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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-08 00:14:27
看板 Gossiping
作者 mounter (PTT真多好人阿)
標題 Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴　柯文哲：
時間 Sun Mar  7 11:57:55 2021



阿肥本人是不務正業的社工屎，這議題不論誰對誰錯，只提出一些觀念澄清及議題思考


1、長照失能給付沒有所謂「住宿式」機構補助，所以住機構的基本上是以自費為主

2、在2019年長照基金才推動住宿式機構補助，補助累積住在機構90天以上，
   符合排富規定者每年最高補助6萬元，在這方案之前，長照給付沒有補助
   （錢給家戶，非給機構）


3、住宿式及日間式機構補助並非長照基金，而是社會局的補助項目，全名是
   「身心障礙者日間照顧及住宿式照顧費用補助」
   必須要身心障礙者，且符合排富規定，才有補助25％-100％的機構住宿費
   （錢直接補貼機構，非補貼家戶）

4、奇岩長青樂活大樓樓層配置為2-3樓是住宿機構，4-5樓是日照機構，6樓是長青學苑
   也就是說住在2-3樓的，如果是身心障礙者，就有機會申請上面第3點的補助
   不是身心障礙者，就是全自費，但基本上失智症是符合身障資格的

5、奇岩長青樂活大樓是OT案，由政府出資，再委由民間單位經營管理

   如果依照新聞上財政紀律的說法，那邏輯上或許可以推斷是，我出了幾千萬蓋建築

   所以營運跟管理就是讓委辦單位去負責了，我只收委辦單位場地租金跟必要支出
   其他回歸市場機制

   所以我評估經營單位在計算營運所需要負擔以及預期的營收之後，每月收55,000

6、奇岩長青樂活大樓的2-3樓住宿機構每人每月收55,000合不合理？我想這見仁見智
   照顧人力所付出的辛酸與心力不太能夠用照顧費用去量化，該思考誰能使用這服務

   依照主辦單位公告的入住資格規定為以下順位


   （一）設籍於臺北市至少連續1年以上。(由社會局依老人福利法進行緊急安置者
         不受設本市限制，惟至多1名)。
   （二）經神經內科、身心科等專科醫師診斷為失智症中度以上，需受照顧之50歲
         以上失智症者(年滿65歲以上優先入住)。
   （三）臺北市低收入戶、中低收入戶或依老人福利法保護安置者優先受理入住。
   （四）以無管路、有行動能力之失智者為優先入住對象。

   單純看入住資格順位，原則上會以弱勢個案為優先，如果這間機構定義為護理之家
   那每個低收入戶最高可以補助26,750，參考收費標準，那就是每月自付28,250元

   但換句話說，低收入戶有辦法負擔每月28,250的自付額嗎？
   會不會有能力負擔自付額的都是只能申請到補助25％門檻的中產階級以上？

7、政府的社會福利支出該不該以成本做考量？政府有沒有去控制管理機構的營收？


   我覺得這才是要去思考的點

   以這案子來說，政府用OT案的方式蓋了大樓，興建成本由政府買單，再交單位經營
   如果是純粹的私人單位，它興建費用轉嫁在每月收費裡，那就回歸市場機制

   但今天如果是政府全額興建，但收費卻交由經營單位依成本考量然後對外收取？
   這樣是否合理？政府在收費標準上進行哪些評估跟計算？這才是要思考的點

   不然是否會有興建營運成本由政府買單，結果經營團隊發大財？

8、承上，如果主辦單位評估每個月收70,000元才能打平營運以及投入的建築成本

   於是乎主辦單位要求承辦單位每個月最高只能收55,000，其他成本由政府吸收
   或是交由委辦單位運用募款等方式打平，那這樣似乎合理


   但如果目前收的55,000是政府精算之後可以打平建築成本的收費標準

   那這樣是否合理？是否符合社會福利的期待？就看個人怎麼想了


背景參考資料：
----------------------------------------------------------------
奇岩長青樂活大樓配置
https://reurl.cc/g86b4Q   <--奇岩長青樂活大樓配置
北投奇岩長青樂活大樓（臺北市政府社會局委託經營） - 士林靈糧堂 - 社區老人照護中心 北投奇岩長青樂活大樓（臺北市政府社會局委託經營） 建構兼俱「在地」、「多層級」與「連續性」的照顧服務模式，打造... 檢視文章 ...

 
https://imgur.com/bDbglfV
[圖]

長照失能給付標準
https://1966.gov.tw/LTC/cp-4212-44992-201.html
https://imgur.com/0kVWw0v
https://imgur.com/vywSaG3
[圖]
 
[圖]

住宿機構補助標準（108年開辦）
https://1966.gov.tw/LTC/cp-4511-55777-201.html

台北市身心障礙者日間照顧及住宿式照顧費用補助
https://dosw.gov.taipei/cp.aspx?n=31679B4CB3CEE04D&s=8ADAB66792C528A1
https://imgur.com/uBMta3h
https://imgur.com/T0lYw4g
https://imgur.com/RUQ8ExI
https://imgur.com/4EUnQt6
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

奇岩長青樂活大樓興建說明
https://www.dorts.gov.taipei/cp.aspx?n=DAE875C686CD8EFB


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※ 文章代碼(AID): #1WH4z6Fz (Gossiping)
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※ 同主題文章:
　 03-07 08:51 sweat992001. ■ [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：成本考量算合理
　 … ×2
　 03-07 09:19 zzahoward. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 09:40 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：成本考量算合理
　 03-07 09:59 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 10:22 zzahoward. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 11:05 dlevel. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
● 03-07 11:57 mounter. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 12:04 ya01234. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 12:25 BlueBird5566. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 12:31 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 12:48 Sinreigensou. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 03-07 12:52 autokey. ■ Re: [新聞] 北投失智長照月收5.5萬挨轟貴 柯文哲：
　 … ×4
推 sted0101: 社工薪水再低一點,就可以收便宜了1F 03/07 11:59
→ snow3804: 薪水回捐2F 03/07 12:00
推 gankgf: 認真推3F 03/07 12:01
→ gankgf: 不過你可以看看看這串其他文 你根本是浪費自己時間
推 kaj1983: 1樓中肯5F 03/07 12:03
推 flybirdy: 看要不要完全打平6F 03/07 12:04
推 cka: 認真推7F 03/07 12:05
→ flybirdy: 不過說真的 在八卦根本沒人想討論內容8F 03/07 12:05
推 andrew5106: 那些人沒有要認真看的意思，只是想要罵柯而已9F 03/07 12:05
推 rustic5566: 沒有啊 人家也不是作功德 服務本來就貴 你要便宜就去10F 03/07 12:06
→ rustic5566: 要補貼 看政府要不要多貼一點
推 orinsinal: 認真分析 推12F 03/07 12:12
→ l23l23: 囤房稅課下去 實價課稅下去  補助都有了13F 03/07 12:13
推 v128w: 專業推14F 03/07 12:18
推 rcak801: 我覺得蠻兩難的，低收入不給他幾乎全額補助他們都用不起15F 03/07 12:18
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推 forsakesheep: 推，我是覺得低收你乾脆就全額補助...不過說起來社28F 03/07 12:34
→ forsakesheep: 工在審核低收資格也是一個大問題，我有朋友在雲林
→ forsakesheep: 當社工師，就看到議員帶個開名車的來吵為什麼他補
→ forsakesheep: 助被取消，呵呵
推 brepus: 台灣要幫助到最窮的人聽起來很簡單 最窮的人使用政府措施32F 03/07 12:37
→ brepus: 完全免費。然後大量的補助會造成國稅上的使用排擠。而且
→ brepus: 蓋越多 政府越虧  因為需要的很多。要不要這樣弄其實都可
→ brepus: 以計算的。
→ brepus: 好比本來可以拿來蓋長照中心的變成補助了 如何永續跟幫助
→ brepus: 最多的人 怎樣才是幫助最多的人要先定義出來 才能討論問
→ brepus: 題。
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→ rainHime: 思考方便洗腦
→ brepus: 不止記者 網軍也是 超無腦41F 03/07 12:43
推 faser: 不管啦 反正就是要打柯 先帶個風向刷一波再說42F 03/07 12:44
推 mersma: 蠻多人毫無成本與永續概念43F 03/07 12:59
推 forsakesheep: 我覺得最根本的是先落實稅收吧...一堆店家跟人賺飽44F 03/07 13:02
→ forsakesheep: 飽然後不用繳稅，真的很棒，沒錢談什麼福利都是空
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推 kluele585: 推推47F 03/07 13:17
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ms7758
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基本薪資才2萬4長照每月要5萬5 貧民百姓錢要從哪裡來
為何不公布所謂社工月薪是多少
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