※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-27 09:09:22
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 華爾街日報：役男士氣低難與中抗衡
時間 Tue Oct 26 15:19:52 2021
台灣過去建軍方向一直錯的很離譜
從歷史脈絡來看是這樣
國民黨撤退時帶來大量陸軍
且多為充員軍、砲灰兵、
以人肉取勝的年代
↓
想要反攻大陸、維持大量陸軍
維持大陸軍思想
↓
兩岸關係轉變, 反攻大陸思想被拋棄,
但基於利益關係、僵化等因素,
仍然維持大陸軍思想
= = = =
陸軍最大 + 徵兵制, 會變成怎樣?
1. 所有役男都要當兵, 不管你是碩士,
還是小學沒畢業, 甚至很多本來該驗退的、
有心智障礙的也在當（他根本沒能力知道自己該驗退）
2. 所有人都要當, 但軍隊的環境與體系, 沒有辦法因才施教,
到最後就是把整個訓練弄得跟智障一樣,
因為真的有智障在當兵。
3. 這樣一來, 即使是碩士的腦袋, 也只能發揮智障的水準,
久而久之就剩下掃地的功能, 以及如何上行下效、
裝模作樣。
4. 這形成了一個惡劣的負向循環:
因為一個體系內充滿了智障,
所有人只能發揮砲灰的功能,
正常人除非是走投無路, 不然怎麼會想當兵?
"好男不當兵" 觀念就會深植社會。
= = = =
↓
開始漸漸發現原有的建軍方式不對
發現海軍跟空軍更重要
喊出 "決戰境外" 的阿扁、與其之後時代
但軍隊面臨國家轉型與時代變遷
當政者也不敢太大刀闊斧改變
加上面對中共產生了 "不會打、打也必輸" 心態
所以國軍在這時期真的擺爛到極點
↓
到馬英九末期
基本上確立了目前四個月的兵役制度
然而這是空前危機也是空前轉機
危機是原本夠爛的軍隊、現在人還變少了
轉機是比較有機會真正轉型了
= = = = = = =
我們常常恥笑老一輩 覺得專業都不值錢
什麼東西都亂Costdown一通
最後倒楣的還是自己
確實現代是做什麼事情都要求專業的年代
打仗 這種不是你死就是我活的事
更是尤其專業的工作
你怎麼會覺得交給一群經過訓練「訓練智障」的人
能做好這件事, 這沒有道理
= = = = = = =
↓
蔡英文也算是運氣好 也算是有點心
在任內遇到了美國風向大轉變
所以在這段期間其實有加速深化軍隊改革
當然 很大一部分是美國教的
甚至可以說是美國要求的
現在在這邊
那, 台灣軍隊要怎麼改革?
砸錢, 直接讓人才把拐瓜劣棗淘汰出去
目前人事預算約為1600億,
直接加薪 50% 就是 2400億,
每年增加800億
很多?
五倍卷預算是 1206.9億
如果想吸引好的人才來保護你
這點錢應該要花
划不划算就看你
大概是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.29 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XTwmRWL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635232795.A.815.html
→ gzliu …
推 : 人事成本1600億 有包含退休俸嗎?2F 42.72.224.82 台灣 10/26 15:21
這個項目是 "人員維持編列"在國防部總公務預算下
有沒有含退休俸 我不知道
但就算沒有 我想也不會高於發一次5倍卷
推 : 國軍的弱根本是社會的共識，沒有幾十年改3F 59.125.117.149 台灣 10/26 15:22
→ : 不過來的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:23:31→ : 不過來的
→ : 台灣的空軍優勢一路到1990之前好嗎5F 118.163.179.141 台灣 10/26 15:24
沒有意義啊台灣當時的空軍優勢 主要是因為對岸當時太廢
→ : 官比兵多6F 114.37.193.160 台灣 10/26 15:25
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:25:55推 : 錢省下來發五倍券 民調更高7F 60.250.205.229 台灣 10/26 15:25
→ : 每年可以多發一次五倍券
→ : 每年可以多發一次五倍券
推 : 現在人人都士官啦 笑死9F 111.71.85.197 台灣 10/26 15:25
唉當 "兵" 覺得就是遜
乾脆士官起跳 可能是一個解
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:27:05
→ : 不是啊,有優勢又依賴美國是要怎麼更進一步.10F 118.163.179.141 台灣 10/26 15:26
→ : 看不懂你在談啥...11F 36.226.164.29 台灣 10/26 15:27
推 : 陸軍腦要的本來就是聽話的智障12F 114.136.25.118 台灣 10/26 15:28
唉以前可以叫義務役去開M60A3
現在你可以叫義務役去開M1A2嗎
你覺得訓練時程會增加幾倍
才會有一樣的熟練度
然後你才放心給什麼啊撒不魯都能開
賣鬧了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:32:04
推 : 要加薪是真的但阻力太多了喇13F 123.240.27.228 台灣 10/26 15:31
→ : 五倍券就一次可是加薪是常態
當作每年發一次五倍卷啊→ : 五倍券就一次可是加薪是常態
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:32:52
推 : 成立新軍XD 重新訓練一批人比較實在15F 111.71.85.197 台灣 10/26 15:34
理想很美滿問題是這樣幹在現實會有太多問題 orz
推 : 舉個例子前瞻大概8年9000億被釘到爆（16F 123.240.27.228 台灣 10/26 15:35
這就是塔綠班當選大分贓啊這錢能拿出來給國軍加薪多好
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:36:30
→ : 這還是大家“可能”都有利的.軍費對很17F 123.240.27.228 台灣 10/26 15:35
→ : 多人來說可能沒差==）
→ : 多人來說可能沒差==）
→ : 依這種邏輯，文官不夠優秀砸錢，法官不19F 1.200.143.160 台灣 10/26 15:36
→ : 夠優秀砸錢，提高薪資就會變強，那一個
問題是以一個要賣命的工作而言→ : 夠優秀砸錢，提高薪資就會變強，那一個
國軍確實薪水不優啊
你要看現有的工作內容與他的現有薪水
→ : 志願役二兵戰力應該抵過三個義務役二兵21F 1.200.143.160 台灣 10/26 15:36
如果是美軍的二兵你覺得有沒有機會
這樣想就好
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:37:58
推 : 那最後就變成大家都吵要預賽啊XD國防吵22F 123.240.27.228 台灣 10/26 15:37
→ : 外交吵教育部可能也需要
→ : 外交吵教育部可能也需要
噓 : 兵就是垃圾 他們只在意官 軍官才是重點24F 122.116.206.101 台灣 10/26 15:37
→ : 都很重要結果政府還要減稅XD(當然沒對25F 123.240.27.228 台灣 10/26 15:38
→ : 錯這都是選擇）
→ : 錯這都是選擇）
推 : 言之有物推27F 59.124.242.209 台灣 10/26 15:43
→ : 在經濟依賴那麼大的情況下根本就不可能持久戰28F 122.116.206.101 台灣 10/26 15:45
推 : 中肯，陸軍真的裁一裁，增加飛彈，海29F 117.56.58.31 台灣 10/26 15:45
→ : 空軍比較實在...
→ : 空軍比較實在...
→ : 軍中都升有關係的人 人才進去幹嘛31F 42.72.154.30 台灣 10/26 15:45
→ : 真的 陸軍都裁一裁 海空輸了就輸了32F 61.216.2.198 台灣 10/26 15:48
也不能都 "裁一裁" 啦台灣的地形地勢(包括都市化程度) 能給陸軍一定的天然庇護
即使失去海空優 有陸軍都能抵抗上一段時間
只是不需要這麼多充員軍
更需要的是能化整為零的精銳作戰小隊
→ : 還加薪 軍餉都佔到國防預算將近50%了33F 114.27.54.21 台灣 10/26 15:53
→ : ，恢復徵兵制比較實際
募兵制化後人員預算是下降的喔→ : ，恢復徵兵制比較實際
認真說啦
這個年代什麼都講求專業
你覺得接下來要買的M1A2
你放心給義務役開跟保養嗎
一台上億元的機器
當然你會說 依照過去的經驗
說不定義務役還靠譜點
但再怎樣義務役就是一年多的事情
離開就忘光了
還可能是一堆啊撒不魯
畢竟義務役是體檢過就要收喔
要是連坦克駕駛都永遠不能累積足夠的經驗
這部隊要怎麼打仗
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:56:54
→ : 就算薪水拉得跟美軍一樣，我不覺國軍就能35F 27.242.198.7 台灣 10/26 16:00
→ : 變美軍。
但你不拉到跟美軍一樣(考慮購買力平價)→ : 變美軍。
肯定變不了美軍
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 16:01:36
→ : 而且台灣預算就是那樣，徵兵是有其必要。37F 27.242.198.7 台灣 10/26 16:01
如果連坦克駕駛跟保養都是志願役那義務役真的只剩砲灰的作用了
也許你會說砲灰也要有人當
問題是砲灰還真的不用這麼多
尷尬
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 16:03:23
推 : 連志願役裝備都一堆問題，徵一堆義務役38F 49.216.43.133 台灣 10/26 16:14
→ : 炮灰幹嘛。要也是砸錢把志願役好好弄好
→ : ，裝備兵員充足，再去想到底還需不需要
→ : 義務役的炮灰。
→ : 炮灰幹嘛。要也是砸錢把志願役好好弄好
→ : ，裝備兵員充足，再去想到底還需不需要
→ : 義務役的炮灰。
推 : 跟妳說話不可能 陸軍既得利益者太多了42F 36.235.180.196 台灣 10/26 16:15
→ : 西點回來的都被排擠 這種環境就是只能
→ : 砍掉重練
唉 還是得做→ : 西點回來的都被排擠 這種環境就是只能
→ : 砍掉重練
→ : 義務役再怎麼延長訓練，都不可能比志願45F 49.216.43.133 台灣 10/26 16:16
→ : 役強吧。整天只想補義務役的人，結果志
→ : 願役的資源不夠，根本本末倒置。
你說的完全正確→ : 役強吧。整天只想補義務役的人，結果志
→ : 願役的資源不夠，根本本末倒置。
推 : 其實只要列清單把剩蚊等人架去擋子彈48F 111.243.60.131 台灣 10/26 16:25
唉 人肉擋子彈效果很差啦叫他多吐點稅出來多養兩個志願役比叫實際
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 16:32:23
推 : 星星、炮炮先符合島國編制再談，軍官都49F 114.136.254.92 台灣 10/26 20:18
→ : 快比兵多了
→ : 快比兵多了
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