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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-12 09:10:43
看板 Gossiping
作者 TimeEric (小譚)
標題 Re: [新聞] 健保醫材新制將上路 邱顯智:保險公
時間 Fri Jun 12 00:45:53 2020


※ 引述《demonman (what's wrong with msn?)》之銘言:
: ※ 引述《jameshcm (億載金城‧武)》之銘言:
: : 新聞寫得很籠統,也沒講到重點,反而是板上討論
: : 少數幾篇有講對...
: :   1.商業保險的實支實付要減少理賠支出
: :   2.政府健保要節省"民眾自付差額特材"的健保部分給付
: :     (想用更好的?那就請你全部自費,健保補貼的就不給囉!)
: : 就這麼簡單而已
: : 昨天看到某篇說替民眾省錢....?我舉個例子吧
: : 歐氣氣氣氣,心肌梗塞了,需要緊急安裝心臟冠狀動脈血管支架
: : 除了健保外,還有另外保了商業保險的實支實付醫療險,單次手術額度20萬
: : 醫生說一共要裝3支,好,現在你有幾個選擇
: : 1.用健保的,N牌:1支2萬,3支6萬,健保全出,所以醫材自付額0元
: : 2.用自費(自付差額)的,有三個牌子,各為A:5萬、B:7萬、C:9萬/支
: :   健保每支幫你出2萬,所以自付額變成A:3萬、B:5萬、C:7萬/支
: :   醫生會問你說有沒有保醫療險啊?ABC要用哪個牌子啊?你選一個吧
: :   依現行制度,我可以選最貴的C裝3支,把20萬額度用光,自己再貼1萬即可
: :   當然還有一些雜費,但都不是主要支出... 小錢啦(雜費算1萬)
: :   如果依照八月以後的新制,"民眾自付差額特材"新增上限,例如5萬
: :   很抱歉,C就沒有機會用了,最多只能用到B
: :   5萬*3=15萬,還有5萬的額度可以支付其他雜費,但大概不會用完..
: :   保險公司大概付16萬吧?(雜費算1萬)
: :   可是老子就是有錢,真的很想用C,怎麼辦?
: :   請參考下面....
: : 3.自費(全自費,無健保),抱歉還沒看過真的案例,可能自己年紀還不夠大
: :   大概會是醫材9萬*3=27萬(原本健保會幫出的2萬*3=6萬,沒了)
: :   再加上其他哩哩叩叩的雜費1萬,因為沒有健保的給付,通通都算自己的
:        其實這個部份很多人有對自費特材這個詞認識不夠了解,身為十數年的鍵盤相關
: 從業人員來跟大家說明一下,現在民眾需要多掏錢出來的自費項目大概有三類:
: 1. 健保差額給付項目(自付差額)
: 就是這次政策包含的特材,這個分類是由現任新光院長也是前衛生署長侯勝茂任內一手催
: 生,顧名思義就是健保署會負擔所有原本民眾使用健保特材該負擔的支出,包含住院費用
: 、檢查費、手術費、耗材費...等費用點值,但手術中使用比較好(高階)的特材(如人
: 工水晶體、人工髖關節)健保署只會幫民眾給付原始健保品項的點值,不夠的部份民眾必
: 須自掏腰包,這類產品健保署有編列健保碼管理。
: 2. 自費特材(非自付差額)
: 這個分類跟1.略有不同,差別在於民眾使用這類特材時,原始健保特材點值健保署不會幫
: 民眾付,民眾必須自行負擔,但前述特材以外的項目(手術費、住院費...等),健保署
: 還是會支付,這類產品健保署編列自費特材暫代碼管理。
:        欲使用1.以及2.兩類特材時,民眾還是屬於健保身份,況且原始健保特材價格早
: 就被砍到見骨,不管健保有沒有幫民眾付這筆錢,差異不會太大;而特材以外的雜項費用
: 健保都會幫你負擔大部分,民眾只要支出少少的部份負擔即可,但是接下來的3.就不一樣
: 了...
: ----------------------自費身份分割線-----------------
: 3. 全自費材料
: 這個分類跟前兩者最大的差異在於除了民眾手術植入的東西需要自費外,其他前述雜項健
: 保署一毛前也不會幫你付,因為這類材料民眾必須跳出健保身份才能使用,一旦分類1.的
: 特材因為這次上限政策的影響讓廠商不願供貨,除了退出市場之外大概就是往這個分類跑
: 。


我覺得這篇講得很好
但是對很多民眾還是太複雜
畢竟台灣的健保演變到後來已經變成一個龐大的怪物
給付規則比辭海還厚醫師也暈頭轉向
很多醫院都是一個team在處理這件事情

我稍微簡化一下
一次的住院費用=材料費+非材料費
給付大概分
1.材料費加價購+非材料費健保
2.材料費全自費+非材料費健保
3.兩者全自費
4.兩者全健保
另外含有一個重要前提 只要要進到人的身體的醫療用品 都要衛福部核可

現在健保署是要管1.加價購的部分 除了健保固定基礎點數
(還不是元 每點是浮動值而且通常小於1元)
你自費的費用要訂天花板

有網友說廠商為何不1轉成2就好
但是2的存在是1的不正常版本
通常是在該項目是新興療法 其效用還沒有經過廣泛認可
(或者是這個治療實在貴到健保想要逃避.....)
然而你的住院理由是符合健保條件
最簡單比喻是癌症
癌症治療要住院當然合情合理 健保會付給你住院的費用
但是你如果做一個一百萬的新治療方法
在還沒真正被寫到必要治療指引之前
健保都有理由裝死 告訴你這未獲得世界醫界廣泛共識吧吧吧之類的
治療費一毛錢都不會付給你

有一些東西廠商會比較聰明
把它變成附加物來逃避1的魔咒
譬如脊椎手術後的背架或者是治療近視的眼鏡
明明這些早就是必需品了
健保為了省錢就當作沒看見
反正健保讓你能呼吸已經是上帝的恩賜了
但是如果是來醫院要做水晶體置換術
已經這麼明確的治療目標只差在水晶體的材料
如果你健保對於水晶體一毛都不給付
那你住院理由豈不是個笑話
所以除非那個水晶體真得是外太空黑科技
否則基本上想進來台灣只有是1.而沒有2.

好啦
所以廠商只剩下3.可以走
問題是台灣的市場已經小成這樣
加價購勉強還有一些市場
要材料跟非材料費一起賠葬
根本就不可能有市場規模
誰還要花時間跟衛福部噁心官員打交道通過審核
就是讓台灣直接沒這個東西
你要請直接出國吧

這項政策表面看起來對人民有利
但是長期看來對中產階級真得很不利
不能加價購讓原本要獲得相同材料必須走3.而成本大幅增加
更可怕是因為遊戲規則的訂定或許連3.的選擇都沒了了
而遊說最兇與最開心的是保險業者
因為保險業者不用再實支實付用健保住院但是衛材費要一百萬的情況
全自費住院就更不用想了 保險公司是連理都不會理

我一直說
不斷壓低醫療支出
不會讓人民變得更健康
很多東西都已經出到三四代了
健保還是只願意出第一代的錢
還用各種遊戲方式逼走三四代
要不然就是選一些便宜但是不痛不癢的治療方式來讓民眾達到有看醫生的目的
我最愛講的就是現行復健科
任何教科書都已經說明運動治療 徒手治療跟機器治療都重要無比
結果健保的徒手跟運動治療健保給付比外面的健身教練跟按摩師還不如
給付條件還嚴格到不行
各復健科只能開效果很可議的電療跟你在家就能做的熱敷來哄騙病患
物理治療師學了四年甚至六年的物理治療到頭來變成開機器拚翻床率
然後病患復健了一年還是在那邊電療熱敷


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cir610e09: 推 省錢省到把健康都省掉了1F 06/12 00:48
Cyclo: 台灣復健科生態真的很有病2F 06/12 00:49
lockingport: 這篇講的蠻清楚。我寧可省其他的錢,畢竟健康才是最3F 06/12 00:51
lockingport: 重要的
cystal 
cystal: 柯韓糞就是什麼都要反 整天扯後腿最厲害5F 06/12 00:52
palindromes: 推這篇6F 06/12 00:52
k4653: 反正你會被說是柯韓粉(柯韓支持這個了嗎?7F 06/12 01:01
vic210:8F 06/12 01:02
rexlin: 哎~復健科去治療的搞到後來都交友聊天居多9F 06/12 01:02
※ 編輯: TimeEric (49.159.208.155 臺灣), 06/12/2020 01:10:55
ssisters: 電療熱敷真是很詭異的東西10F 06/12 01:30
poolo: 馬上有人來抹了11F 06/12 02:20
leona12: 有內容給推12F 06/12 02:53
Ain0418: 我開始覺得柯韓糞吃屎是他們的打卡詞13F 06/12 06:49
Opengame123: 2就是之前達文西的狀況啦xD14F 06/12 07:52

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( ̄︶ ̄)b windices 說讚!
1樓 時間: 2020-06-12 09:15:54 (台灣)
  06-12 09:15 TW
應該增加保費吧
繳少 又要政府不要省
這也很不合理
2樓 時間: 2020-06-12 09:22:27 (台灣)
  06-12 09:22 TW
這一個議題跟健保費繳費是沒關係的,這一個議題問題在於全額自費 + 部分自費被限制了,全額自費的被限定上限這點就很好笑了,部分自費的被限制的問題是實支實付型保單的人影響最大。
所以這些都跟健保黑洞沒關係。請不要把兩個不同議題混一起談。
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