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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-15 08:02:17
看板 Gossiping
作者 iammatrix ()
標題 Re: [新聞] 日本國產疫苗採「免疫橋接」設計最終試驗
時間 Wed Jul 14 23:48:26 2021

※ 引述《proprome (月光寶盒)》之銘言：
: 日本國產疫苗採「免疫橋接」設計最終試驗　比對他牌疫苗抗體量
: https://www.ettoday.net/news/20210714/2031011.htm
: 記者林彥臣／綜合報導
: https://cdn2.ettoday.net/images/5749/d5749289.jpg
: ▲第一三共研發的新冠肺炎疫苗，將採用免疫橋接設計最終階段臨床試驗。（圖／翻攝自
: 第一三共製藥官網）
: 請問日本的「免疫橋接」和國產高端的「免疫橋接」
: 有什麼差別??

第一三共，日本第三大藥廠，最大間就是大家最愛買的武田維他命那間。
在美國、歐洲 世界各地都有設立總部、子公司、生物技術公司、實驗室。
員工人數20000人左右，全球排名第20大藥廠。


高血壓的常用藥olmesartan 就是他們家生產的。
還有各種心血管、糖尿病、癌症標靶藥物等疾病專利處方藥、研發代工等等。
也有銷售食品、化妝品、食品、醫療設備。

這是一家有在賺錢的公司，每年都還有配發股息給股東。
https://kabuyoho.jp/sp/report?bcode=4568
第一三共(4568) : 決算・業績進捗情報｜株予報Pro
第一三共(4568)の業績に関する株予報PROならではの情報をご覧いただけます。四半期ごとの進捗状況、過去からの通期業績の推移、業績予想の修正履歴等知りたい情報も、グラフを通して視覚的に把握できます。 ...

 
股價會依照實際運營狀態、損益進行漲跌調整，在美國也有上市。

日本送給台灣的AZ應該是有部分他們生產的。

看完日本，你再去看看高端，這家公司從來就沒有配發過一毛錢的股息，
成立到現在每一年的EPS都是負值，員工人數一百人，
老闆跟母公司之前還有不良紀錄。

你去跟人家比，不要說是覽趴比雞腿了，
大概就是最小根的屌毛比鴕鳥腿了。

高端大概就是路邊小藥房，然後對方是台大醫院、工研院這樣的等級。

人家是全球大公司，照品照步走，你是專門放新聞拉抬股價。
人家是真的在賣藥的，你是在賣夢想的。

如果同樣要搞橋接，你會信日本這家還是台灣這家?
更別說人家同樣要走三期，要做完完整實驗，

國內幾千萬支輝瑞BNT，三期作完的世界頂尖疫苗日本人都懶得打了
國產還沒作三期是要賣個屌毛?

這就跟中國人說說紫光會超越台積電一樣。

可能人家是日本，命比較貴，
又不是台灣，人命賤死了就抬去燒了。
--

棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.39.11 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WxmTD2r (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626277709.A.0B5.html
※ 同主題文章:
　 07-14 23:05 proprome. ■ [新聞] 日本國產疫苗採「免疫橋接」設計最終試驗 比對他牌疫苗抗體量
● 07-14 23:48 iammatrix. ■ Re: [新聞] 日本國產疫苗採「免疫橋接」設計最終試驗 比對他牌疫苗抗體量
　 07-15 07:27 zzahoward. ■ Re: [新聞] 日本國產疫苗採「免疫橋接」設計最終試驗
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/14/2021 23:52:24
→ toyni: 推1F 60.86.132.103 日本 07/14 23:49
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/14/2021 23:54:09
→ KIKK: 推2F 223.140.170.163 台灣 07/14 23:53
推 starjim: 高調3F 36.236.169.102 台灣 07/14 23:53
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/14/2021 23:57:20
→ urban: 萊豬通過美國FDA，你信美國還是信國民黨？4F 36.227.121.62 台灣 07/14 23:55
推 yoho: 腫了5F 220.133.167.245 台灣 07/14 23:55
推 susanna026: 推6F 223.137.182.24 台灣 07/14 23:55
噓 alanlakers: 有夠垃圾的發文 先有立場再來腦殘思考7F 114.24.175.116 台灣 07/14 23:56
垃圾在哪裡?這都網路找的到的資料，不然你是不會發一篇去捧高端嗎?
笑死人，一篇文章都不敢寫，還敢推文說垃圾?

推 cosmite: 推8F 59.115.163.27 台灣 07/14 23:56
→ keny868: 推9F 111.243.45.219 台灣 07/14 23:57
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/15/2021 00:00:14
推 ssisters: 推 夠嗆 喜歡10F 121.254.99.35 台灣 07/14 23:59
推 GUMIGUMI: 哈哈哈，有高端仔在崩潰11F 49.216.101.200 台灣 07/15 00:00
→ ssisters: urban問錯了 應該是問信美國還是信歐盟12F 121.254.99.35 台灣 07/15 00:01
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/15/2021 00:02:15
→ KIKK: 綠腦怒了13F 223.140.170.163 台灣 07/15 00:04
推 Kennyq: 早期八卦都是發文來互槓，要吐槽這篇可以14F 1.161.131.136 台灣 07/15 00:07
→ Kennyq: 發一篇高端的優文來阿！看會不會被噓爆
→ Kennyq: 阿...忘了蟑螂會論述就不會當蟑螂批鬥了
一堆這種只會噓不敢發文的，以為這樣很好玩 叫他寫個東西，連個屁都放不出來。
以前的PTT筆戰才不像現在這樣
推 toyni: 噓的綠共真可憐，去看日文NHK怎麼寫。17F 60.86.132.103 日本 07/15 00:11
推 eknbz: 樓上你那是五六年以前的PTT了 那時真的會18F 111.243.44.104 台灣 07/15 00:13
→ marknm: 國產仔崩潰19F 61.230.60.200 台灣 07/15 00:13
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/15/2021 00:14:36
→ eknbz: 引經據典論述筆戰  跟現在差太多了20F 111.243.44.104 台灣 07/15 00:13
推 Kennyq: 我就是在說扁馬時期阿！那時候又沒有蟑螂21F 1.161.131.136 台灣 07/15 00:14
推 yl3218: 我現在才知道高端員工才100人….22F 1.170.117.28 台灣 07/15 00:15
https://www.104.com.tw/company/1a2x6bikup

→ Kennyq: 不然怎麼會被叫綠共，新文革/新大躍進23F 1.161.131.136 台灣 07/15 00:15
→ Kennyq: 不討論，只鬥人祖宗，說疫苗多，病死700人
推 eknbz: 公關公司介入是關鍵 手法丕變25F 111.243.44.104 台灣 07/15 00:17
→ brucielu95: 媽的 收益這麼差的公司還暴漲暴跌 還26F 1.169.135.40 台灣 07/15 00:18
→ brucielu95: 說沒人炒鬼才信
→ Kennyq: 蟑螂被水桶，連申訴文都不會寫了28F 1.161.131.136 台灣 07/15 00:19
→ Kennyq: 只會在那邊喊版主不公，我都快笑噴了
→ Refauth: 台灣人自認命賤喜歡找死不是國際常識嗎？30F 118.169.244.112 台灣 07/15 00:19
推 tomjanyan: 你這樣綠共會生長哦31F 1.163.15.116 台灣 07/15 00:20
推 babosa633: 推32F 106.1.118.10 台灣 07/15 00:22
推 sdbb: QQ33F 123.204.126.18 台灣 07/15 00:23
→ myology: 那聯亞有掛嗎？34F 111.249.119.105 台灣 07/15 00:25
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/15/2021 00:27:49
→ vwpassat: 武田晴信的另類稱霸嗎！？35F 125.231.132.153 台灣 07/15 00:30
→ v21638245: 所以原來是靠公司判斷會不會做疫苗啊36F 49.216.134.167 台灣 07/15 00:30
推 pjc202: 以後小孩要在台灣唸生技我保證不打死他37F 114.136.76.233 台灣 07/15 00:33
推 Kennyq: 不了解內幕的人的也都知道要3期做完38F 1.161.131.136 台灣 07/15 00:35
→ Kennyq: 沒做三期的就跟樓主講的一樣，賣個屌毛阿!
推 santiago148: 某樓垃圾是腦子打高端喔40F 111.71.78.199 台灣 07/15 00:37
推 chunfo: 跟每年都有中國公司放話超越台積一樣41F 118.161.4.77 台灣 07/15 00:39
推 visviva: 對耶 現在要反駁都不發文42F 112.104.36.77 台灣 07/15 00:47
推 Cwren: 高調43F 42.77.33.64 台灣 07/15 00:47
推 polestar0505: 知道台灣為啥直銷跟詐騙猖獗惹八44F 223.136.64.1 台灣 07/15 00:52
推 rfire: 高調45F 118.169.7.220 台灣 07/15 00:53
推 shinkiro: 笑死46F 36.231.4.51 台灣 07/15 00:54
※ 編輯: iammatrix (1.174.39.11 臺灣), 07/15/2021 00:57:08
推 chord210: 會很幹推47F 61.230.196.160 台灣 07/15 00:56
推 wingstar: 推。打倒綠共48F 123.193.103.185 台灣 07/15 00:58
推 KillerDoll: 推49F 126.94.153.93 日本 07/15 00:58
推 geige: 噓的都蟑螂，政權沒了會被失業50F 1.200.127.212 台灣 07/15 01:01
推 ww9022039: 推51F 123.192.222.132 台灣 07/15 01:05
推 kendiv: 笑死 這種態度怪不得宇昌案生技台灣搞不起52F 1.169.24.246 台灣 07/15 01:10
推 mastungz: 推53F 122.116.190.212 台灣 07/15 01:10
→ kendiv: 來54F 1.169.24.246 台灣 07/15 01:10
推 rin0sin: 噓的大概搶著去打Moderna55F 36.239.222.179 台灣 07/15 01:11
推 ship1228: 噓的打國產再說，可憐56F 42.77.82.70 台灣 07/15 01:12
推 kendiv: 建議台灣其他產業都收一收 留台積電就好57F 1.169.24.246 台灣 07/15 01:13
推 rayccccc: 莫德納一開始也是沒賺錢的小公司58F 114.137.5.252 台灣 07/15 01:17
推 JieCheng1202: 蟑螂党全家去報名高端免疫橋接試驗59F 150.116.180.113 台灣 07/15 01:19
噓 zzoohh: 國外免疫橋接比較香60F 218.166.14.208 台灣 07/15 01:21
推 nature1021: 推61F 42.73.118.85 台灣 07/15 01:26
推 yuinghoooo: 兩岸有沒有共產黨真的沒差62F 36.229.104.109 台灣 07/15 01:27
推 kamichu: 不相信az反而相信國產的 真的應該讓他們63F 36.234.43.212 台灣 07/15 01:43
→ kamichu: 自己接受天擇國產疫苗 可是…那些人偏偏
→ kamichu: 都搶打莫德納 笑死
推 jo199281: 推66F 36.225.238.182 台灣 07/15 01:52
推 rapnose: 推本文與Kennyq (00:07)。67F 125.230.88.209 台灣 07/15 01:53
推 eatgod002: 推廢渣綠共68F 1.163.98.114 台灣 07/15 01:59
推 virusket: 真的操69F 1.164.119.92 台灣 07/15 02:01
推 james80351: 莫德納有三期期中申請EUA 沒問題啊70F 1.200.129.59 台灣 07/15 02:03
推 NgJovi: 宇昌案歷歷在目 柯韓粉這次又要趕走誰惹71F 123.194.200.134 台灣 07/15 02:14
推 xhung: 拿高端跟武田比  真的ㄎㄎ72F 114.137.122.114 台灣 07/15 02:15
推 NgJovi: 永遠也長不大尾73F 123.194.200.134 台灣 07/15 02:18
推 a851315: 推推推74F 180.177.36.174 台灣 07/15 02:20
推 addition104: 推75F 110.30.103.20 台灣 07/15 02:23
推 Kidmo:76F 36.227.52.92 台灣 07/15 02:41
推 utn875: 高調77F 114.136.172.149 台灣 07/15 02:46
推 GRR: 推78F 49.216.130.11 台灣 07/15 02:51
推 klub: 難怪聽到高端生科朋友臉色這麼屎 我搶az先79F 114.24.11.109 台灣 07/15 02:56
推 eatyourshit: 好文要高調 垃圾高端80F 220.133.51.88 台灣 07/15 02:58
推 len53: 真的81F 116.89.135.163 台灣 07/15 03:04
→ jackq: 台灣生技公司就是被政府玩爛 整天不務正業82F 112.78.67.127 台灣 07/15 03:06
→ jackq: 然後中央還愛捧這些  生技為啥要腳踏實地?
推 kanokazurin: 本夢比你敢嘴!? 覺青們都挽起手臂準84F 114.136.196.199 台灣 07/15 03:19
→ kanokazurin: 備留給高端接種了 不許你侮辱這份崇
→ kanokazurin: 高的精神
噓 ariadne: 這樣說莫得那也是小藥局 國藥才是大藥局87F 220.133.244.143 台灣 07/15 03:52
推 genic: 推88F 108.195.125.247 美國 07/15 03:54
推 osodudu: 噓的不要到到時候又身體不老實默默預約89F 180.176.145.194 台灣 07/15 04:01
→ osodudu: 打國外疫苗
噓 flion: 垃圾賤畜在網路找的到的資料 還是垃圾91F 42.77.201.11 台灣 07/15 04:17
推 huikmn: 推，垃圾賤蟑只會亂噓文92F 203.160.69.191 香港 07/15 04:40
推 hchs31705: 一樣的事換人做就錯嘍93F 111.249.75.223 台灣 07/15 04:56
推 x7834210: 高調94F 101.9.134.158 台灣 07/15 05:14
→ observer0117: 非劣性不是免疫橋接95F 114.35.225.56 台灣 07/15 05:46
→ observer0117: 那篇新聞有誤導之嫌
推 Lovemail5566: 垃圾高端 蔡母豬在護航啊97F 174.250.56.3 美國 07/15 05:48
→ observer0117: 免疫橋接是只比較抗體效價98F 114.35.225.56 台灣 07/15 05:48
→ observer0117: 非劣性是比較實際療效的差異
→ observer0117: 「一樣的事換人做就錯嘍」就不一樣
推 hamel: 網軍不用睡覺喔，一早來噓文101F 49.216.41.81 台灣 07/15 05:56
推 airback76: 就那些無料蟑螂只敢嘴一點東西都拿不102F 1.200.67.234 台灣 07/15 06:01
→ airback76: 出來才不敢發文，發的也是一堆情緒性
→ airback76: 廢文
噓 serenemind: 又一個不講科學的，免疫橋接就是免疫105F 220.135.239.246 台灣 07/15 06:09
→ serenemind: 橋接，當初大家反對的理由就是美國說
→ serenemind: 中和抗體高不等於有保護力
→ serenemind: 你以他公司規模來論說可信不可信
→ serenemind: 就好像在說大牌教授講的就一定對一樣
→ serenemind: 的無知
→ serenemind: 原以為這麼多人推應該很有料
→ serenemind: 結果是柯文哲說韓國瑜很有料一樣
→ serenemind: 原來是廢文一篇
推 ga652206: 只擔心股票漲不漲的疫苗 呵呵114F 27.242.250.57 台灣 07/15 06:19
推 diamond0326: 高調推 還有雙標黑箱網軍側翼想帶風115F 223.136.85.111 台灣 07/15 06:25
→ diamond0326: 向
噓 achernarsw: 同樣的研究法，大公司一個標準，小公117F 58.172.217.70 澳大利亞 07/15 06:29
→ achernarsw: 司就另一個標準？公然搞雙重標準還能
→ achernarsw: 講這麼大聲喔？
噓 ilysc3345678: 雙標邏輯？120F 203.204.210.184 台灣 07/15 06:40
推 nullife: 推，誰管你立場，我只看數據跟信譽121F 42.77.12.8 台灣 07/15 06:40
推 nullife: 而且我也不看什麼免疫橋接，只要最後有
→ nullife: 能力做三期出來就信的過
推 s77329: 推124F 42.77.221.132 台灣 07/15 06:54
→ observer0117: 這篇回文有問題，但原來的新聞問題125F 114.35.225.56 台灣 07/15 06:54
→ observer0117: 更大，因為人家明明就說「非劣性」
→ observer0117: 根本沒有說要用抗體效價進行免疫橋
→ observer0117: 接，非劣性是正面對決，記者把非劣
→ observer0117: 性和免疫橋接劃上等號，是沒讀書，
→ observer0117: 還是別有用心？
→ observer0117: 英文新聞寫「efficacy」
噓 casper955033: 依照這個理論，所以有錢人可以犯罪132F 42.72.32.92 台灣 07/15 07:05
→ casper955033: 窮人不行？
→ observer0117: NHK原文確實講「抗体の値」134F 114.35.225.56 台灣 07/15 07:05
→ observer0117: 所以是我誤會了，第一三共真的有
→ observer0117: 考慮免疫橋接，但我對此存疑
→ casper955033: 有一點醫學背景的就知道，遲早都要137F 42.72.32.92 台灣 07/15 07:06
→ casper955033: 免疫橋接的啦，別再為反而反了....
推 padfone1: 噓文的記得把手臂留給高端喔139F 36.233.93.129 台灣 07/15 07:10
推 VTX: 高端仔崩潰140F 211.23.93.43 台灣 07/15 07:11
→ flowersuger: 為了東奧日本死亡都破萬了…哪裡命貴141F 61.224.102.201 台灣 07/15 07:14
推 flow5168: 反駁的應該連上網查高端總經理的學經歷142F 111.71.124.94 台灣 07/15 07:16
→ flow5168: 都不會 人家寫什麼就照單全收 還沒有人
→ flow5168: 出來統整也是怕被抓去泡茶
推 wfsh30918: https://is.gd/jFbQCd145F 114.37.205.43 台灣 07/15 07:17
體檢生技產業4》「生技台積電」藥華苦撐17年孵出百斯瑞明　為何國產新藥先拿國外藥證？-新新聞
[圖]
新藥研發從基礎研究到取得藥證上市，少說也要1、20年；截至2020年6月，台灣至少已有7種新藥在世界各國取得藥證上市，成績實屬不易。在已知的國產新藥中，最亮眼的一顆星莫過於藥華醫藥針對血液增生腫瘤、慢性肝病研發的「百斯瑞明」（Besremi），該藥2019年初才率 ...

 
推 giggstw: 這疫苗台灣買一定買得到，先謝謝！146F 118.169.77.42 台灣 07/15 07:18
推 pipipa: 推147F 59.120.41.106 台灣 07/15 07:19
→ flow5168: 高端目前還有個問題就是產能根本不足 管148F 111.71.124.94 台灣 07/15 07:20
→ flow5168: 他之後是要給東洋還是誰去充填 目前都還
→ flow5168: 沒有看到擴充產線的新聞 以目前的先導工
→ flow5168: 廠一個月只能產80萬支 一年才能做1千萬
→ flow5168: 真不知道蟑螂的手臂什麼時候才能打到2劑
推 Alu76521: 高端仔崩潰哈哈153F 1.200.32.150 台灣 07/15 07:20
→ wfsh30918: 臺灣也不是沒有其他藥廠,偏偏找高端154F 114.37.205.43 台灣 07/15 07:21
→ wfsh30918: 跟中共黨明推的科興模式不知道有幾成像
→ wfsh30918: https://imgur.com/g6wGsFv.jpg
[圖]
推 julia3361:157F 101.12.25.149 台灣 07/15 07:25
→ mycity: 我是覺得免疫橋接沒有問題不管你是大公司158F 1.175.140.243 台灣 07/15 07:34
→ mycity: 還是小公司，但是公司要先做完完整三期實
→ mycity: 驗，而不是趕鴨子上架要政府幫你抓人做免
→ mycity: 費實驗…
推 gxlin: 綠共真的台灣最邪惡162F 61.227.88.126 台灣 07/15 07:35
噓 millyyuri: 會信炒股的沒資格講別人啦163F 101.137.207.57 台灣 07/15 07:37
推 shihyung: 推164F 1.160.149.148 台灣 07/15 07:38
→ wfsh30918: 去年撥補助就只給到二期,高端也沒資金165F 114.37.205.43 台灣 07/15 07:41
→ wfsh30918: 做三期.一開始兩邊就已經講好只做2就出
→ bodielu …
推 bodielu: 來蟑螂啊～護駕 護駕 快護駕167F 211.75.115.73 台灣 07/15 07:45
推 Chaser1482: 高調168F 27.242.187.136 台灣 07/15 07:47
推 bananaduck: 高端粉還真是不少呢，呵呵169F 122.118.9.53 台灣 07/15 07:49
推 sulichun: 這篇講的很好 原來的新聞有誤導之嫌170F 114.36.119.55 台灣 07/15 07:49
推 jfriendtw: 有人股票賠了很多?171F 36.235.202.229 台灣 07/15 07:51
推 lovelock110: 推172F 27.240.234.27 台灣 07/15 07:52
推 dnzteeqrq: 我也信高端炒股。跌停。蔡英文還特地173F 101.10.24.249 台灣 07/15 07:58
→ dnzteeqrq: 出來開記者會

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(￣︶￣)ｂ AS2000, darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ giads51, Qoo321 說瞎！
1樓 時間: 2021-07-15 03:39:21 (台灣) 
→
jojocom931
+1 07-15 03:39 TW 
自從不要臉的過日子。整個人變特別輕鬆。
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