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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-13 10:03:04
看板 Gossiping
作者 bota (llll)
標題 Re: [新聞] 水加硼砂！未符合殺人未遂　法官裁定保護
時間 Sat Mar 13 08:44:17 2021


   這個見解怪怪的

   一, 審酌主觀要件:

       (1)要去參加喪禮, 這個 知+欲 都已完備
       (2)去網路查硼砂喝一個月會死 (預備階段)

   二, 審酌客觀要件:

       (1) 著手加硼砂
       (2) 同學也喝了
       (3) 結果: 體重變輕, 但沒死 (因為沒連續喝一個月)
       (4) 體重變輕, 有因果關係

     怎麼看主客觀要件都符合殺人未遂?


      ps: 以上這個審查過程, 不是酸民的經驗,... 是刑法老師教的

          分析方法,..... 嘉義地院想唬爛, 最好再說清楚一點

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.29.242 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WJ0havH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615596260.A.E51.html
※ 同主題文章:
　 03-12 17:33 aids893001. ■ [新聞] 水加硼砂！未符合殺人未遂 法官裁定保護處分
　 03-13 00:04 ilovettb. ■ Re: [新聞] 水加硼砂！未符合殺人未遂 法官裁定保護處分
　 03-13 04:16 s9623452. ■ Re: [新聞] 水加硼砂！未符合殺人未遂 法官裁定保護處分
　 03-13 08:21 vinmo. ■ Re: [新聞] 水加硼砂！未符合殺人未遂 法官裁定保護
● 03-13 08:44 bota. ■ Re: [新聞] 水加硼砂！未符合殺人未遂 法官裁定保護
　 03-13 11:16 reluctant. ■ Re: [新聞] 水加硼砂！未符合殺人未遂 法官裁定保護
→ milk7054: 說不定是減肥成功1F 03/13 08:44
→ kutkin: 我們都法盲啦2F 03/13 08:45
推 knml: 沒驗到硼砂，就把不算殺了cc3F 03/13 08:45
   如果水裡面沒驗到硼殺, 那確實罪證不足, 但真的沒驗到嗎?
   ps: 另外, 殺人罪處罰預備犯喔
推 ABA0525: 你少三-共犯有出來承認4F 03/13 08:45
→ ABA0525: 所以人證 LINE證是證據不足XXDD
推 scottandk: 真的很怪，已經開始著手(放硼砂)，只是未遂，271又有罰6F 03/13 08:49
→ ceres1209: 客觀要件應該是都成立了，才會付保護管束的7F 03/13 08:49
→ scottandk: 未遂跟預備，不只是罰結果犯。還是法官覺得如果成立，8F 03/13 08:49
→ scottandk: 另外三位也算共同正犯?
推 beyuki: 沒有驗到硼砂，發現時，時間過太久了。10F 03/13 08:50
→ ABA0525: 所以欠電阿，真的要推不適任法官淘汰11F 03/13 08:50
→ scottandk: 基於保護的立場才輕輕放過?12F 03/13 08:50
→ neoa01 …
推 neoa01: 不要這樣啦，法律人是神a，證據足不足/或苦無證據，他會13F 03/13 08:51
推 glorywolf: 原來被害人得自己蒐證完再交給法院裁定啊14F 03/13 08:51
→ neoa01 …
→ neoa01: 自綠判斷啊15F 03/13 08:51
→ k8187: 看被害人是誰，如果是達官顯貴之後....16F 03/13 08:52
→ Sinful: 另外幾位是否共同正犯要看是否為合謀、或受教唆、脅迫吧17F 03/13 08:52
推 scottandk: 依照前面新聞內容，有兩位有把風避免發現，這就算共同18F 03/13 08:52
推 acs81046: 結果就是沒驗到很難懂嗎= =19F 03/13 08:52
→ beyuki: 271又不是罰思想犯，辯護律師已經說被告line對話是開玩笑20F 03/13 08:53
   (1) 只是在網路查: 喝硼砂一個月會死,... 這是陰謀犯, 不罰
   (2) 但著手去買硼砂 + (1): 這個應該已經構成預備犯了?

   不只思想階段
→ scottandk: 正犯，因為有犯意聯絡行為之分擔21F 03/13 08:53
→ beyuki: ，否認殺人意圖，你如果有客觀證據可以證明她真的有下毒22F 03/13 08:53
→ beyuki: 也許還可以反駁掉這點，問題是沒有，只有證詞和訊息。
→ lain2002 …
→ lain2002: 法官說沒有就是沒有、法盲閉嘴24F 03/13 08:54
→ Sinful: 等等會有人質疑你怎麼知道他有去買？有發票當證據嗎？25F 03/13 08:55
   現在大數據, 去國稅局撈發票資料, 應該有機會撈到
   ,... 化工行應該都有開發票
→ Sinful: 該不會以後要告人還要先找徵信社幫忙蒐集證據啊？ @_@a26F 03/13 08:57
推 ohrring: 不知道有沒有八卦   誰曉得是不是地方顯貴壓案子27F 03/13 08:57
   應該不至於,... 法官是輪調的, 大多是外地人

   並且嘉義那種鳥地方,有哪個達官顯要有實力去影響法官?? 以國民黨現在那個鳥樣
   黃敏惠都沒有那個實力(法官也會看風向的,... kmt都快滅了, 怎麼可能鳥你?)

   ps: 我覺得單純只是法官想刷存在感
→ Sinful: 凶器沒找到都告不成這樣28F 03/13 08:57
→ ohrring: 口交惡徒有人起碼還有人爆29F 03/13 08:58
推 scottandk: 請徵信社也沒辦法啊XD 台灣徵信社哪有合法權力掉資料30F 03/13 08:58
→ scottandk: 買硼砂要碼現場購買監視器or發票，網路就要從資料蒐
→ scottandk: 台灣徵信社都沒有權力合法調閱，只能倚賴司法調查
→ mmchen: 小菸司改成功33F 03/13 08:59
→ ceres1209: 沒證據有加硼砂的話，連保護管束都不會有34F 03/13 09:00
→ ceres1209: 不要再講啥沒驗到什麼的，就是認定有且不當了
推 Sinful: 現在趕快推出保溫杯用密錄器，一定賺翻36F 03/13 09:01
→ ceres1209: LINE對話記錄就看你怎麼採，要說有殺人犯意也可以37F 03/13 09:01
※ 編輯: bota (27.105.29.242 臺灣), 03/13/2021 09:02:20
→ ceres1209: ，你要說是玩笑，認定沒殺人犯意也行，我自己是38F 03/13 09:02
→ ceres1209: 認為有，沒有才怪
推 Lailungsheng: 推40F 03/13 09:02
推 babyMclaren: 你一定是法盲，人家讀很多書41F 03/13 09:02
→ Sinful: 只看line對話的確會覺得在開玩笑啊，對照後續行為嚇死我了42F 03/13 09:03
→ Sinful: 連把風的人都有了，這個預謀行凶之縝密...現在的小女生@@
推 mightymouse: 只要沒有影片拍到下毒跟喝下去的瞬間都是證據不足44F 03/13 09:05
→ ericayou: https://i.imgur.com/ghSYklL.jpg45F 03/13 09:08
→ ericayou: 死了再說囉
[圖]
推 yuetsu: 你已經是法盲了 節哀47F 03/13 09:09
→ hw1: 鬼島法匠素質都這樣還有種嗆人法盲48F 03/13 09:09
推 pups914702: 不是只有看刑法吧，審理還有刑訴49F 03/13 09:10
→ tryagain24: 這女的父母因該不得了50F 03/13 09:10
推 LaoDa5815566: 希望法官的孩子也喝喝看硼砂水再看法匠們會是什麼51F 03/13 09:11
→ LaoDa5815566: 嘴臉
推 kenco: 這會讓我懷疑家長有黨證53F 03/13 09:12
→ w3160828: 就是處罰預備犯加上才14處保護管束阿54F 03/13 09:15
推 fsuhcikt: 證據卡在證明對方著手吧 新聞都沒提到有驗出毒素反應 僅55F 03/13 09:16
→ fsuhcikt: 能憑上吐下瀉暴瘦推斷
推 fly3434: 講的滿有道理的57F 03/13 09:17
→ notneme159: 幫高調58F 03/13 09:17
→ beyuki: 我覺得重點還是在沒有驗出加進去的到底是什麼耶，要成立59F 03/13 09:18
→ beyuki: 預備犯一樣要先釐清這個前提，一堆人吵著說有人證和購買
→ beyuki: 證明，但人的肉眼無法辨識化學物質啊，我都看過毒品被告
→ beyuki: 以為他吸的是真毒品結果驗出來沒毒了。霸凌往同學水裡加
推 platinum500a: 我覺得你這樣分析不錯阿 幹 法官有沒有完整一套邏輯63F 03/13 09:18
→ beyuki: 東西是事實，的確行為不當，但加進去的究竟是不是硼酸根64F 03/13 09:18
→ platinum500a: 可以推衍當成SOP 每個人心證差那麼多太瞎了65F 03/13 09:18
→ beyuki: 本沒證據吧。66F 03/13 09:18
推 wirecut: 推67F 03/13 09:20
推 k47100014: 你的刑法老師根本法盲好嗎？為啥只能當老師你不明白嗎68F 03/13 09:22
推 platinum500a: 小學生這種搞法最慘就是老師介入 老師介入後哪有時69F 03/13 09:24
→ platinum500a: 間收集證據 害人的也不可能無時無刻下藥 所以送去驗
→ platinum500a: 的還沒被下藥就只能證據不足了
噓 gamebird: 真的不要丟你刑法老師的臉72F 03/13 09:25
→ gamebird: 未遂犯要不要審查因果關係
推 mystage: 這案起訴傷害罪就會符合要件，殺人未遂很難。因為硼砂對74F 03/13 09:33
推 mark117: 沒錯75F 03/13 09:33
→ mystage: 人毒性不高，不容易致死76F 03/13 09:33
推 huatou: 好了啦 我們都法盲 難怪不能當法官77F 03/13 09:33
推 myyalga: 我們殺人不是有處罰預備犯！78F 03/13 09:33
→ myyalga: 怎麼不用「預備殺人罪」！
推 kbten: 唉，恐龍法官80F 03/13 09:34
→ haewang: 和同學說要去參加她的葬禮 已預料到此行為將逐漸造成被害81F 03/13 09:36
→ haewang: 人死亡
→ beariscut: https://i.imgur.com/m37T8ue.jpg83F 03/13 09:38
[圖]
推 bestteam: 當事人如果說是為了裝狠故意說狠話 你要怎麼證明?84F 03/13 09:39
→ bestteam: 國中生那年紀裝老大嗆聲很少見嗎?
推 fsuhcikt: 在無法證明被害人的傷害是硼砂造成的情況下 連傷害罪都86F 03/13 09:41
→ fsuhcikt: 不成立吧
→ chanceiam: 法官自由心證啦！什麼都沒用88F 03/13 09:43
推 mystage: 本案因果關係算是明確，被害人的症狀與硼砂對人體的毒物89F 03/13 09:43
→ mystage: 反應相符，所以傷害罪一定會成立
噓 wang1031: 今天我又法盲了91F 03/13 09:45
→ mystage: 只是殺人未遂，假設取每公斤體重的半數致死量兩公克*4092F 03/13 09:46
→ mystage: 公斤，半數致死攝取量為80公克。所以以被告參雜的劑量，
噓 a7771726: XDDDD 剛接觸刑法的國考生嗎94F 03/13 09:46
→ mystage: 被認為殺人未遂要件不符也是合理的。95F 03/13 09:46
→ a7771726: 都討論未遂了怎會還有因果關係 有果就不會是未遂了好嗎96F 03/13 09:48
推 otis1713: 我猜是事後才知道，所以應該沒驗到硼砂。另外未成年的97F 03/13 09:50
→ otis1713: 自白在法院的證據力一貫不高，所以很可能不被採用
推 belucky: 法官不意外阿99F 03/13 09:50
推 Sargasso: 這才是正常推斷吧 法匠就是愛特立獨行100F 03/13 09:51
→ mystage: https://i.imgur.com/LwNut6o.jpg101F 03/13 09:51
[圖]
推 pinjose: 沒驗到硼砂還是殺人未遂啊，請參考重大無知理論102F 03/13 09:57
推 PigBlood: 質疑殺小？你是法官逆？103F 03/13 09:57
推 gene51604: 法官就覺得只是小朋友的小打小鬧 心中早有定見 當然104F 03/13 10:00
→ gene51604: 不會認為符合殺人未遂

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ is0124 說瞎！
1樓 時間: 2021-03-13 10:42:57 (台灣) 
→
CtFrank
　 03-13 10:42 TW 
沒驗到硼砂?
那學生中毒的跡象是什麼?
有中毒怎麼沒中毒學生的檢體化驗報告?
沒有購買硼砂的事證?硼砂從哪裡來??
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