※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-28 20:53:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 關於國產高端我們了解多少
時間 Fri May 28 04:46:42 2021
※ 引述《f1317913 (菠蘿貓)》之銘言：
: 我不是專家 可是沒看到有人特地po文
: 講一下我了解的部份 聯亞我不熟我就略過
: 首先
: 抗原是技轉美國NIH的S-2p蛋白
: 跟Moderna是相同的抗原
: 佐劑是Dynavax開發的CpG1018佐劑
: 據我所知抗原跟佐劑都是選用到不錯的標的
: 剩下的就是看高端疫苗製作的技術
: 不過起碼腸病毒疫苗的三期解盲有通過 我姑且評估高端的確有製作疫苗的技術存在
: 高端到目前為止傳出來的消息大概是副作用的問題沒那麼嚴重
: 雖然只是在二期即將完成的階段
: 但是已經是擴大二期人數的規模
: 以上是我大概知道的優點
: 缺點就是
: 二期四千人左右的確可能還不足以觀察到罕見副作用的問題
: 關於實際保護力的數字目前無法證明
: 只能“間接證實”產生的中和抗體校價的數據或許對比其他疫苗之下有不錯的成績去推算
: 的確有保護力
: 目前應該是沒有在三期真正結果出來前
: 能夠判斷疫苗真正有效的依據
: 據說Who可能會推出保護力連結的數據出來讓大家有個指標 但可能等不到
: 我真的不是專業 但是想讓更多人起碼了解國產高端到底實際的情況優劣如何 不是一直
: 盲目的批評
: 麻煩有錯的地方或者專業人士能特地po一篇更正我的錯誤或者補充也好 就先在這感謝你
: 了
: 至於高端不可否認的確是很受到dpp的關照跟宣傳 這點看媒體就知道
: 但是國產高端跟聯亞實際“確定”的合約數量
: 一共也就一千萬劑量 我想沒有所謂“單壓國產”的問題
: 我也認為現在這個狀況其他大廠的疫苗超買都無所謂
: 能先應急就先應急
: 至於為什麼小英會說國產疫苗能在七八月供應 其實我自己想跟他們各自的時程有關
: 本來排定的時程如果“審查通過”取得EUA
: 就是評估落在七八月國產可以補上供應
: 或許其中真的有套利 或者其他水很深的問題
: 但不代表國產疫苗就這麼不受期待
: 就是胡搞瞎搞
: 沒有三期更多的數據的確不夠完善
: 但是在這麼緊急的情況其實我認為審查通過的話 不是不能夠給國產疫苗機會
: 再怎麼樣也該相信技術的來源跟我們的審查機關吧
: 如果都不信任我無話可說
: 但是假如有任何的質疑的確不要去打就好
: 而且真要單壓我認為大可以把國產比重拉到七八成以上 但是實際並不是這樣
: 很多我覺得都是有點盲目的批評了
: 希望不要盲目的打擊自己的生技產業
: 後續的三期兩家廠商也會陸續完成
: 不希望大家都支持 但是希望再客觀一點去評斷可行不可行
: 希望臺灣疫情早日脫困 感謝
我也不是很懂但大概有幾個疑問
1.高端跟市面上其他幾款的價錢差距有大到我們非打這款不可嗎？
2.三期還沒過又不像其他疫苗當時沒替代品的狀態下真的有急迫到要大規模施打試驗？
3.目前這款防護力多少？以及之後驗證會不會有問題？
有人能幫我解答嗎QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.111.42 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wi0Kpod (Gossiping)
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※ 同主題文章:
05-28 04:23 ■ [爆卦] 關於國產高端我們了解多少
● 05-28 04:46 ■ Re: [爆卦] 關於國產高端我們了解多少
05-28 05:12 ■ Re: [爆卦] 關於國產高端我們了解多少
05-28 06:45 ■ Re: [爆卦] 關於國產高端我們了解多少
05-28 07:30 ■ Re: [爆卦] 關於國產高端我們了解多少
05-28 14:42 ■ Re: [爆卦] 關於國產高端我們了解多少
→ : 不知道 聽黨聽政府的就對了 除非有三百1F 209.52.88.115 加拿大 05/28 04:47
→ : 萬
→ : 萬
→ : 可以擋下BNT3F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:48
→ : 你叫檔用阿六代理的? 吞的下不?
→ : 你叫檔用阿六代理的? 吞的下不?
推 : 效果驗證就靠韭菜了5F 36.235.18.210 台灣 05/28 04:49
→ : 我也很想知道到時候出來他防護力要號稱6F 118.161.60.241 台灣 05/28 04:49
→ : 黨就一定要擋了7F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:49
→ : 有多少8F 118.161.60.241 台灣 05/28 04:49
→ : 大家就等著看二期解盲數據阿9F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:49
→ : 反正裁判不知道有沒有球員股票
→ : 反正裁判不知道有沒有球員股票
→ : 陳菊都搶打AZ了11F 36.238.85.175 台灣 05/28 04:50
→ : BNT現在進一千萬進來打 疫情規模就縮小12F 36.236.142.133 台灣 05/28 04:50
→ : 應該不是FDA解盲別怕有股票不跳票13F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:50
→ : 一直讓火燒兩三個月再來滅火 神經病阿～14F 36.236.142.133 台灣 05/28 04:51
→ : 政府官員都衝去打AZ，你們慢慢等國產吧15F 113.255.233.131 香港 05/28 04:51
→ : 反正不打死人應該不會有事16F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:51
→ : 先求不傷身再求效果別怕
→ : 先求不傷身再求效果別怕
[問卦] 國產高端疫苗問題 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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剛看了一下有人分享的有台灣價值林靜儀醫師fb，最新的一篇討論底下一則留言 這代表疫苗應該是安全的嗎？ 我文組看不懂生科實驗的東西 求大大解釋 ----
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![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4dPkcW9b.png)
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剛看了一下有人分享的有台灣價值林靜儀醫師fb，最新的一篇討論底下一則留言 這代表疫苗應該是安全的嗎？ 我文組看不懂生科實驗的東西 求大大解釋 ----
→ : 你家火燒了 消防員跟你講 等個兩三小時19F 36.236.142.133 台灣 05/28 04:52
→ : 爬文都不會 有夠菜逼巴 只會哭20F 142.179.78.216 加拿大 05/28 04:52
→ : 頂多再套國外最近實驗的混打沒事兒21F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:52
→ : 現在有國際三期認證的BNT不打 等你二期?22F 36.236.142.133 台灣 05/28 04:53
我對這點也覺得很奇怪明明有現成的，現在也有急迫性為何不直接大規模採購。→ : 就看解盲數據吧理論上快出來了嘻嘻嘻23F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:53
→ : 樓下支援X亞解盲失敗股價圖
→ : 樓下支援X亞解盲失敗股價圖
→ : 老實說 雙北灌滿bnt 會守得很穩25F 61.228.94.8 台灣 05/28 04:55
→ : 至於灌國產 就祈禱上天再給台灣人好運
→ : 至於灌國產 就祈禱上天再給台灣人好運
→ : 政府都壓了1000萬劑，會失敗嗎?27F 1.161.243.38 台灣 05/28 04:55
在補充一個第三點的延伸問題如果無法過驗證
這支疫苗能與其他疫苗混打嗎？
如果不行以施打過高端的之後出國會不會有問題？
※ 編輯: ai2311 (118.169.111.42 臺灣), 05/28/2021 04:59:01
→ : 三期不是還沒過是根本還沒開始XD28F 66.215.73.208 美國 05/28 04:56
推 : 黨運昌隆每次都押對賭對邊阿怕啥29F 61.230.84.227 台灣 05/28 04:56
※ 編輯: ai2311 (118.169.111.42 臺灣), 05/28/2021 05:01:19→ : 政府都敢給你打了，出事國賠阿~30F 1.161.243.38 台灣 05/28 05:00
→ : 這麼大規模施打，賠起來一定很轟動~
→ : 這麼大規模施打，賠起來一定很轟動~
推 : 有出國需求的直接打認證的吧 等三期病毒又32F 118.169.104.15 台灣 05/28 05:00
→ : 變種了...還是要再打新的
→ : 變種了...還是要再打新的
推 : 這又不是國營企業，國賠根本沒道理34F 111.82.218.65 台灣 05/28 05:03
→ : 不過股票飛天了，開放BNT還會飛嗎?35F 36.238.85.175 台灣 05/28 05:03
→ : 還有它對 南非 印度變種的效力如何呢？36F 36.236.142.133 台灣 05/28 05:03
→ : 你什麼時候有會國賠的錯覺了37F 114.37.214.48 台灣 05/28 05:03
→ : 應該會開個募款帳戶 請大家發揮愛心
→ : 應該會開個募款帳戶 請大家發揮愛心
→ : 火燒屁股還在試驗然後非用不可黨的政39F 39.10.66.120 台灣 05/28 05:03
→ : 績讚
→ : 績讚
推 : 1. 沒有任何消息明確說高端賣多少，只41F 111.250.181.4 台灣 05/28 05:03
→ : 有說高端想漲價
我會有這問題是因為連郭董一個企業家都能說要捐給一千萬劑了，有點財政概念的大概都→ : 有說高端想漲價
知道企業家財產跟政府預算比起來根本不值一提，所以才會想問真的價錢有到我們財政負
擔不起嗎？
→ : 2. 2021市面上的選擇確實比較多，但是43F 111.250.181.4 台灣 05/28 05:04
→ : 台灣買不夠量，又沒辦法趕上疫情前到貨
→ : ，你也沒得選
→ : 3. 三期都還沒開始，除了通靈王沒人能
→ : 台灣買不夠量，又沒辦法趕上疫情前到貨
→ : ，你也沒得選
→ : 3. 三期都還沒開始，除了通靈王沒人能
推 : 就都未知...但一般人也沒其他選擇了47F 220.136.203.32 台灣 05/28 05:04
→ : 告訴你高端防護力好不好48F 111.250.181.4 台灣 05/28 05:04
推 : 拿納稅人的錢搞疫苗，再把納稅人當實驗49F 111.82.218.65 台灣 05/28 05:04
→ : 對象，出事了就用納稅人的錢來安撫納稅
→ : 人。有你們真好
※ 編輯: ai2311 (118.169.111.42 臺灣), 05/28/2021 05:09:58→ : 對象，出事了就用納稅人的錢來安撫納稅
→ : 人。有你們真好
→ : 樓上總算領悟韭菜的真諦了52F 114.37.214.48 台灣 05/28 05:06
推 : 全民健保思維...就是餓不死倒不了 意外嗎53F 118.169.104.15 台灣 05/28 05:07
→ : 一直在苛求品質的 平常都去全自費???
→ : 一直在苛求品質的 平常都去全自費???
推 : 股價靠人命來疊高的血疫苗55F 110.28.8.180 台灣 05/28 05:11
→ : 疫苗已是全球戰略物資 不是砸錢就買得到的56F 118.169.104.15 台灣 05/28 05:12
→ dostey …
→ : 超前部署 反正人民死多少也不在意的概念58F 58.115.200.72 台灣 05/28 05:19
→ : 萬一以後每年都要打難道一直外購?59F 47.176.19.186 美國 05/28 05:31
所以必須雙軌啊，目前有急迫性先購買，但不代表國產疫苗需要中斷啊，那反過來問你目
前到八月空窗期怎麼辦？如果疫苗不順利之後有沒有配套？
※ 編輯: ai2311 (118.169.111.42 臺灣), 05/28/2021 05:34:37
→ : 外購有啥不好，等產量出來只會越來越便宜，60F 1.161.243.38 台灣 05/28 05:32
→ : 要人民當白老鼠是要給錢的61F 111.252.111.172 台灣 05/28 05:33
→ : 國產沒3期的根本外銷不出去62F 1.161.243.38 台灣 05/28 05:33
→ : 吹了一年的超前部署只在口罩和製圖上~63F 220.132.202.163 台灣 05/28 05:33
→ : 台灣口罩在歐洲還是不合格的64F 111.83.236.57 台灣 05/28 05:41
推 : 打疫苗不用時間嗎？ 都沒有人計算這～65F 36.236.142.133 台灣 05/28 05:41
推 : 疫苗不都是買多不買少嗎？而且是沒66F 118.167.75.196 台灣 05/28 05:42
→ : 什麼特效藥的病
→ : 什麼特效藥的病
→ : 是股票有價差68F 42.76.53.231 台灣 05/28 05:51
推 : 笨蛋美國買了人口十倍的疫苗==69F 99.31.75.223 美國 05/28 05:51
FDA In Brief: FDA Advises Against Use of SARS-CoV-2 Antibody Test Results to Evaluate Immunity or Protection From COVID-19, Including After Vaccination | FDA
![[圖]]()
FDA issued a safety communication to advise against using SARS-CoV-2 antibody test results to evaluate immunity after COVID-19 vaccination. ...
![[圖]](https://www.fda.gov/themes/custom/preview/img/FDA-Social-Graphic.png)
推 : 那篇就護航的71F 27.246.35.148 台灣 05/28 06:15
→ : 美國建議，不要用抗體當成疫苗效用72F 1.171.89.207 台灣 05/28 06:18
推 : 其實就是目前的政府根本沒設想到現在的情73F 150.117.3.201 台灣 05/28 06:21
→ : 況 他們打算就是守到國產上市慢慢施打 結
→ : 果邊境失守大家才發現你啥都沒準備 專家
→ : 建議的提前規劃也沒聽 爆炸後一團亂 面對
→ : 問題只能扯東扯西
→ : 況 他們打算就是守到國產上市慢慢施打 結
→ : 果邊境失守大家才發現你啥都沒準備 專家
→ : 建議的提前規劃也沒聽 爆炸後一團亂 面對
→ : 問題只能扯東扯西
→ : 反正就跟你說國產很好 忽略緩不濟急問題78F 1.161.223.96 台灣 05/28 06:23
推 : 這麽多不確定，我覺得還是先打國外疫苗，79F 114.137.132.151 台灣 05/28 06:28
→ : 國國產明年以後再打吧，為什麼要當白老鼠
→ : 國國產明年以後再打吧，為什麼要當白老鼠
推 : 疫苗不順利就準四級警戒到群體免疫阿81F 39.9.172.223 台灣 05/28 06:31
→ : 窩不知道82F 114.136.134.226 台灣 05/28 06:42
推 : 陳菊都衝去打AZ了，你說呢？83F 101.9.110.55 台灣 05/28 07:51
→ : 他媽的就不要搞到打完才發現保護力不足84F 114.137.6.128 台灣 05/28 08:39
推 : 第3點很重要85F 140.112.251.242 台灣 05/28 09:38
推 : 防護力要三期至少期中報告出來後才知道86F 180.29.102.240 日本 05/28 10:04
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