有什麼不能適用的，連新北市18F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:06
→ zixiang: 問題是你的行為就是讓大家以為要這樣幹19F 61.228.66.101 台灣 06/25 21:06
→ cyber0305: 自己都說他們是依循這份指引了。20F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:06
推 jim543000: 知道 桃園市消防局長質詢也不知道 最21F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:06
→ jim543000: 後掰個鄭文燦4/13有提出健保快易通119
→ jim543000: 直送 如果這份SOP大家都知道 那鄭文燦
→ jim543000: 幹嘛多此一舉自己提出方案
推 i376ers: 之前有發生過救護車找不到醫院可以送25F 61.216.90.101 台灣 06/25 21:08
→ arbteiff: 而且我相信他們工作會報一定有人反應過26F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:08
→ jim543000: 很多問題啊 SOP先寫好幾份鎖抽屜 要用27F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:08
→ arbteiff: 類似的事情吧？不要會議紀錄還是會議錄28F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:08
→ i376ers: 在各間醫院繞半天 反而更拖延病患救治29F 61.216.90.101 台灣 06/25 21:08
→ arbteiff: 音啥的抖出來結果是人家問過但是中央裝30F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:08
→ arbteiff: 死就更好笑了
→ jim543000: 再拿出來 很方便32F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:08
→ cyber0305: 救護車找不到醫院送跟能不能直接出車33F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:09
→ cyber0305: 急救是兩件事啊
→ jim543000: 車上的氧氣瓶不是無限量供應 吸到乾死35F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:10
→ jim543000: 了要怪誰 你嗎？
→ cyber0305: @jim543000 如果新北市有對這點提出過37F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:11
→ cyber0305: 疑問中央沒回應，為什麼到現在都不說
→ cyber0305: ？
推 i376ers: 小兒新冠病人也要找能收治的院所40F 61.216.90.101 台灣 06/25 21:12
推 colaer: 你覺得給民眾看的流程跟給操作人員看的流41F 39.8.30.64 台灣 06/25 21:12
→ colaer: 程會一樣嗎？
→ cyber0305: @jim543000 啊這篇新聞就新北市自己說43F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:12
→ cyber0305: 他們是依循這份指引不是嗎？
→ i376ers: 流程上新北若有問題 全台灣就都有問題45F 61.216.90.101 台灣 06/25 21:13
→ cyber0305: @colaer 這篇新聞就新北市自己說他們46F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:13
→ cyber0305: 依循這指引不是？
推 jim543000: 所以遵循啦 有說119直接出車嗎？沒有？48F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:14
→ jim543000:  那就沒事啦 還有疑問嗎？
→ cyber0305: → i376ers: 流程上新北若有問題 全台50F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:15
→ cyber0305: 灣就都有問題
→ cyber0305: 所以之前才會有人說新北市就緊急情況
→ cyber0305: 有自己的sop吧
推 i376ers: 記得今年後來柯文哲才說台北市所有救護54F 111.71.93.137 台灣 06/25 21:15
→ i376ers: 車出車比照載送確診者處理
推 jim543000: 好啦 我就假設一下 今天恩恩家依照居隔56F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:18
→ jim543000: 單狂打衛生局跟1922 衛生局翹班了打不
→ jim543000: 進去 1922跟他說我聯絡衛生局 那這份居
→ cyber0305: 推 jim543000: 所以遵循啦 有說119直59F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:18
→ jim543000: 家指引有沒有問題60F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:18
→ cyber0305: 接出車嗎？沒有？61F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:18
→ cyber0305: 都由緊急救護人員先行通知“接收”個
→ cyber0305: 案之急救醫院有關其 TOCC了還不能出車
→ arbteiff: 現在看起來全國26縣市有26套做法，沒一64F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:18
→ cyber0305: ，那怎樣才能出車？？65F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:18
→ arbteiff: 個統一的版本，中央當初到底怎麼規劃的66F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:19
→ arbteiff: ？中央給的指引是不是有很多執行面的事
→ jim543000: 通知tocc就算能直接出車喔 你的流程還68F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:19
→ arbteiff: 沒講到？所以才搞得一縣市一套啊？69F 116.59.167.252 台灣 06/25 21:19
→ jim543000: 真簡略 這個當SOP會直接弄死人的70F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:20
→ jim543000: 很簡單 去看看4/20修改後的送醫流程就
→ jim543000: 知道了 119可直接出車 很明白
→ cyber0305: 還有消防署去年6/1公布的指引啊，雖然73F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:22
→ cyber0305: 新北市對這個指引的反應很微妙。
推 i376ers: 以當時的時間點 新北的流程絕對站得住腳75F 111.71.93.137 台灣 06/25 21:23
→ i376ers:  NN8最終應該不會提告
推 dsa3717: 打過去醫院跟醫院要不要接是兩件獨立事77F 114.44.14.180 台灣 06/25 21:24
→ dsa3717: 件
→ pttxo: 中央指引就跟24hr火化類似模糊不清 各縣市79F 1.171.233.81 台灣 06/25 21:24
→ pttxo: 只能依指引定SOP 不然就互抄 難怪新北基隆
→ dsa3717: 我在想當初真的帶過去會不會被醫院拒接81F 114.44.14.180 台灣 06/25 21:24
→ pttxo: 桃園會出現NN案前流程都一樣的狀況82F 1.171.233.81 台灣 06/25 21:24
推 jim543000: 我直接說 醫院不會拒接83F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:26
→ jim543000: 因為人變色了 會直接救
推 i376ers: 人在醫院急診前不會拒接啦 在救護車上才85F 111.71.93.137 台灣 06/25 21:26
→ i376ers: 有可能拒接
推 jim543000: 更恐怖的是 其實除了三級指引之外 還87F 220.141.199.133 台灣 06/25 21:29
→ jim543000: 有另一份指引 然後4/14當下不是三級喔
推 i376ers: 不然基隆那位怎會一路從基隆到台北找不89F 111.71.93.137 台灣 06/25 21:29
→ i376ers: 到醫院收
→ cyber0305: 三級指引我也沒在這篇討論91F 111.82.156.46 台灣 06/25 21:31

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