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作者 標題 [新聞] 買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機? 俄
時間 Mon Aug 9 12:50:13 2021
買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機? 俄羅斯與台灣軍事專家隔海唇槍舌戰
胡智凱2021-08-09 12:41小中大
美國總統拜登上任以來,於8月5日首度核准台灣軍購案,通過40輛「M109A6聖騎士(
Paladin)自走砲」,最高總額達7.5億美元,換算每輛1,875萬美元,現正進行「知會國
會」程序,可望在1個月後正式生效。
然而,這筆軍火交易卻意外引發台俄兩國軍事學者專家的唇槍舌戰;俄國學者嗆聲,買美
國自走砲不如買俄國匿蹤戰機,還稱美國人欺騙了台灣人;台灣學者則反嗆對方「有點在
胡扯」,並強調陸軍裝備與空軍裝備在不同的想定下無法進行比較。
國自走砲不如買俄國匿蹤戰機,還稱美國人欺騙了台灣人;台灣學者則反嗆對方「有點在
胡扯」,並強調陸軍裝備與空軍裝備在不同的想定下無法進行比較。
俄軍事學者嗆:買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機
美國總統拜登日前宣布售台40輛「M109A6聖騎士(Paladin)自走砲」,最高總額達7.5億
美元。不過,或許是想分一杯羹,也或許是酸葡萄心理,俄國學者竟對這筆交易大酸特酸
。
美元。不過,或許是想分一杯羹,也或許是酸葡萄心理,俄國學者竟對這筆交易大酸特酸
。
俄羅斯導彈與炮兵科學院通訊院士康斯坦丁.西夫科夫(Konstantin Sivkov)接受俄官
媒《衛星通訊社》訪問表示:「作為比較,最昂貴的美軍主戰坦克艾布蘭M1(Abrams)在
世界市場上的價格為7百萬美元,如今以1,875萬美元的價格出售這種都要報廢的自走砲,
可以說是『漂亮』之舉;美國人奇跡般地『欺騙了』台灣人的心。」
媒《衛星通訊社》訪問表示:「作為比較,最昂貴的美軍主戰坦克艾布蘭M1(Abrams)在
世界市場上的價格為7百萬美元,如今以1,875萬美元的價格出售這種都要報廢的自走砲,
可以說是『漂亮』之舉;美國人奇跡般地『欺騙了』台灣人的心。」
西夫科夫更趁機推銷:「不妨想像一下,俄羅斯第五代Su-57戰鬥機售價4千萬美元,而自
行火炮售價超過1,800萬美元,這種武器(Su-57)才能夠增強台灣的軍事潛力。」
林穎佑回嗆:空軍裝備與陸軍裝備無可比性
對於俄學者的說法,國內知名軍事專家、現中山大學亞太事務英語碩士學位學程兼任助理
教授林穎佑笑說:「他有點在胡扯啦...」
林穎佑表示,陸海空各軍種對裝備的需求是不一樣的,陸軍因為有火砲的需求,所以才採
購M109A6自走砲,而背後的想定就是假設台灣已經失去局部空優、共軍正準備登陸台灣,
所以才需要火砲實施反登陸,「在這種想定下,設想飛機、跑道已被共軍炸毀,這時還有
Su-57的用武之處嗎?」
購M109A6自走砲,而背後的想定就是假設台灣已經失去局部空優、共軍正準備登陸台灣,
所以才需要火砲實施反登陸,「在這種想定下,設想飛機、跑道已被共軍炸毀,這時還有
Su-57的用武之處嗎?」
林穎佑進一步指出:「俄國人推薦我們買重型戰鬥機Su-57,但國軍對這款戰機的後勤支
援會是個問題,因為我國現有美國、法國以及台灣國造的戰鬥機,光這樣就已經造成很多
困擾意見,更何況若再加上一個俄國戰鬥機,這使得後勤補給會有更大的負擔。」
援會是個問題,因為我國現有美國、法國以及台灣國造的戰鬥機,光這樣就已經造成很多
困擾意見,更何況若再加上一個俄國戰鬥機,這使得後勤補給會有更大的負擔。」
至於俄學者質疑採購金額過高,國防部則做出解釋,指美方公告金額7.5億美元,其實是
全案「可供售項目」的上限額度,包括工業合作、關鍵技術移轉及美方建議採購附屬裝備
、後勤支援服務等。
全案「可供售項目」的上限額度,包括工業合作、關鍵技術移轉及美方建議採購附屬裝備
、後勤支援服務等。
國軍為何購買M109A6?林穎佑:戰場生存性是關鍵
林穎佑透露,其實先前軍方分成兩派,一派主張買牽引砲(按:M777),一派則主張自走
砲(按:M109A6),兩派爭執不休。
至於為何是自走砲出線?林穎佑說:「關鍵其實是在『戰場生存性』。」因為以台灣海島
防衛作戰來說,火砲是用來反登陸的裝備,但當共軍準備要登陸時,意味著台灣已經遭到
嚴重轟炸,進而喪失或局部喪失空優,隨時會面臨來自空中的攻擊,「這時我們要想的不
是打多準,而是要想說如何在敵火之下生存!」
防衛作戰來說,火砲是用來反登陸的裝備,但當共軍準備要登陸時,意味著台灣已經遭到
嚴重轟炸,進而喪失或局部喪失空優,隨時會面臨來自空中的攻擊,「這時我們要想的不
是打多準,而是要想說如何在敵火之下生存!」
林穎佑強調,自走砲打完馬上就能跑,且本身有基本的裝甲防護;反觀牽引砲,露天沒有
裝甲防護,移動需要先做變換,並要有載具牽引,其戰場生存性比不過自走砲。
據公開資料,M109A6車體結構與砲塔都是由厚20公厘的鋁合金裝甲焊接而成,且砲塔內部
亦加裝克維拉(Kevlar)防彈內襯,提高保護乘員的能力;主要武裝為一門M284型155公
釐39倍徑榴砲,最大射程可達30公里,並可透過自動射擊管制系統、單頻地空無線電系統
,在無須另外派員赴前線觀測的情況下,60秒內即可發射第一枚砲彈,並能引導其他火砲
進行效力射。
亦加裝克維拉(Kevlar)防彈內襯,提高保護乘員的能力;主要武裝為一門M284型155公
釐39倍徑榴砲,最大射程可達30公里,並可透過自動射擊管制系統、單頻地空無線電系統
,在無須另外派員赴前線觀測的情況下,60秒內即可發射第一枚砲彈,並能引導其他火砲
進行效力射。
前陸軍少將于北辰也說,一輛M109A6的火力是傳統火砲的4倍,相當於一個砲兵連,且它
的生存力也是傳統火砲的4倍。
購買俄國戰機可行嗎?軍方及外交人士搖頭:難度高
對於俄國學者推薦購買Su-57戰機,一位不便表明身分的現役軍方人士表示,俄國軍武的
設計思維迥異於西方國家,台灣需要更長的學習曲線才能善用俄製裝備,「不講別的,光
都是俄文,培訓教官也講俄文,或者英文不好,這在接裝、培訓、維修上都有大問題。」
不過,該人士也說,儘管接裝俄國戰機的難度太高,但如果是步槍、反坦克飛彈,或是防
空飛彈,應該就沒什麼問題。
設計思維迥異於西方國家,台灣需要更長的學習曲線才能善用俄製裝備,「不講別的,光
都是俄文,培訓教官也講俄文,或者英文不好,這在接裝、培訓、維修上都有大問題。」
不過,該人士也說,儘管接裝俄國戰機的難度太高,但如果是步槍、反坦克飛彈,或是防
空飛彈,應該就沒什麼問題。
另有外交人士表示,軍火交易在國際間是非常敏感的事情,背後代表著大國角力,「如果
俄國真的願意賣最新的匿蹤重型戰鬥機給台灣,這將意味俄國不惜與中國翻臉,且背後亦
有美國的默許,等於美俄兩大強權都力挺台灣。」但他也說,這種情形短期內幾乎不可能
發生,因為俄國的外交戰略向來不單壓某一邊,且俄國現在也沒有像蘇聯剛解體時,缺錢
缺到要向台灣兜售武器。
俄國真的願意賣最新的匿蹤重型戰鬥機給台灣,這將意味俄國不惜與中國翻臉,且背後亦
有美國的默許,等於美俄兩大強權都力挺台灣。」但他也說,這種情形短期內幾乎不可能
發生,因為俄國的外交戰略向來不單壓某一邊,且俄國現在也沒有像蘇聯剛解體時,缺錢
缺到要向台灣兜售武器。
對於美國對台出售M109A6,中國外交部5日表示,此舉是向「台獨」分裂勢力發出錯誤信
號,嚴重損害美中關係和台海和平穩定,中方對此表示堅決反對,已向美方提出嚴正交涉
。
號,嚴重損害美中關係和台海和平穩定,中方對此表示堅決反對,已向美方提出嚴正交涉
。
出處:信傳媒( https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/29169 )
6.備註:
台灣可以跟俄國買武器了?
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣██確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣██用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( ██優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣██列出相反的論點並以事實當證據( ██ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣██列出相反的論點但不加以證實( ████論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣██質疑對方的態度和口氣 ( ████匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██攻擊身份和能耐██幹你娘(██ 小朋友)
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● 08-09 12:50 ■ [新聞] 買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機? 俄羅斯與台灣軍事專家隔海唇槍舌戰
08-10 06:29 Re [新聞] 買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機? 俄羅斯與台灣軍事專家隔海唇槍舌戰
推 : 毛子賣顆核彈吧 認你做大哥都可以1F 61.20.222.104 台灣 08/09 12:51
→ : 豪猛喔~嗆北極熊@@2F 36.228.31.152 台灣 08/09 12:52
→ : 不用到最新啦,賣個su-30就可以了3F 114.137.91.114 台灣 08/09 12:52
噓 : 啊你是有要賣膩4F 98.42.222.167 美國 08/09 12:52
推 : 反正都當盤子 有差膩5F 1.200.42.181 台灣 08/09 12:52
推 : 那你要賣嗎?6F 42.72.152.47 台灣 08/09 12:53
噓 : 你敢賣小英不敢買7F 114.137.80.167 台灣 08/09 12:54
推 : 沒空優 陸軍不就靶子8F 122.121.188.150 台灣 08/09 12:54
推 : 小粉紅:俄爹爹!你不講武德...9F 150.116.47.89 台灣 08/09 12:54
推 : 要學俄文 很不方便10F 114.32.143.78 台灣 08/09 12:55
推 : 俄國叔叔要賣也很好11F 49.217.197.181 台灣 08/09 12:56
推 : 廢話 問題是你肯賣呀12F 223.137.204.174 台灣 08/09 12:56
推 : 你真有賣 我們還不買爆13F 49.216.72.204 台灣 08/09 12:57
推 : 俄羅斯會賣嗎@@14F 180.217.3.201 台灣 08/09 12:57
推 : 俄國超業15F 114.136.148.240 台灣 08/09 12:57
→ : 好啊 你賣啊16F 42.74.33.182 台灣 08/09 12:58
→ : 我們要有兩個爸爸了嗎17F 180.217.3.201 台灣 08/09 12:58
推 : 先來兩台號溝好嗎18F 218.35.156.174 台灣 08/09 12:58
推 : 美國把台灣當凱子噱,這點沒說錯啊~19F 42.77.226.97 台灣 08/09 12:58
推 : 那麼俄羅斯政府要賣嗎?20F 122.118.103.215 台灣 08/09 13:00
噓 : 神經病才買俄製裝備 用點腦子好嗎21F 114.137.110.106 台灣 08/09 13:00
推 : 也該考慮幻象後續機種了吧22F 42.73.238.156 台灣 08/09 13:01
推 : 我們應該不能買俄系武器吧?如果可以早就買23F 125.230.214.66 台灣 08/09 13:02
→ : 好買滿了
→ : 好買滿了
推 : 開個價啊,可以氣死支那賤畜或打死支25F 42.76.112.218 台灣 08/09 13:02
→ : 那賤畜都有討論空間啊
→ : 那賤畜都有討論空間啊
→ : 台灣敢買你敢賣嗎27F 163.29.187.57 台灣 08/09 13:03
噓 : 可以啊,普丁先送兩架來台灣試試啊28F 118.161.104.144 台灣 08/09 13:03
推 : 採購金額包含彈藥後勤維修零件,其實不29F 111.71.212.53 台灣 08/09 13:05
推 : 俄國不賣啊 講那屁話30F 27.242.30.2 台灣 08/09 13:05
→ : 算貴,而且依照台灣地理環境,M109A6這31F 111.71.212.53 台灣 08/09 13:05
→ : 種可獨立作戰炮車只買40輛還不夠,把舊
→ : 型A2汰換更新至少還要40~80輛會比較夠用
→ : 種可獨立作戰炮車只買40輛還不夠,把舊
→ : 型A2汰換更新至少還要40~80輛會比較夠用
推 : 你敢賣我就敢買34F 59.125.117.149 台灣 08/09 13:06
推 : 洗咧考哦 你俄國敢先賣再說啊35F 42.73.195.158 台灣 08/09 13:06
推 : 面對中國,俄國敢賣嗎?36F 49.216.167.114 台灣 08/09 13:07
推 : 你敢賣我就敢買37F 220.138.31.126 台灣 08/09 13:07
推 : 快賣,不要嘴砲38F 27.242.100.68 台灣 08/09 13:08
推 : 贊成,趕快賣我們39F 42.72.64.66 台灣 08/09 13:08
→ : 拜託趕快賣我們
→ : 拜託趕快賣我們
→ : Su-57 真的比較好 但如果俄國願意賣再說吧41F 39.8.11.179 台灣 08/09 13:10
推 : 美國爸爸不答應 想都別想42F 118.165.72.27 台灣 08/09 13:10
推 : 俄國有把中國當一回事嗎?43F 42.72.46.201 台灣 08/09 13:11
推 : 繳保護費啦 懂殺洨44F 39.13.41.77 台灣 08/09 13:11
噓 : 這是啥網路媒體45F 119.14.24.47 台灣 08/09 13:14
推 : 俄國又不敢賣 可是台灣也不敢買 無稽之談46F 223.137.151.91 台灣 08/09 13:16
→ : 87俄羅斯最好會賣給台灣 系統還不能整47F 114.27.165.34 台灣 08/09 13:16
→ : 合
→ : 合
推 : 你敢賣我就買 你賣啊49F 101.136.203.245 台灣 08/09 13:17
推 : 快點賣不要只出一張嘴50F 220.136.95.72 台灣 08/09 13:20
→ : 其實自走砲比較好 牽引砲還得要事先構築51F 118.160.118.81 台灣 08/09 13:24
→ : 又沒比較好用幹嘛跟你們買?52F 84.17.34.135 日本 08/09 13:24
→ : 工事增加防禦力 但這樣容易被鎖定位置53F 118.160.118.81 台灣 08/09 13:25
→ : 俄國賣武器給台 中國不會反對嗎?54F 49.217.1.174 台灣 08/09 13:25
→ : 算上壽限跟整備成本也沒比美機便宜55F 84.17.34.135 日本 08/09 13:25
→ : 俄國不敢賣 美國不答應 台灣下去吸56F 220.132.75.50 台灣 08/09 13:25
推 : 俄國賣武器給台灣,美國會舉雙手贊成57F 39.10.130.145 台灣 08/09 13:26
推 : 其實台灣飛官很缺,買俄系戰機整個58F 114.35.225.56 台灣 08/09 13:26
→ : 後勤搞兩套不划算,也沒有足夠的人
→ : 後勤搞兩套不划算,也沒有足夠的人
→ : 落地清泉崗立刻轉去關島破解研究,笑死60F 39.10.130.145 台灣 08/09 13:26
→ : 台灣只有被美國擱置軍售時有跟蘇霍伊61F 220.132.75.50 台灣 08/09 13:26
推 : 俄羅斯會賣嗎?都是俄語學習上如何解決?62F 1.171.137.150 台灣 08/09 13:26
→ : 來駕駛,不過俄國願意和台灣交好放63F 114.35.225.56 台灣 08/09 13:26
→ : 後勤維護俄方會提供技術支援嗎?俄方是否64F 1.171.137.150 台灣 08/09 13:27
→ : 會因為中國大陸抗議承受不住政治壓力?
→ : 會因為中國大陸抗議承受不住政治壓力?
→ : 交流過 也是不了了之66F 220.132.75.50 台灣 08/09 13:27
→ : 生中國,我們也是很歡迎啦67F 114.35.225.56 台灣 08/09 13:27
→ : 畢竟台灣的美系軍備可不是只有硬體68F 220.132.75.50 台灣 08/09 13:27
→ : 要跟美國翻臉一點都不划算
→ : 要跟美國翻臉一點都不划算
→ : 是有要賣? 不然再哭啥?70F 1.161.165.37 台灣 08/09 13:31
推 : 敢賣就買啊71F 49.217.117.184 台灣 08/09 13:31
→ : 真賣?說說而已吧72F 223.136.3.116 台灣 08/09 13:31
推 : 好啊!有種你賣啊!73F 36.227.87.80 台灣 08/09 13:32
噓 : 不能賣又再嘴74F 223.137.239.118 台灣 08/09 13:33
推 : 俄國肯賣隱形戰機給台灣???75F 110.28.197.105 台灣 08/09 13:34
→ : 後勤妥善率就是大問題了76F 111.241.229.194 台灣 08/09 13:34
→ : 講的好像會賣我們一樣77F 223.137.67.179 台灣 08/09 13:35
推 : 美國爸爸不會同意的78F 36.228.113.108 台灣 08/09 13:35
噓 : 白癡才跟敵對陣營的買武器79F 111.71.2.42 台灣 08/09 13:36
推 : 送幾批讓我們試貨 飛官一起培訓80F 111.71.213.224 台灣 08/09 13:37
推 : 買阿!買一台去跟美國爸爸換三台炮81F 42.77.223.60 台灣 08/09 13:37
推 : 俄國不敢賣啦 賣了就送美國了82F 126.157.241.202 日本 08/09 13:42
噓 : 連東歐裝備都在全面西化了 傻了才買盤子83F 1.200.81.47 台灣 08/09 13:43
推 : 買俄國貨性能再高再便宜 沒資料鍊也是沒用84F 59.124.242.209 台灣 08/09 13:43
→ : 俄國機85F 1.200.81.47 台灣 08/09 13:43
→ : 更別說俄國和中國的關係也很難信任不會搞鬼86F 59.124.242.209 台灣 08/09 13:43
→ : 來啦 怕俄國不敢賣啦XD87F 223.136.106.194 台灣 08/09 13:44
推 : 妥善率和零件取得肯定不如美製戰機88F 101.9.192.94 台灣 08/09 13:44
→ : 講得好像真的會賣一樣也滿有趣的89F 163.22.18.8 台灣 08/09 13:45
推 : 于北辰還蠻客觀的90F 118.166.103.207 台灣 08/09 13:45
噓 : 買了俄羅斯武器下場大概跟土耳其一樣91F 49.216.222.183 台灣 08/09 13:45
→ : 台灣是付保護費可不是真的對等交易
→ : 台灣是付保護費可不是真的對等交易
噓 : 講得好像會賣一樣93F 118.169.208.133 台灣 08/09 13:46
推 : 我們又沒有要像中囯逆向工程 直接送94F 110.28.134.201 台灣 08/09 13:48
→ : 美國,失事分析零件技術 就可以獲參數
→ : 美國,失事分析零件技術 就可以獲參數
推 : 要當盤子還是跟美國比較好吧96F 223.136.246.218 台灣 08/09 13:48
推 : 先賣飛機給我們,再賣參數給中國,雙賺97F 61.223.69.63 台灣 08/09 13:51
推 : 有沒有便宜的核彈來個一打?98F 118.166.22.165 台灣 08/09 13:52
推 : 跟中國的爸爸買武器,中國敢含扣嗎?99F 49.216.67.146 台灣 08/09 13:53
推 : 俄國傻了 台灣是要有強國從背後捍衛的100F 223.138.162.51 台灣 08/09 13:53
→ : 力量 不是真的軍事力量多強大
→ : 台灣只有武器 還是走不出臺灣海峽
→ : 力量 不是真的軍事力量多強大
→ : 台灣只有武器 還是走不出臺灣海峽
推 : 你敢賣再說 你賣我就買103F 223.137.75.177 台灣 08/09 13:58
→ : 俄國那台別說試飛連實機都還沒有104F 182.158.72.129 日本 08/09 13:59
推 : 都買啦,啊你北極熊快賣呀105F 111.82.250.147 台灣 08/09 14:04
推 : 不怕被粉紅小弟被出征嗎?106F 223.136.248.161 台灣 08/09 14:04
推 : 俄國很想賣吧,但是台灣是美國的專屬107F 114.40.71.98 台灣 08/09 14:04
→ : 俄是要賣哦 是怎樣108F 210.69.166.241 台灣 08/09 14:04
→ : 韭菜,不讓俄國割的啦109F 114.40.71.98 台灣 08/09 14:05
推 : 買 都買 全世界的武器都來 混著用110F 223.140.67.136 台灣 08/09 14:07
推 : 而且不只有賣自走砲 米國阿爸還有包後勤部份111F 210.69.166.241 台灣 08/09 14:09
噓 : 全美制裝備他能做到陸海空資料112F 1.200.78.132 台灣 08/09 14:09
→ : 鏈互通 真要買俄制裝備那陸海裝備也得買
→ : 下去才真的有戰力= =
→ : 鏈互通 真要買俄制裝備那陸海裝備也得買
→ : 下去才真的有戰力= =
→ : 一大包 什麼雷達什麼運炮車什麼訓練維修的115F 210.69.166.241 台灣 08/09 14:11
→ : 不然就像中東一堆破爛國被以色列巴假的116F 1.200.78.132 台灣 08/09 14:12
推 : 欸欸 俄國真要賣中國不會7pupu嗎117F 223.136.235.143 台灣 08/09 14:13
推 : 俄國戰機根本是靶機118F 223.140.83.195 台灣 08/09 14:15
推 : 台灣軍人有幾個看得懂俄文-.-119F 180.217.13.127 台灣 08/09 14:19
推 : 看來這視為俄國願意跟台灣交好的訊號120F 49.217.197.59 台灣 08/09 14:22
→ : 或者台灣跟俄國關係本來就不差
→ : 或者台灣跟俄國關係本來就不差
推 : 認真的說 打到剩自走砲也去了122F 39.10.250.239 台灣 08/09 14:23
推 : 當年su-27就是被老美擋下來的123F 163.20.242.65 台灣 08/09 14:33
→ : 台灣每次軍購都是用大全配方式進口,總有人124F 39.10.192.249 台灣 08/09 14:36
→ : 用空機價格比較,比個屁...
→ : 用空機價格比較,比個屁...
推 : 來 都賣都賣126F 1.162.202.20 台灣 08/09 14:37
→ : 核潛艇 謝謝127F 111.82.7.99 台灣 08/09 14:38
噓 : 這些自走砲可以給登陸共匪吃一頓粗128F 101.9.137.81 台灣 08/09 14:44
→ : 飽,飛機是等著被打下來?
→ : 飽,飛機是等著被打下來?
→ : 有種就賣 先看中國跳腳 再轉賣美國130F 49.216.6.88 台灣 08/09 14:47
→ : 來啊 最新款的你敢賣嗎131F 27.240.160.221 台灣 08/09 14:49
推 : 開戰機場估計沒一會就炸爛了132F 42.73.22.144 台灣 08/09 14:58
→ : 再隱型 不能起飛也沒用
→ : 再隱型 不能起飛也沒用
推 : 蘇愷57酷東西134F 119.14.113.59 台灣 08/09 14:59
推 : 買是都可以買 但是後勤保修絕對要考慮進去135F 114.32.239.54 台灣 08/09 15:00
推 : 不如買鋼彈吧136F 61.231.171.188 台灣 08/09 15:00
推 : 和支那用一樣的武器嗎 XD137F 61.228.56.35 台灣 08/09 15:00
→ : 那你倒是賣啊 削價競爭啊笑你不敢138F 111.71.18.247 台灣 08/09 15:10
推 : 買俄系戰機 後勤&訓練&系統整合 光這139F 42.73.216.73 台灣 08/09 15:42
→ : 樣要幾年呢
→ : 樣要幾年呢
噓 : 支那維尼:俄國爸爸先不要141F 111.83.42.126 台灣 08/09 15:49
推 : 俄國是真的肯賣給我們嗎142F 223.137.88.143 台灣 08/09 15:49
→ : 講幹話?
→ : 講幹話?
→ : 那你賣嗎144F 122.118.35.48 台灣 08/09 16:05
→ : 俄國也想當爸爸?145F 27.53.115.225 台灣 08/09 16:05
推 : 失去制空有自走砲有屁用?146F 111.83.98.12 台灣 08/09 16:05
推 : 你們先拿去炸一炸支那我們就買147F 113.160.244.46 越南 08/09 16:07
噓 : 又是哪來的網路媒體?148F 223.138.252.2 台灣 08/09 16:08
推 : 賣空買空149F 42.73.125.228 台灣 08/09 16:23
推 : 你要賣,我們就買啊150F 111.83.71.155 台灣 08/09 16:26
推 : 噗,所以毛爺爺想賣我們戰機?151F 49.217.82.81 台灣 08/09 16:40
推 : 保護費你懂什麼152F 49.216.146.64 台灣 08/09 16:41
推 : Su-57 俄國自己都要養不起了想台灣接鍋153F 36.229.140.231 台灣 08/09 17:00
噓 : 賣了再說154F 140.112.121.122 台灣 08/09 17:02
推 : 買都買,怕你不敢賣啊155F 114.136.134.188 台灣 08/09 17:03
噓 : 買 都買 俄爹說到要做到 不要豪洨156F 111.251.201.161 台灣 08/09 17:09
推 : 俄國只要發新聞說願意賣台灣新款的Checkm157F 118.166.39.235 台灣 08/09 17:49
→ : ate戰機的話 隔天就會看到F35降落在松山
→ : 機場
→ : ate戰機的話 隔天就會看到F35降落在松山
→ : 機場
推 : 小粉紅可以出征俄羅斯了160F 49.216.139.182 台灣 08/09 17:50
推 : 俄國不要臉 賣中國了還想賣台灣互打162F 111.71.214.20 台灣 08/09 18:10
噓 : 笑你不敢163F 49.217.46.38 台灣 08/09 18:40
推 : 應該買,這個策略可以讓中國跳腳,可以讓164F 27.52.75.141 台灣 08/09 18:58
→ : 美國賣便宜一點,一石二鳥
→ : 美國賣便宜一點,一石二鳥
→ : 重點是有要賣嗎?166F 39.12.96.171 台灣 08/09 19:06
推 : SU 57幹嘛不買?可以談阿,如果阿陸打167F 223.140.174.1 台灣 08/09 19:23
→ : 來的話,俄羅斯直接出兵東三省 那就
→ : 買阿哈哈哈
→ : 海參崴吃那麼久了 肚子應該餓了吧
→ : 來的話,俄羅斯直接出兵東三省 那就
→ : 買阿哈哈哈
→ : 海參崴吃那麼久了 肚子應該餓了吧
推 : 軍售是外交一部分,俄對台有興趣願意來171F 111.252.14.34 台灣 08/09 19:30
→ : 談當然好啊
→ : 談當然好啊
推 : 買不到F35可以吵著買su57囉173F 114.33.35.163 台灣 08/09 19:31
推 : 要賣也是ok啊 俄羅斯爸爸174F 180.217.241.216 台灣 08/09 19:54
推 : 都買好不好175F 27.247.32.200 台灣 08/09 20:06
→ : 俄製發動機的壽命大概只有美國的一半到1/3176F 42.72.78.66 台灣 08/09 20:16
推 : 兩國都讓讓台灣試用一下啊177F 39.13.104.59 台灣 08/09 20:42
推 : 小英:我擅長國際談判 笑死178F 1.200.170.128 台灣 08/09 21:30
推 : 其實有機會買美國以外的戰機應該試試看179F 118.160.193.160 台灣 08/09 22:33
→ : 俄文的確是個門檻 但重點是跟俄國建立管道
→ : 俄文的確是個門檻 但重點是跟俄國建立管道
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3樓 時間: 2021-08-09 15:04:03 (台灣)
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(編輯過) TW
和用慣老美武器國軍要用俄規的精密武器有難度,去DCS開慣F-16、F-18後換上俄製的飛機真的不習慣。再說俄國磚家說得算嗎? 普丁不可能賣台灣武器去跟中國撕破臉,而且台灣有很高的機率會把數據洩露給美方
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