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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-27 09:18:45
看板 Gossiping
作者 richjf (richArt)
標題 [新聞] 林森錢櫃火警釀5死 施工工人喊冤：起火在
時間 Sun Apr 26 18:34:44 2020

林森錢櫃火警釀5死 施工工人喊冤：起火在對角處

2020-04-26 18:21 聯合報 / 記者蕭雅娟、廖炳棋、柯毓庭／台北即時報導
https://udn.com/news/story/121082/4520288

林森錢櫃今天發生嚴重火警，已釀成5死，錢櫃5樓進行無障礙電梯相關工程，遭懷疑是否
因為施工釀成火警，但施工工人喊冤指出，起火點在電梯的「對角處」，與施工工程無關
。


據悉，來自新北市中和區的承包商，今天由1名工頭，帶著8名施工工人前往錢櫃5樓電梯
井周邊施工，僅負責把打破rc結構的混泥土，其餘均無動工，但上午10點57分發生火警，
起火層就位在施工樓層，讓人懷疑工程是否與施工相關。


施工工人在消防局救援後，由火調科人員逐一叫上樓，釐清情況，稍早至警局製作筆錄。
其中一名施工人員喊冤，施工電梯外有木板隔間，起火點在施工處「對角處」，當時火勢
很大，繞了一大圈、猛敲木牆，告知工人失火了，得快速撤離現場。


==================
工人：我也不知火是怎麼燒起來的

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.150.156 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UfMF7vz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587897287.A.E7D.html
※ 同主題文章:
● 04-26 18:34 richjf. ■ [新聞] 林森錢櫃火警釀5死 施工工人喊冤：起火在對角處
　 04-26 19:34 Kay731. ■ Re: [新聞] 林森錢櫃火警釀5死 施工工人喊冤：起火在
　 04-26 20:52 Jason870223. ■ Re: [新聞] 林森錢櫃火警釀5死 施工工人喊冤：
推 seysem: 你就負責背鍋吧1F 04/26 18:35
推 Goldpaper: 五樓龜攬趴火才是起火原因2F 04/26 18:35
推 t81511270: 台灣的國球  互踢皮球3F 04/26 18:35
推 kidd168: 要背鍋了嗎4F 04/26 18:35
→ SK104: 5F只有你們?5F 04/26 18:35
推 g10: 有沒有關消防系統才是重點6F 04/26 18:36
→ yesonline: 包商慘了!!7F 04/26 18:36
→ dkl1027: 你不扛難道要柯市長扛?8F 04/26 18:36
→ CYL009: 沒差  之後火調就知道了9F 04/26 18:36
噓 douge: 你自己跑了有記得打開警報嗎10F 04/26 18:36
推 Alphaz: 沒監視器就是羅生門 只能比台灣價值11F 04/26 18:36
推 dearjohn: 沒影片就去死吧 www12F 04/26 18:37
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→ dearjohn: 自己去跟錢櫃喬吧~顆顆顆14F 04/26 18:37
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推 adam15: 看誰後台硬21F 04/26 18:38
→ a210510: 你當錢櫃是恆春的那個出火嗎22F 04/26 18:39
推 slimak: 市長管不到包商好嗎 內政部營建署不用負責？23F 04/26 18:39
推 ohya111326: 火場鑑定出來就知道了24F 04/26 18:39
→ kivan00: 等鑑識報告 第一時間誰敢扛25F 04/26 18:39
推 DIDIMIN: 敲水泥敲到起火是不被允許的26F 04/26 18:39
推 i376ers: 開始甩鍋了27F 04/26 18:39
推 gino0717: 我打魔獸也會冷兵器敲到起火28F 04/26 18:39
推 gai6816: 甩鍋甩起來 看傳到誰誰爆炸29F 04/26 18:39
→ zenmena: 事後要好好調查 不能再犯了30F 04/26 18:40
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推 gh34163: 87%攝影機沒錄到34F 04/26 18:40
推 more6: 不要針對職業好嗎35F 04/26 18:41
噓 liiiiiiiio: 閉嘴啦 不能柯師父有事36F 04/26 18:41
推 winiS: 施工關消防還營業 不要想推給工人啦37F 04/26 18:41
→ richjf: 鍋就背好 不能燒到大老闆\練台生38F 04/26 18:42
推 p1227426: 抽煙?39F 04/26 18:42
推 serding: 啊我就怕被罵啊40F 04/26 18:42
推 panzerbug: 讚41F 04/26 18:42
→ panzerbug: 消防局都出來要你扛了，掰
推 WJ: 這個很難沒有畫面啦...用推的也可以推出來, 火災證據都在現場R43F 04/26 18:43
→ lel801511: 工人：柯糞要搞我44F 04/26 18:43
推 ura1210: 我猜有人抽煙45F 04/26 18:43
→ gwenwoo:  螞蝗表示:"人道考量..."46F 04/26 18:44
推 larailing: 你不知道我也不知道阿47F 04/26 18:44
→ XXXXLINDA: 一堆人說抽煙？是怎樣48F 04/26 18:44
推 WeGoYuSheng: 可能有人抽菸 +149F 04/26 18:44
噓 now99: 誰管起火點 重點消防系統做啥關起來50F 04/26 18:44
→ p40: 柯師父再練，錢錢偷打台，還不打的寸草不生51F 04/26 18:45
→ kimula01 …
推 kimula01: 不管則說錢櫃這次要賠大了52F 04/26 18:45
推 j55888819: 只敲水泥會需要關警報裝置？53F 04/26 18:46
→ DASHOCK: 然後呢  有告知業主趕快處理救人嗎?54F 04/26 18:47
推 coolda: 重點是消防系統是誰關的55F 04/26 18:47
推 KITAN: 乖乖認殺人罪吧56F 04/26 18:47
推 allenatptt: 警報器是誰關的?57F 04/26 18:47
推 clamperni: 感覺工人背定了==58F 04/26 18:47
→ sky912745: 敲水泥是要怎麼敲出火 某樓邏輯有障礙嗎0.059F 04/26 18:48
→ Azabulu: 這黑鍋送給你 安心上路60F 04/26 18:48
噓 hanper: 混泥土是啥小？61F 04/26 18:48
→ holygoner: 水泥，混凝土。 沒有混泥土。 請校稿62F 04/26 18:49
→ yadogdog: 未看先猜  臨時工 背黑鍋63F 04/26 18:49
推 rommel1: 警報器主機不是都裝在大樓管理員座位附近?64F 04/26 18:49
推 silentence: 會不會是電路過載呢65F 04/26 18:49
推 protoss97: 沒明火作業把消防全隔掉？是在玩什麼？66F 04/26 18:49
→ silentence: 如果只要敲牆壁  根本不需要關消防吧67F 04/26 18:50
噓 lovekangin: 幹 等我出院一定找你算帳68F 04/26 18:50
推 ct412133: 知道起火點在哪，8成脫不了關係了69F 04/26 18:50
→ silentence: 還以為要切削焊接會噴火花的咧ZZzz70F 04/26 18:50
噓 panda816: 先說有沒有關閉警報系統71F 04/26 18:51
推 jexcel: 一定會說 工人隨便關掉警報器72F 04/26 18:51
→ ct412133: 連消防都還不知起火點，你工人就知73F 04/26 18:52
→ nomad888: ，回報出問題74F 04/26 18:53
推 riddle2050: 請個李哥嗨 不然就要被鍋了75F 04/26 18:53
推 LinBaoYan: 為了師父乖乖背鍋吧76F 04/26 18:53
推 ddddd014: 凝啦77F 04/26 18:53
→ changmary: 乾脆說唱歌唱出火了78F 04/26 18:54
推 ducke: 八成偷抽菸79F 04/26 18:54
推 Anyotw: rc結構可以打嗎80F 04/26 18:54
推 edwinrw: 關消防系統是誰和誰弄起火都很重要81F 04/26 18:56
→ gourmand: 還敲RC結構，難怪很多房東討厭八大行業82F 04/26 18:57
→ MOSMOSQQ55: 什麼叫作打破rc結構的混泥土？ 是混凝土吧83F 04/26 18:58
推 KarlMarx: 消防系統錢櫃自己關的吧，包商哪有可能去關。84F 04/26 18:58
噓 yomkoua: 消房系統工人不會自己關吧85F 04/26 18:58
→ MOSMOSQQ55: 這應該只是最低階的打石工86F 04/26 18:58
→ avgirl: 反正消防局依定查得出來啊....87F 04/26 18:58
推 evan700607: 有人去對角抽煙打混or施工用電走火都可能啊88F 04/26 18:59
→ MOSMOSQQ55: 灰塵會導致煙霧警報響？89F 04/26 18:59
推 uini: 白粉：你不扛難道CF扛？90F 04/26 19:00
→ jorden: 踢皮球大賽91F 04/26 19:00
→ petesam: 柯市長出來扛啦，不是去屏東宮廟了嗎92F 04/26 19:00
→ andy199113 …
推 andy199113: 練台生 練台生 練台生 練台生 練台生 練台生 練台生93F 04/26 19:03
推 qmaper: 起火點查得出來啦 等待調查吧 看安全裝置誰關的94F 04/26 19:05
推 alladult: 敲RC結構幹嘛關消防設備95F 04/26 19:06
→ jianliung …
→ jianliung: 鄉民素質..96F 04/26 19:06
推 nowitzki0207: 就偏偏系統管了就遇火災，真的是愛賭啊97F 04/26 19:06
推 N48212: 怪怪的98F 04/26 19:06
推 soumi520: 484抽菸啊99F 04/26 19:07
推 DarkChilles: 未看先猜菸頭亂丟100F 04/26 19:08
推 Kaken: 不管你們有沒有點到火 重點消防系統誰關的101F 04/26 19:08
推 kenny945: 這電梯井是多大啦，燒到沒知覺102F 04/26 19:10
噓 poiu20618: 有用電鑽就有可能會有火花啊 敲除rc有可能使用氧氣乙103F 04/26 19:12
→ poiu20618: 炔切除鋼筋啊 說打除不會有火花是當古代拿十字稿在敲
→ poiu20618: 嗎
推 voyhanxu: RC結構也可以打掉喔？太狼性了吧！106F 04/26 19:12
推 lulocke: 那是不是你關掉消防設備的 還是你知道誰關的呀107F 04/26 19:13
推 cutehale: 消防系統誰關的?108F 04/26 19:15
推 gwofeng: 球到哪了？109F 04/26 19:17
推 ace4: 警報關了還有撒水 怎麼連水都沒有？110F 04/26 19:18
推 ksxo: 沒抽菸 大家信嗎111F 04/26 19:18
推 jcshie: 意外是一回事 消防系統關了就是重大疏失112F 04/26 19:19
推 nicayoung: 有沒有抽菸？是不是為了抽菸關警報？電梯有沒有監視器113F 04/26 19:20
→ nicayoung: 可以查？
→ sheepxo: 關警報的就該死115F 04/26 19:21
→ deltarobot …
→ deltarobot: 就是你了啦116F 04/26 19:21
→ skhan: 包商如果沒辦法自清感覺很不妙117F 04/26 19:22
噓 qwe304304: 你看到起火有報警嗎？118F 04/26 19:22
推 Luff543: 業者自己出來說吧 有沒有關自己最知道啦119F 04/26 19:23
推 talrasha: 而且失火的地方，就在電梯施工的「對角線」的512包廂，120F 04/26 19:25
→ talrasha: 兩者有一段距離。對於外傳起火原因是施工造成，讓工人
推 Robben: 背鍋好嗎 阿北新政治比較重要122F 04/26 19:25
→ talrasha: 感到委屈直呼：「怎麼可以誣賴我們！」123F 04/26 19:25
推 tokyoto: 有人跑去抽煙亂丟嗎？124F 04/26 19:25
噓 sky6969: ===================== 聽聽就好 ======================125F 04/26 19:26
推 Nighty7222: 乖乖扛吧 怎麼能讓CF扛 人家還要選2022耶126F 04/26 19:27
→ talrasha: 照新聞看，512包廂好像才是起火點(？)127F 04/26 19:27
推 enkidu0830: 你不揹鍋柯文哲怎麼選總統？128F 04/26 19:30
→ startiger …
→ startiger: [url=https://imgur.com/HxMBCZz]https://i.imgur.com/HxMBCZz.jpg[/url]129F 04/26 19:34
推 wrc0903: 甩鍋啦130F 04/26 19:35
→ saisai34: 起火 跟你關消防設備是兩回事131F 04/26 19:36
推 katana89: 你們是用鐵鎚敲水泥嗎？ 傢伙總有插電的吧 講的那麼好聽132F 04/26 19:37
推 gamertwo: 只問有沒有關閉消防系統 一句話133F 04/26 19:37
→ linceass: 維修業者的能力應該沒這麼大 要問大樓負責單位才對134F 04/26 19:37
推 WLR: 怎麼燒起來是一回事，誰關掉消防設備才是重點135F 04/26 19:39
推 jiern: 只是打破rc結構的混泥土 包商需要派9位136F 04/26 19:39
→ jiern: 說謊前 先編個完整故事好嗎
噓 jasonchangki: 火調之後也是一兩年後了洗洗睡138F 04/26 19:41
→ redspirit420: 有沒有可能有人丟菸蒂在對角處139F 04/26 19:41
推 sushi11: 抓最菜的140F 04/26 19:45
推 Handover: 海軍和陰帝感謝你們141F 04/26 19:46
噓 HeroFun: 一堆智障 工人又怎樣？ 魯蛇領的不知道有沒有電梯工的一142F 04/26 19:46
→ HeroFun: 半
推 duduchiau: 所以誰要求關閉消防系統？144F 04/26 19:46
→ ssmm5566: 菸粉不用出來負責嗎145F 04/26 19:47
→ Katarn: 那關消防系統的是誰146F 04/26 19:50
→ keane9112: 先問有沒有一邊抽煙一邊施作 然後煙亂丟147F 04/26 19:51
推 windhiei: 誰關消防系統？148F 04/26 19:52
推 clement80161: 是不是工人吸菸啊…149F 04/26 19:53
推 devin0329: 打RC結構@@？？？？？？？？？150F 04/26 19:53
噓 marsonele: 垃圾 誰關警報器151F 04/26 19:55
→ protect6090 …
推 protect6090: 狗娘養白射舔共活摘揉性小三喜韓屁眼支那賤種喪狗崩152F 04/26 19:56
推 chrisk0613: 煙蒂亂丟是不是153F 04/26 19:56
噓 kess: 你有打房嗎有超越藍綠嗎有設計販賣機嗎？那你還不扛154F 04/26 19:57
推 ejru65m4: 整棟樓的系統 誰管理誰有權關閉 查得到嗎？155F 04/26 19:59
推 vipgk2002: 打石都是煙塵 大概是關掉系統不然煙霧警報會狂叫156F 04/26 20:01
噓 Puribaw: 重點是有沒有關消防吧157F 04/26 20:18
推 starts: 重點不是起火點阿 重點是誰關消防的158F 04/26 20:19
→ ssd860505da: 施工不是都會抽煙159F 04/26 20:21
噓 cain123: 混凝土啦160F 04/26 20:22
→ doggy0705: 煙頭亂丟？161F 04/26 20:23
→ onewings …
→ onewings: 問柯糞162F 04/26 20:28
推 arue: 所以呢 是誰關消防系統163F 04/26 20:31
推 mnb1234: 所以誰關的？164F 04/26 20:40
推 agostina: 關消防的是誰165F 04/26 20:43
→ sgpx: 重點是你們關的吧？166F 04/26 20:50
推 konichiwaman: 可能抽煙煙頭亂丟167F 04/26 20:53
推 clala: 照報導 位置分開 要全關也不是那麼簡單168F 04/26 20:53
推 iNicholas: 等火場鑑定報告出來就知道了，最近鄉民很常被打臉倒是169F 04/26 20:57
→ iNicholas: 真的
推 skyirisation: 木作隔間/煙蒂/坐等結果171F 04/26 21:00
推 winnie55: 梅花梅花幾月開172F 04/26 21:00
推 nickstarwind: 然後自己逃生？操！173F 04/26 21:03
推 rickyhoney: 開始了174F 04/26 21:07
推 flowersuger: 重點在有無要求關消防+1175F 04/26 21:08
→ fix78: 工人，木板，鋸台木屑，煙蒂，你跟我說不知道？？？176F 04/26 21:08
推 boss88893: 　人家是財團大老闆＄＄＄＄＄　你只是做工的 懂嗎？177F 04/26 21:11
→ chocopie: 做工的，很喜歡抽煙178F 04/26 21:13
→ karol1314: 重點在誰關掉了所有的消防設備？！好嗎179F 04/26 21:19
推 d1216d: 不是呀，誰準你關消防的！！！180F 04/26 21:25
→ d1216d: 以後消防應該只准消防隊關，總統來都一樣
推 Lindseyy: 媽的把工人告死，就愛做工抽煙182F 04/26 21:28
→ polo608: 幹，不要帶風向，等調查出來183F 04/26 21:29
推 tatair: 所以消防設備是誰關閉的？我們只想知道這個。184F 04/26 21:30
→ boyawake: 調查一下有沒有抽菸，亂扔菸蒂之類的185F 04/26 21:32
推 lovegensokyo: 問題是誰他媽的把消防關掉？186F 04/26 21:49
推 Porara98763: 最好別被抓到是有人亂丟煙蒂187F 04/26 21:55
推 lp2650056: 丟煙蒂吧188F 04/26 21:56
推 ycsjay: 我猜應該是抽煙，之前也遇過施工隊抽煙害工地火災，幸好馬189F 04/26 21:59
→ ycsjay: 上發現馬上滅掉了。
→ CriminalCAO: 是不是有人在裡面吸煙？191F 04/26 22:08
→ xeme1996: 起火可能是意外 , 消防設備沒用是人禍阿..192F 04/26 22:20
推 p9957: 敲水泥會引起大量的粉塵 偵煙設備可是會叫的193F 04/26 22:32
→ p9957: 商業空間為了不影響通常都會關掉消防警報系統啦
→ p9957: 試想你是業主樓下敲水泥警報響 會不會想關掉設備不影響客人
推 seafire: 現在羅生門 希望能明察秋毫196F 04/26 22:47
推 bigbill: https://i.imgur.com/ic2dIBS.jpg197F 04/26 23:19
[圖]
 
→ bbvvip: 但關了消防設備這就不對了198F 04/26 23:36
→ orange0319: 各種新聞風向好亂，看來就是要比誰厲害了199F 04/26 23:47
推 sgpx: 重點是誰關消防設備 沒說一定是你弄起火200F 04/26 23:52
推 husky2: 起火事小，會死傷這麼嚴重是消防系統全被關了201F 04/27 00:12
→ Nightu05: 沒做工的也喜歡抽煙好嗎 有些唱歌的根本也在抽202F 04/27 00:13
→ Nightu05: 等調查出來再看誰負責吧
推 hamel: 抽菸吧204F 04/27 00:14
推 rabbit83035: 阿我就怕被罵205F 04/27 01:14
推 hydracarina: 有人很噁爛 只想做政治鬥爭 綠共和支八毛都去死 習206F 04/27 01:15
→ hydracarina: 近平早日出山
噓 UbaldJimenez: 監工過的經驗，對角處反而很可能是因為走到遠處抽208F 04/27 01:35
→ UbaldJimenez: 菸，抽完沒熄火就亂丟離開，就爆了
推 MidoBanA: 有沒有抽菸?210F 04/27 02:56
推 abccq: 一直講抽菸的是怎樣? 抽菸的濃度根本還不會觸動警報211F 04/27 03:20
推 louis00548: 坐等調查結果，不知道起火點有無菸蒂212F 04/27 08:37

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1樓 時間: 2020-04-26 19:13:20 (台灣) 
→
lgh798054
　 04-26 19:13 TW 
一個支隊長和醫官出包,都要蔡英文道歉下台了,這次出這麼多人命市長會不會被彈劾法辦啊?
2樓 時間: 2020-04-26 19:14:00 (台灣) 
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lgh798054
　 04-26 19:14 TW 
台北市消檢都作秀騙人,根本沒落實督導吧
3樓 時間: 2020-04-26 19:14:04 (台灣) 
→
london
+1 04-26 19:14 TW 
這只是證人取證，然後做現場鑑識就知道了啊！通常起火點是碳化最嚴重的地方！
4樓 時間: 2020-04-26 20:14:13 (台灣) 
→
dedemars
　 04-26 20:14 TW 
就等火場鑑定了
5樓 時間: 2020-04-26 20:16:21 (台灣) 
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dedemars
　 04-26 20:16 TW 
但是消防滅火、警報設備都被斷電，是誰切斷的，難辭其咎呀！！
6樓 時間: 2020-04-26 20:43:30 (台灣) 
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hsw781010
　 04-26 20:43 TW 
打破rc結構?鋼筋不用電動切?
https://www.youtube.com/watch?v=o7F1I-Ad7nA
7樓 時間: 2020-04-26 20:47:17 (台灣) 
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nergal
　 04-26 20:47 TW 
高濃度的粉塵，警報器會叫哦，不是不會，不過我認為北市府蚵屁責任跑不掉!他的消防檢核與養工處審核施工非常有問題，沒有整合!!
8樓 時間: 2020-04-26 21:18:45 (台灣) 
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barrin
　    (編輯過) TW 
整棟樓台灣價值那麼高 看來服務人員全落跑留客人在裡面看來也是沒問題的 (檢討來檢討去 不敢檢討業主也是奇聞
9樓 時間: 2020-04-26 22:59:29 (台灣) 
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IndFundamen
　 04-26 22:59 TW 
施作電梯工程，有需要把全部消防設施關掉?施作的電梯工人會關整個消防設施?業者為什麼要同意工人關掉?還是業者自己關掉的?
10樓 時間: 2020-04-26 23:06:56 (台灣) 
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latte0428
　 04-26 23:06 TW 
在偵煙器下方使用砂輪機會讓警報器叫
我自己曾經歷過
但起火點在對角處如果說要推給施工廠商
只有一點....廠商是否拉延長線使用對角處的電源(如果那邊有插座的話)
我的認知電梯施工不至於關消防系統
應該是業者無法規範消費者別在包廂抽菸才關閉的
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