※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-19 16:29:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來
時間 Tue May 18 18:30:55 2021
※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之銘言：
: 一直沒空來回這文
: 發文都要先嗆學經歷
: 本大叔醫學中心V15,
: 最近篩檢爆量連回文的時間都沒有
: 先釐清公衛大師最常混淆的點
: 1.普篩消耗醫學資源
: 2.篩檢偽陽偽陰
: (1).篩檢分成俗稱的快篩:
: 也就是驗抗原抗體,都是蛋白質
: 跟驗孕沒分別,請問驗孕棒多少錢?
: 驗孕棒大多200元以內
: 或是說,驗一次流感多少錢
: 健保局網頁,申報代碼:
: A流14065,答案是150元
: 所以公衛大師為了省150元,
: 3+11的也不做,然後現在第3級警戒
: (2).PCR,,,比較貴,阿是多少
: 健保給付臨床檢驗PCR
: 比如驗EB virus (鼻咽癌會驗EB病毒)
: 或是驗C型肝炎病毒(代碼12202)
: 或是驗TB PCR (肺結核)
: 一次1500-2500.....
: 你跟我說消耗醫療資源???
: 2.篩檢的偽陰偽陽
: 這更是廢話,你為了怕出錯甚麼都不驗是有比較好?
: 偽陽就關錯人
: 偽陰的世界各國都要告訴你怎麼做
: 就是不管篩不篩,一律關14天
: 出關前再驗
: 3.公衛大師最喜歡混淆的另外一點就是
: 普篩篩檢全台灣人沒屁用阿
: 靠北,醫界一開始喊的普篩就是入境普篩
: 或是所謂入境廣篩阿
: 然後醫療人員與高風險族群,
: 無論有無出入境都要要定期廣篩
: 醫療人員在台灣就跟妓女一樣
: 但連妓女都要定期驗性病了
: 結果醫療人員不能驗自己有沒有得病
: 所以醫療人員在台灣連妓女都不如..
: 那這樣廣篩可以幹嘛?
: 1.定期演練,而且試劑是越多人用越便宜
: 2.提早預警
: 健保給付PCR (代碼如12188到12202,可上健保網查)
: 1500-2500, 然後CDC定價7000
: 讓公衛大師們有理由說消耗醫療資源
: 幹
: 我都不好意思說破你們
真不知道該酸一點回你是閱讀障礙，還是佛一點請你讀清楚我寫的是什麼
「普篩仔」這個詞太籠統，回了好幾篇之後，讀者群差不多也能區分這些普篩仔分兩派了
1. 入境普篩
2. 社區普篩或全國普篩
而且我強調要看的點有幾個
1. 對象國家/地區的疾病盛行率
2. 檢驗工具的效能
& 3. 醫療量能(包含物力與人力)
你只吵第二點，然後前文抱怨直接被第三點打臉，我都不好意思笑了
入境普篩這個
我每篇都在講，台灣採取「區分入境國家的風險程度」，對中高風險的採取入境普篩
這一點毫無問題
但某些普篩仔直接要求「所有」入境的都要篩，就完全意義不明
你對低風險國家篩，本來盛行率就低了，篩很多個才有機會篩出一個
那這樣篩的成本效益就不高，直接全部隔離14天，有症狀再檢測，效益遠高於全部篩下去
那不是偽陽偽陰的問題，而是成本效益問題
(另外，有人一直在說發生率，發生率是指「某段時間經過後新發病的人數比例」，但我
講的是一段時間內，族群中有多少人有病的比例，盛行率會隨著得病及治癒而波動，本來
你要看對象國家的風險程度就是該看盛行率，因為那會決定你入境的人裡面有多少可能有
染病，該位仁兄可能得先重讀流病)
講的是一段時間內，族群中有多少人有病的比例，盛行率會隨著得病及治癒而波動，本來
你要看對象國家的風險程度就是該看盛行率，因為那會決定你入境的人裡面有多少可能有
染病，該位仁兄可能得先重讀流病)
平心而論，我就這樣問就好：請問從去年到現在，病毒是因為入境者帶進來才引發疫情的
嗎？
不是啊，是他媽3+11跟華航的老二癢機師啊
你各位是有看到哪隻海龜造成這次的疫情了嗎？
沒有嘛，因為海龜14天隔離都做得很嚴謹，中高風險國家入境一率篩也做了
這樣還不滿意，普篩仔們真的很嚴格呢
入境一律隔離14天+風險區分篩法就很OK，我真不懂一直喊入境全數普篩的人到底是想要
轉移焦點還是硬凹打政府？
社區或全國普篩就不用講了，一來你沒那個醫療量能去篩
二來當全國盛行率或社區盛行率偏低的時候，大量篩下去除了花錢、花人力之外，其次才
是偽陽偽陰的問題
決策者本來就是多方面考量，以現在的檢測工具敏感度跟特異度都很好，較少會有偽陽性
問題
但你「極大量篩」的時候，就會同步增加偽陽性的人數比例，使其需要進入PCR複驗
好吧，以你說很便宜也好，偽陽性造成的問題算小，那直接大量篩的成本呢？
我無意幫政府或是時鐘什麼的說話
我只是在說，以衛生政策跟流行病學角度來說，決策者要考量的面向很多，也必須為決策
負責
當你今天族群盛行率低的時候要做社區普篩
驗一次成本150塊好了，100人就是15000，1萬人就是150萬，這還只是試劑成本，不含人
力成本(喔，還不可以叫民眾自費驗喔，因為絕對不會只要民眾出工本費的)
還要考量到抓人出來導致潛在染疫的風險，以及醫護在篩檢跟常規治療工作量能的問題
所以台灣壓根就沒辦法搞社區普篩
只會動動嘴巴說拜託全部都篩，有沒有想過到時候被靠北浪費上百萬甚至上千萬才驗出一
個的狀況下
鄉民又要抱怨納稅錢被浪費，醫護還同時要靠北案量太大？
引用你原文的一句「最近篩檢爆量」，才增設幾個快篩點你就篩檢爆量了
那普篩下去你要抱怨啥？大概沒得抱怨了吧，因為直接累死在實驗室，連上PTT的機會都
沒了
能寫得我公衛好像反醫學一樣，真有你的呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.115.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WevTXr1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621333857.A.D41.html
※ 同主題文章:
05-18 17:54 ■ Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來
● 05-18 18:30 ■ Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來
05-18 19:25 ■ Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來
05-18 20:55 ■ Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來
05-18 23:07 ■ Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來
05-19 00:02 ■ Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來
推 : 推1F 05/18 18:31
推 : 華航機師也算是入境者2F 05/18 18:32
→ kazafso …
噓 :4F 05/18 18:33
推 : 因為戳鼻孔要醫生還要全副武裝 這非常麻煩5F 05/18 18:33
這位仁兄就是典型的別人累不是累，動嘴巴不累的那種※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 18:34:02
→ kazafso …
→ kazafso …
推 : 沒篩蓋牌當然會爆發啊，早點普篩就沒事了9F 05/18 18:35
→ yycbr …
「以我國近期每日平均1,200名入境旅客估算，每日即須花費至少400至500萬元，成本高
昂但效果並未優於現有策略」
每天花四五百萬納稅錢，看看哪些鄉民會靠北？
→ : 有人知道越南為何會爆嗎?11F 05/18 18:37
→ kazafso …
推 : 8卦鄉民才不管專業跟科學，連邏輯都很差13F 05/18 18:37
→ kazafso …
→ : 正常是普篩一下然後把數量壓制在少量15F 05/18 18:38
→ kazafso …
→ : 越南入境篩好幾次 爆的原因是啥?17F 05/18 18:38
推 : 一直講普篩成本 現在咧 社會成本幾個億了18F 05/18 18:39
噓 : 問題就是自主健康管理的人亂跑沒人知道啦 其他都是多19F 05/18 18:39
→ : 這就不是成本喔？20F 05/18 18:39
現在造成大量社會成本的問題來源是沒普篩嗎？不是啊明明就是3+11這個大幅縮短嚴格隔離期的智障政策不是嗎？扯什麼普篩跟社會成本
明明就是你隔離政策出問題，海龜到現在可沒造成任何一次疫情破口跟流行欸
我是不是該合理考慮某些普篩仔是想幫華航跟范婦脫罪？
在那邊怪沒普篩，是想轉移焦點還是怎樣？
→ : 餘的 14天本來就夠了 3+11的人 強制每小時回報行蹤很21F 05/18 18:39
→ : 難？沒回報直接通緝抓起來 高危險群他媽放給他亂跑
→ : 難？沒回報直接通緝抓起來 高危險群他媽放給他亂跑
→ kazafso …
→ : 越南入境篩好幾次 而且經常連本國人也禁入 為何會爆?25F 05/18 18:41
推 : 而且他們從國外入境 自負有什麼錯26F 05/18 18:41
→ : 越南什麼國家 你能相信他們的管理？
→ : 越南什麼國家 你能相信他們的管理？
推 : 疫情爆發成本>>普篩成本28F 05/18 18:42
→ kazafso …
推 : 推31F 05/18 18:44
→ : 越南極權國家跟中國差不多強勢執行32F 05/18 18:44
→ : 一定是有我們還不知道的漏洞
→ : 一定是有我們還不知道的漏洞
→ kazafso …
→ : 英國變種病毒有特別的傳染特性嗎?35F 05/18 18:44
→ kazafso …
推 : Cazafso 原文說的很清楚了，你還在跳針是腦子被政治37F 05/18 18:46
→ : 沖昏頭嗎？ 沒篩不完美但就是ok，一年多來像你說的
→ : 有一些例子就是建立在「不篩雖然會放陽性入社區但危
→ : 害小到可乎略」的前提，他就是ok。 除了隔離還要篩
※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 18:50:46→ : 沖昏頭嗎？ 沒篩不完美但就是ok，一年多來像你說的
→ : 有一些例子就是建立在「不篩雖然會放陽性入社區但危
→ : 害小到可乎略」的前提，他就是ok。 除了隔離還要篩
→ : 這想法沒問題但沒做真的也沒造成問題，所以你還想噹41F 05/18 18:46
→ : 這點嗎？
→ : 這點嗎？
推 : 強制，但是一定有人走後門 越南貪污又不是新聞43F 05/18 18:46
推 : 不就跟台灣一樣也會有機師
推 : 不就跟台灣一樣也會有機師
→ kazafso …
推 : 放陽入社區就是在賭所有人都會乖乖戴口罩47F 05/18 18:50
→ : 也許一兩個月會配合 時間久就會有漏洞
隔離14天是夠的，到3+11出事前並沒有發生社區群聚→ : 也許一兩個月會配合 時間久就會有漏洞
並不是你拖到隔離結束後才驗出來就一定很危險
因為這涉及病毒的自然感染曲線
你如果回去找一下去年提及超過14天才驗出來的
幾乎每個都是CT值介於判斷有無感染的臨界點
這代表已經沒有傳染力
本來，感染曲線上就會在高原期之後逐漸降低傳染力
不會一直存在感染能力，所以才會說「幾乎驗不出來，即使驗出來也無感染力」
科學還是有其意義的
不是你今天懷疑他有感染力，就如你所願真的造成社區感染
→ kazafso …
→ : 再剛好碰到萬華案50F 05/18 18:51
噓 :51F 05/18 18:52
※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 18:59:32推 : 用愛抗疫 一定能撐過 天佑台灣52F 05/18 18:55
→ kazafso …
推 : 所以普篩跟14天又沒衝突54F 05/18 18:56
→ kazafso …
→ : 原po你又想要繞過什麼56F 05/18 18:56
→ kazafso …
→ : 不對 普篩還可以再分成 全民普篩跟抽樣普篩59F 05/18 18:58
推 : 抽樣還能叫普篩？60F 05/18 18:58
→ : 你母體是全部人算不算普篩?61F 05/18 18:59
→ : 佛奇提到的「群體抽樣篩檢」概念，就是同時檢測多人的
→ : 不能兩千三百萬人也應該要做類似的研究 而且持續做
→ : 佛奇提到的「群體抽樣篩檢」概念，就是同時檢測多人的
→ : 不能兩千三百萬人也應該要做類似的研究 而且持續做
→ : 抽樣 跟 普 擺一起有點怪違和64F 05/18 18:59
→ : 阿 只是你各位就覺得普篩是傻逼 乾脆別篩65F 05/18 19:00
他們吵的普篩就不是抽樣齁就是母體=樣本，N=n，眼睛所見全部都給我篩啊
這樣你贊成？
※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 19:01:22
→ : 應該說 普篩的擔憂就是社區感染66F 05/18 19:00
→ : 要解決這個擔憂不是說乾脆別篩 而是一個時間段持續做
→ : 要解決這個擔憂不是說乾脆別篩 而是一個時間段持續做
推 : 入境普篩本來就沒意義了，多出一堆偽陽性徒增困擾68F 05/18 19:00
→ : 就算有偽陽也是數據參考阿 持續做才有效= =69F 05/18 19:01
推 : 原po你現在又在說 反正放陽進去 沒傳染力70F 05/18 19:01
→ : 乾脆別做不是就像現在這樣 根本沒篩檢能量71F 05/18 19:01
→ : 還有浪費資源。要篩檢就要按照得病風險去區分72F 05/18 19:01
→ : 現在就爆給你看了73F 05/18 19:01
→ : 亂槍打鳥的篩檢方式真得很好笑74F 05/18 19:02
→ : 平常有在做抽樣練兵(我記得也有人做然後投期刊)75F 05/18 19:02
→ : 哪會像現在手忙腳亂的
→ : 阿 反普篩仔就是不想解決方案 努力妖魔/白癡化對方
→ : 哪會像現在手忙腳亂的
→ : 阿 反普篩仔就是不想解決方案 努力妖魔/白癡化對方
→ kazafso …
→ : 阿你想做普篩你是白癡啦 你沒科學精神79F 05/18 19:02
→ : 以前運氣好 讓你覺得放陽沒事 現在炸鍋而已80F 05/18 19:02
→ : 像癌症篩檢，不會有公衛專家提議不分族群全部做癌篩的81F 05/18 19:03
→ kazafso …
→ : 如果有做入境普篩的演練能量 現在轉社區也會比較順暢83F 05/18 19:03
推 : 滿合理的84F 05/18 19:03
→ kazafso …
→ : 而且要處理現在這個，就是 陽性+症狀嚴重=送醫86F 05/18 19:03
→ : 原po你覺得放陽沒事 現在都推給3+11就好87F 05/18 19:04
→ : 你如果是陽性+症狀輕微，就是自己要加強防護避免接觸人88F 05/18 19:04
→ : 反普篩仔現在看起來真的是禍國殃民 跟3+11差不多
→ : 有做入境普篩的話這個機師也不會這麼白癡
→ : 環環相扣，CDC就是太驕傲了 ㄏㄏ
你要定時抽樣篩我是沒意見，但這個已經不是普篩了→ : 反普篩仔現在看起來真的是禍國殃民 跟3+11差不多
→ : 有做入境普篩的話這個機師也不會這麼白癡
→ : 環環相扣，CDC就是太驕傲了 ㄏㄏ
我是不清楚你把抽樣跟普篩混在一起談是想表達什麼
抽樣篩就一般研究方法，涉及你抽樣的樣本代表性跟抽樣方法
他們講的普篩就是所有人全部都下來篩，無關抽樣
最好做到跟支那一樣整個小區每個人毫無例外都篩
我是不知道你支不支持他們這樣做啦
即使是入境這塊，我也不覺得連低風險國家入境的都要全部篩
唯一問題是你怎麼判斷哪些國家是低風險的問題
通常都是看數據報告，不可信的國家直接算中風險以上
→ kazafso …
→ : 以為自己境管做很好，結果大開城門93F 05/18 19:05
※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 19:06:43→ : 阿至於 偽陰有可能以為自己可以完全不防護，這種也要罰94F 05/18 19:06
→ : 算惹 我認真回一篇好了
→ : 不對 講普篩明確不可行沒錯，但是你要解決他們的擔憂
→ : 抽樣就是好方法可以說服，也是折衷作法
→ : 但是台灣不是欸，講入境普篩=普篩仔 抽樣=普篩仔
→ : 是你們把所有要做採樣的人都當成普篩仔才蠢好嗎 -.-
→ : 成本降不下來也是量太少，市場機制
→ : 而且把所有人都歸成普篩仔就算了，還妖魔化白癡化
到底為什麼要把3+11跟普篩議題混在一起？→ : 算惹 我認真回一篇好了
→ : 不對 講普篩明確不可行沒錯，但是你要解決他們的擔憂
→ : 抽樣就是好方法可以說服，也是折衷作法
→ : 但是台灣不是欸，講入境普篩=普篩仔 抽樣=普篩仔
→ : 是你們把所有要做採樣的人都當成普篩仔才蠢好嗎 -.-
→ : 成本降不下來也是量太少，市場機制
→ : 而且把所有人都歸成普篩仔就算了，還妖魔化白癡化
機師隔離三天就驗不出東西來，有沒有篩都沒意義
你在潛伏期就沒病毒給你驗啊
那跟普篩到底有什麼屁關係？
※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 19:08:43
→ : 之前彰化跟台大公衛做的調查，還不是CDC狂打?102F 05/18 19:08
推 : 入境普篩被cdc拒絕 cdc就覺得放陽沒事103F 05/18 19:11
→ : 為何要多花成本 公衛人都這樣教的嗎
→ : 為何要多花成本 公衛人都這樣教的嗎
→ : 韓國都有快篩放超商了 台灣做不到就是無利可圖唄105F 05/18 19:13
推 : 他們喜歡學對岸那個泱泱大國被搓肛門普篩咩106F 05/18 19:18
噓 : 來 股市噴掉2兆夠你普篩幾輪還在靠北花錢？107F 05/18 19:18
推 : 推108F 05/18 19:25
推 : 推109F 05/18 19:28
噓 : 紓困就撒幾千億了 有差這幾百萬？110F 05/18 19:32
噓 : 先用快篩再用pcr複檢不就可以減少量能吃緊了111F 05/18 19:33
推 : 篩檢費不可能只有幾百萬，按照喜歡普篩者的想法，每兩個星112F 05/18 19:40
→ : 期可能就要篩一次全國，有人有興趣算一下人力財力嗎
→ : 期可能就要篩一次全國，有人有興趣算一下人力財力嗎
噓 : 小黃就發幾萬了 政府差這點錢? 大概是想蓋牌吧114F 05/18 19:43
推 : 八卦版 普篩的99%啦 幹嘛跟4%仔認真 喊多久就被打臉多久115F 05/18 19:46
→ : 普篩仔素質就在那116F 05/18 19:48
推 : 你有看清楚嗎，每兩個星期全國一次，一個月全國兩次，一117F 05/18 19:48
→ : 個月要檢驗4600萬次*150，每個月69億，
→ : 個月要檢驗4600萬次*150，每個月69億，
推 : 說得好119F 05/18 19:54
推 : 還有一堆普篩仔看不懂這篇在寫甚麼 可憐那120F 05/18 19:55
→ : 你數量上去了 成本會自然下降= =121F 05/18 19:55
→ : 反普篩仔才不懂風險管控吧 噗噗
→ : 反普篩仔才不懂風險管控吧 噗噗
推 : 可惜普篩仔不會想要好好看懂你這篇文章123F 05/18 19:56
推 : 推124F 05/18 20:00
→ : 海龜沒疫情還是沒篩到你又知道了125F 05/18 20:01
→ : 對不起，我可能看預決算書看習慣了，1.5億對政府來說，126F 05/18 20:04
→ : 真的還好耶，就...很普通的預算。隨便放煙火就放掉了...
→ : .所以說入境普篩那幾百萬...能量上真的還好耶...少買幾
→ : 些宣導品而已耶....
→ : 真的還好耶，就...很普通的預算。隨便放煙火就放掉了...
→ : .所以說入境普篩那幾百萬...能量上真的還好耶...少買幾
→ : 些宣導品而已耶....
推 : good130F 05/18 20:05
→ : 再來了，其他國家快篩跟本250元一般商店買得到，政府根131F 05/18 20:06
→ : 本沒有理由限制人民自費快篩啊...？
→ : 本沒有理由限制人民自費快篩啊...？
推 : 普篩仔就是一直揪結在「以前沒普篩就會出問題」但事133F 05/18 20:11
→ : 實上就是沒出問題，現在出問題了，跟沒普篩無關，但
→ : 普篩仔就一直出來吵說看吧我就說要普篩。不能怪被妖
→ : 魔化啊，這邏輯本來就不對
→ : 實上就是沒出問題，現在出問題了，跟沒普篩無關，但
→ : 普篩仔就一直出來吵說看吧我就說要普篩。不能怪被妖
→ : 魔化啊，這邏輯本來就不對
→ : 當年送錢給計程車司機就送了34億，入境普篩只是想不想做137F 05/18 20:12
→ : 的問題吧
→ : 的問題吧
噓 : 你怎麼知道這次的漏洞一定是3+11 跟機師，然後隔離14天139F 05/18 20:12
→ : 一定完美無漏洞？
→ : 一定完美無漏洞？
推 : 推141F 05/18 20:14
推 : 推142F 05/18 20:17
噓 : ㄏ143F 05/18 20:20
推 : 推144F 05/18 20:22
噓 : 低風險國家/地區，難不成他們跟高風險國家/地區搭不同飛145F 05/18 20:37
→ : 機入境台灣？中間轉機你有考慮？ 還自以為打臉
→ : 不篩檢也不隔離14天，結果就是現在這樣，你是要嘴什麼，
→ : 事實擺在眼前還裝瞎
→ : 量能不夠，拒絕中轉甚至入境都可以，民進黨就是在賭，民
→ : 進黨是用台灣未來賭自己利益，還有什麼好說
你只想酸DPP請便，但動點腦再回文不會讓你少一塊肉→ : 機入境台灣？中間轉機你有考慮？ 還自以為打臉
→ : 不篩檢也不隔離14天，結果就是現在這樣，你是要嘴什麼，
→ : 事實擺在眼前還裝瞎
→ : 量能不夠，拒絕中轉甚至入境都可以，民進黨就是在賭，民
→ : 進黨是用台灣未來賭自己利益，還有什麼好說
入境一率隔離14天，就是最有效防堵在機上感染的手段
那跟你有沒有入境普篩無關，現行政策就是入境一率隔離14天
低風險國家隔離者有症狀就篩，高風險國家一率都篩
我是不知道有一批人一直要把普篩跟3+11隔離期縮短混為一談是做何居心
啊反正只是要打DPP而已，不用動腦也可以嘛
至於樓上那個直接質疑14天隔離的，你質疑的是科學研究證據那些的
單純就只是反智而已，想要靠反智吵架，怎麼吵都行
※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 20:56:43
推 : 推151F 05/18 20:59
推 : 這去年就講到爛了，一堆不知道是故意還是閱讀障礙的還在洗152F 05/18 21:06
推 : 推，最近板上根本群魔亂舞，罵3+11我是覺得沒差，153F 05/18 21:13
→ : 但普篩仔蓋牌仔出來亂有夠煩，還有人在發鼓吹不配合
→ : 防疫的文章
→ : 但普篩仔蓋牌仔出來亂有夠煩，還有人在發鼓吹不配合
→ : 防疫的文章
推 : 普篩仔 就是想賺錢156F 05/18 21:16
推 : 這篇才是考量到醫療資源的說法 上一篇根本反政府推爆而已157F 05/18 22:13
推 : 累 跳針158F 05/18 22:33
推 : 我也覺得他篩檢爆量然後還要普篩到底是嫌自己不夠累還是159F 05/18 22:34
→ : 怎樣
→ : 怎樣
推 : 推，為反而反的酸民實在太多161F 05/19 00:04
推 : 你這篇太清楚了 酸民看不懂啦162F 05/19 00:30
推 : 推163F 05/19 00:39
噓 : 到現在還相信cdc的人比較智障164F 05/19 01:54
推 : 就是一堆無腦普篩仔在那邊鼓吹普篩啊～反正累得又不是他165F 05/19 01:57
→ : 們這些打鍵盤打得乒乓響的^^ 而且錢倒還不是問題，是最
→ : 重要的醫護人力，已經崩到極限了還整天鬼叫要普篩，我是
→ : 很想說普篩仔可以先去篩檢一下有沒有腦袋啦，檢驗結果大
→ : 概都是陰性吧 呵呵
→ : 們這些打鍵盤打得乒乓響的^^ 而且錢倒還不是問題，是最
→ : 重要的醫護人力，已經崩到極限了還整天鬼叫要普篩，我是
→ : 很想說普篩仔可以先去篩檢一下有沒有腦袋啦，檢驗結果大
→ : 概都是陰性吧 呵呵
推 : 一年多過去了普篩還吵個沒完 逮到機會繼續吵170F 05/19 03:06
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 259
作者 kkshit02 的最新發文:
![]()
認真回一個，算是對正在做的研究有點感觸 雖然八卦版或許不應該認真。 個人在輔導糖尿病人注意早期腎臟病的一個觀察是： 1. 醫療端太晚讓病人注意該洗腎 以目前的醫學建議，早期腎臟病(early-CKD) …485F 243推 34噓![]()
好啦各位 我總結一下各位回文者的言論： 1. 我沒有說普篩是100%篩啊，是定期範圍抽樣 2. 台灣就是因為都沒有普篩所以病毒早就在社區內傳幾代都不知道了 3. 承上，3+11那只是個藉口，實際上就是 …193F 49推 10噓- 真不知道該酸一點回你是閱讀障礙，還是佛一點請你讀清楚我寫的是什麼 「普篩仔」這個詞太籠統，回了好幾篇之後，讀者群差不多也能區分這些普篩仔分兩派了 1. 入境普篩 2. 社區普篩或全國普篩 而且我強調要 …170F 55推 12噓
![]()
治你老木，亂下什麼標題 研究不是這樣看的，外行人才看單篇就在那邊哇哇叫 附帶一提的是，你提的這個期刊連SCI都不是，是SSCI領域，在Substance Abuse這個 小領域排名7/36，這種單純跑 …63F 26推 2噓![]()
先回原文 回推何時開始傳染的推法不是這樣推的 病毒並不會跟鄉民天真的猜想一樣可以先潛伏一個月然後約好一起炸給你看 潛伏期一週左右該進指數期就會進 而且也很難剛好都只傳給身體強壯的人變成無症狀或輕症，混 …387F 284推 20噓
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ darkrise1980, giads51, tsukiyumi 說讚！
回列表(←)
分享