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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-21 08:35:14
看板 Gossiping
作者 linzero (【林】)
標題 Re: [新聞] 扯!饗食天堂報案吃霸王餐 致歉撤案仍害
時間 Fri Nov 20 11:47:51 2020


※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言:
: ※ 引述《free5566 (法老王)》之銘言:
: : 麼你會把餐券放在桌上而不是交給服務生?問題就在這裡呀,如果夫妻不放桌上的話,就
: : 什麼事都沒有了,饗食天堂何其無辜呀?莫名其妙沒拿到餐費還不能提告?
: : 說到提告,餐廳沒拿到餐費,打電話聯絡也不理他,到底有沒有餐券這件事情也沒人知道
: : 呀,你說你有放就有放喔?那法老王也說有借錢給比爾蓋茲啊!那他怎麼不還錢給我?換
: : 作你是老板,你會爽嗎?你會不提告嗎?如果不提告,以後大家就都來這一招就好了呀,
: : 吃爽爽,吃不用錢!那請問饗食天堂何錯之有?
:   你在講3小阿,響食要告可以告阿,但舉證責任是響食,不在消費者耶
:   消費者根本不用去證明我有付餐券,是響食要去證明他們沒拿到餐券
:   這兩個差很多耶
:   就這麼簡單而已,因為響食看完監視器後,發現根本拿不出證據,只好趕快認輸
:   但後面的程序又弄巧成拙搞得很難看
:   你要說你有借錢給比爾蓋茲,舉證責任是誰? 你不覺得你邏輯很爛嗎?
:   我覺得犯錯是難免拉,就當作是上一課囉
應該說交易一般會有收據明細來確定交易成立
但很多沒開發票的店家其實也沒一定要收據發票才能證明

但吃到飽餐券這種比較特殊
它是需要開立發票的店家
但餐券已經開過發票了

吃過別家的是僅確認餐券是否是真的、該編號有無使用過而已
事後沒收據證明等資料
饗食沒用過餐券,是不太清楚
但看新聞跟討論
應該也是沒開收據證明之類的


而這種模式
實際上僅會在店家方有留下資料可查
顧客在這種情況下是沒有明確的消費付款證明吧


基於這種事情以前沒大問題
應該是雙方都沒故意要貪便宜
或者以前有發生過但都私下解決就完了

而這次是告到變成公訴撤不了了才鬧大

這次案例先不談
應該也要吸取教訓
改變一下收餐券流程吧

至於該案怎麼走
真的上法院時
法官會要求饗食出示相關證據帳本吧


目前有可能店家真的沒拿到餐券
但後來鬧有點大後想說算了要私了

或者事後查帳才找到,但拉不下臉,想跟客人打模糊仗私了
但問題出在已經提告詐欺了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.82.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vjpnf_e (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605844073.A.FE8.html
bamama56: 搞不好被服務生白目亂塞怕被罵不敢承認1F 11/20 11:48
KENDO777: 所以客人吃完為什麼不去確認店家是否有收到?2F 11/20 11:50
這點要講的話算是顧客問題

但這種消費模式一般是店家在用餐途中主動上前收費

吃完後顧客是直接走人
店家也不再複查有無付過款
macrose: 客人也只說放桌上沒說服務生有收3F 11/20 11:50
現在原因就在這
因為不是標準流程
所以顧客也沒特別注意

要我講
顧客自身也有不注意的部分過失責任吧
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 11:53:33
macrose: 服務生也沒道理去碰餐券這種"關我闢室"的東西4F 11/20 11:51
KENDO777: 如果今天是現金呢?更亂了5F 11/20 11:51
kuramoto: 想私了還告公訴罪,這也蠻厲害的6F 11/20 11:51
KENDO777: 客人稱放桌上,但是之後不見了,所以吃完就直接離開7F 11/20 11:51
milk7054: 找帳本有鳥用喔,誰知道記帳是不是兩光8F 11/20 11:52
KENDO777: 餐券有編號可以追,現金沒有9F 11/20 11:52
KENDO777: 以後要吃霸王餐就說自己錢放桌上了阿,都是店家的問題
ted01234567: 以後吃霸王餐。直接我以為我老婆付過了。對不對。還11F 11/20 11:53
ted01234567: 以為磊。
KENDO777: 客人離開餐廳不會攔,沒人會記得你的臉是哪一桌啦13F 11/20 11:54
網路預約的要留個資,至少有電話簡訊認證
現場候位的舊頂多有的店家會要求留下電話,方便叫人
這些可能可以追到人
但前提是資料是真的

但也有的店家現場候位只留姓名跟人數而已
這種就查不到了
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 11:57:03
keyseelar: 777又換篇了喔14F 11/20 11:56
return517: 如果使用餐券沒有收據,那饗食就GG了15F 11/20 11:56
bruce511239: 甚至入場時有餐券就先收順便登記也可以 改善流程16F 11/20 11:57
return517: 因為就算沒給餐券,人家說有給你也舉證不了17F 11/20 11:58
winiS: 店員收錢叫干我屁事,客人付錢要追到帳房,這邏輯真的很妙18F 11/20 11:58
winiS: ,倒底是板上店員太多還是客人太少??
moaice: 票不見沒關係,消費者有提出購買證明,上面有票號,查一20F 11/20 11:58
moaice: 下就知道票有沒有用過,這私下找消費者來確認就好,一下
gsm60kimo:           別吵了~我出天龍國都帶美食護照22F 11/20 11:59
moaice: 就告人詐欺,難怪人家不爽,這是一輩子的污點耶,會影響23F 11/20 11:59
moaice: 以後的金融信用,店經理真的是太衝動了
KENDO777: 問題在夫婦本人並沒有跟餐廳方實際完成結帳動作25F 11/20 12:01
milk7054: 抓姦在床,碼的沒證據也能夠,以為司法單位是菜市場吵架26F 11/20 12:01
KENDO777: 但是桌上餐券不見了,基於這點夫婦不該親自去確認餐廳是27F 11/20 12:01
milk7054: 要有店內營業廳完整錄影才能告28F 11/20 12:01
KENDO777: 否有收到嗎?29F 11/20 12:01
KENDO777: 餐券放桌上被別桌偷走,也等於有付錢?
KENDO777: 所以我才說,這是教養問題
KENDO777: 給人添麻煩,也給自己找麻煩
milk7054: 沒錄影一切都是屁而已33F 11/20 12:03
KENDO777: 但是客人自稱只有把餐券放桌上,並沒有結帳34F 11/20 12:04
KENDO777: 這是消費者的說法
milk7054: 錄影先拿出來,不來都是屁而已36F 11/20 12:04
KENDO777: 確實沒有完成結帳的動作,爾後直接離開餐廳37F 11/20 12:04
milk7054:                 然38F 11/20 12:04
return517: 餐券放桌上被隔壁拿走關案主屁事?39F 11/20 12:04
KENDO777: 確實在客觀上這對夫婦是吃了霸王餐40F 11/20 12:04
NTHU701631: 可惜不能隱藏推文。41F 11/20 12:05
winiS: 現在是店員領薪水還是顧客? 怎麼講得好像全世界都要幫饗食42F 11/20 12:05
winiS: 收銀?? 明明是店家自已流程有問題
KENDO777: 餐券被偷,沒完成結帳你還是吃霸王餐44F 11/20 12:05
KENDO777: 你要結帳錢不親手給店家,放桌上,被偷要怪店家嗎
moaice: 這根本不到詐欺,因為消費者買餐券時就付款給餐廳了,瑕46F 11/20 12:06
moaice: 疵在於用餐時餐廳沒看到收據(餐券),但是這能用購買證明
winiS: 客觀明明是店家污衊別人吃霸王餐,還想逼人簽保密吞案底48F 11/20 12:06
return517: 人家都拿得出購買餐券的證明,饗食拿得出什麼?49F 11/20 12:06
moaice: 和餐廳的餐券核銷狀況去比對出來50F 11/20 12:06
KENDO777: 餐券可以轉移使用51F 11/20 12:06
KENDO777: 餐券不能賣掉?不能送人?只限購買本人使用嗎
KENDO777:  所以餐券賣掉之後再去吃響食,用購買餐券證明結帳?
return517: 放桌上被拿走當然怪第三者啊,店家沒辦法追是誰拿得,54F 11/20 12:07
return517: 怪案主?
KENDO777: 所以消費者該不該付錢56F 11/20 12:07
linzero: 網路上一堆在賣餐券的,PTT裡也有在賣57F 11/20 12:07
KENDO777: 自己亂放被拿走,就想吃霸王餐阿58F 11/20 12:08
return517: 餐券如果沒辦法有效核銷是餐廳的問題59F 11/20 12:08
Timberlake: 笑死你餐券是可以一券三吃? 被別桌幹走查不到嗎?60F 11/20 12:08
winiS: 可以出示購買證明並註銷該票號,都留資料給你追還在霸王餐61F 11/20 12:08
我想這也是店家之後要和解的原因

因為一開始可能不知道不確定已買餐券

後來知道有買餐券後
可以把這餐券編號註銷掉
所以不會有損失才不繼續追責

但問題是詐欺已經告下去了
KENDO777: 以後每個想吃霸王餐的人都說,我錢放桌上被拿走了62F 11/20 12:08
winiS: ??這責任也推得太乾淨,還想不想賣餐卷?63F 11/20 12:08
KENDO777: 餐券可以轉移你們不知道嗎?64F 11/20 12:09
return517: 如果案主賣掉還去吃才叫詐欺,懂?65F 11/20 12:09
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 12:11:41
return517: 當然,你要先提出證明案主賣掉還去吃66F 11/20 12:09
KENDO777: 所以案主賣掉餐券還去吃,事後出示購買證明就好?67F 11/20 12:09
KENDO777: 自己餐券亂放不見了為什麼要怪別人
Timberlake: 你要先提出證明案主賣掉還去吃69F 11/20 12:10
hoij79627: 所以我把錢放桌上結果被偷走,我也能主張我已經付過餐70F 11/20 12:10
hoij79627: 費了,算餐廳倒霉?
KENDO777: 所以以後想吃免費午餐的人就買餐券轉買再出示購買餐券72F 11/20 12:11
KENDO777: 證明即可
KENDO777: 爽吃欸,以後大家都賣餐券就好了,每個都說放桌上
Timberlake: 那會有兩個人用同樣的餐券編號啊 你有事嗎75F 11/20 12:12
WeGoStyle: 如果想吃霸王餐的人,先買餐券再賣然後用購票證明去灰76F 11/20 12:12
WeGoStyle: ,我想這人應該是奇才。吃個霸王餐還這麼講究
KENDO777:  所以你怎麼知道另一個人是跟他買的還是偷的?78F 11/20 12:12
Timberlake: 誰吃霸王餐不就很明顯 到底在講三小79F 11/20 12:12
KENDO777: 反正說自己餐券放桌上就好啦80F 11/20 12:13
KENDO777: 不見都是店家的責任
KENDO777: 爽吃霸王餐
Busufu: 有個白痴到處在秀下限 就是不敢回去自己被打歪臉的那篇83F 11/20 12:14
Busufu: 回
KENDO777: 店家最好把每個客人都當小偷,座位一定要掛滿監視器85F 11/20 12:14
vn509942: 客戶確認有來吃,也有購買紀錄,直接跟系統核銷票卷就好86F 11/20 12:14
但購買證明實際上不是有價證券
有價證券是餐券,不是購買證明
而且餐券也可以轉售的
KENDO777: 所以跟你買餐券的人就倒楣了87F 11/20 12:14
vn509942: 這種有買餐卷的,反而不應該搞那麼複雜,因為有紀錄可循88F 11/20 12:14
KENDO777: 花了錢買餐券結果不能用89F 11/20 12:15
vn509942: 店家當下處理太急躁,可能之前遇過太多跑單吃免錢飯的。90F 11/20 12:15
理論上店家可以透過是後註銷餐券來避免損失
這次事後想和解可能也是有這考量
但問題是已經告詐欺了
這點後續問題才是這次上新聞的重點
F35: 桌餐券被別人偷走,算店家應去追查偷券的人,偷竊罪,不是告91F 11/20 12:15
F35: 客人吃霸王餐,這邏輯基本還是要分清楚吧
vn509942: 導致當下的服務人員,用情緒去面對這件事情,這要檢討。93F 11/20 12:16
KENDO777: 追查偷竊者的同時,消費者請先結帳94F 11/20 12:16
KENDO777: 不結帳就是吃霸王餐
vn509942: 建議該集團,重新做一次教育訓練跟基層幹部危機處理導引96F 11/20 12:16
KENDO777: 客人物品財產被偷竊,跟結帳是兩回事97F 11/20 12:17
KENDO777: 不是說客人自稱錢被偷餐券不見,就不用付錢
※ 編輯: linzero (111.248.82.130 臺灣), 11/20/2020 12:21:19
F35: 當下要請客人結帳,吃過自助餐都知道沒付錢會被一直煩99F 11/20 12:19
F35: 人家正常用餐回家,沒去催款,事後再說沒收到是怎樣
KENDO777: 客人沒跟店家親手兩訖,能安心的離開嗎?101F 11/20 12:20
F35: 那就該找負責那桌的服務生了,怎麼沒去跟客人收錢102F 11/20 12:20
KENDO777: 因為店家沒跟你要,你就直接離開不付錢喔103F 11/20 12:20
KENDO777: 店家沒收客人不該做確認?
KENDO777: 吃完霸王餐再說,是你們店家自己不收錢的
F35: 問題不就在客人覺得他付了?店家沒完成確認收券的SOP啊106F 11/20 12:21
KENDO777: 放桌上的餐券不見了等於付了?107F 11/20 12:22
KENDO777: 所以你吃飯都是把錢放桌上,錢不見等於你有付了?
KENDO777: 店家就說沒收到了
baigyatsh: 告人是店家權力啊 但舉證不了 還被反舉證有餐卷購買紀110F 11/20 12:23
baigyatsh: 錄 擺明貼臉上去被打
F35: 客人覺得他付了,跟他真的付完了,是兩回事,客人有疏忽,但112F 11/20 12:23
KENDO777: 餐券有購買不一定有使用113F 11/20 12:23
F35: 店家沒收到卻沒來催款,還事後沒處理好,疏忽更大114F 11/20 12:23
linzero: 所以有些賣吃的,會要求結帳就是要避免一些問題115F 11/20 12:23
KENDO777: 所以我買餐券再賣掉,就可以用購買證明證明自己有結帳?116F 11/20 12:24
KENDO777: 好聰明吃霸王餐的方式阿
F35: 當然不能,但現在狀況就是客人不爽店家被告,顯然對店家不利118F 11/20 12:25
KENDO777: 現在狀況是客人自以為自己付了,但是沒付119F 11/20 12:26
KENDO777: 你說說這對誰有利?
KENDO777: 提出購買餐券證明,只能證明你有買餐券,不能證明你有
KENDO777: 用餐券
F35: 能證明持有餐券,再提出當時交代的服務生證詞,證明無犯意123F 11/20 12:28
kingianlin: 不過別人正常用餐 到走之前也沒來催帳124F 11/20 12:28
kingianlin: 是我也以為已經結帳了
F35: 現在雙方各執一詞,但這件事搞到這樣就是店家處理得太糟糕126F 11/20 12:28
baigyatsh: 我還說你現金付完店家可以說沒收到勒 你連證明你有現127F 11/20 12:29
KENDO777: 服務生有回應他嗎?還是他自以為服務生有聽到?128F 11/20 12:29
baigyatsh: 金都證明不了129F 11/20 12:29
kingianlin: 吃過都知道這種上一波沒結到 經理就會再繞回來130F 11/20 12:29
henry1234562: 這個問題就在經理為什麼要這麽急著  詐欺131F 11/20 12:29
KENDO777: 所以自己沒有跟店家親自溝通過,也沒有跟同行友人確認,132F 11/20 12:29
KENDO777: 就自以為付過錢?
KENDO777: 自以為自己付過錢,是不是吃霸王餐
kingianlin: 比較好奇店家在搞什麼135F 11/20 12:30
kingianlin: 這種催帳過程都沒做確實
kingianlin: 還是夫妻提早走掉了
KENDO777: 原來台灣人吃飯別人不催著要錢就不會付帳阿138F 11/20 12:32
cabin2501: 扯這麼多幹麻?饗食餐券誰還敢買?139F 11/20 12:33
Gamelop: 看不太懂..詐欺也不是  了就成立 法院有宣判了嗎?140F 11/20 12:35
KENDO777: 我阿,買了再賣掉,拿購買證明去證明自己有餐券吃霸王餐141F 11/20 12:35
bkebke: 就這種餐廳毛病多啊 先付後付都行啊 老愛吃一半叫你付錢142F 11/20 12:35
KENDO777: 這牽扯到一個問題,有購買憑證,能證明你持有餐券嗎?143F 11/20 12:36
Lia: 買了你的餐券的人去用餐發現已經被用掉了 一樣會告你詐欺的144F 11/20 12:36
baigyatsh: 要告詐欺是店家要證明沒付帳 不是顧客要證明自己付帳145F 11/20 12:37
baigyatsh: 好嗎
Lia: 你怎麼會以為這樣就躲得掉...147F 11/20 12:37
gimyhsiou: 有人沒邏輯啊148F 11/20 12:38
kaky: X的餐廳就桌邊收帳 一天到晚叫人家去櫃台結帳是文盲喔149F 11/20 12:39
winiS: 某位就現在小朋友的思維,要東要西還要別人配合你150F 11/20 12:43
coffee112: 剛看新聞 消費者:我確實有放在桌上  但沒有拿給服務生151F 11/20 12:43
winiS: 就算他把餐卷吃下去也能追,是在揪結啥米?152F 11/20 12:45
bkebke: 但有跟服務生說在桌上,服務生不收的話 要叫客人先收好啊153F 11/20 12:46
bkebke: 不然消費者要等收錢的來 才能吃喔
mapxu664: 是餐廳要來跟客人結帳,推文某位有沒有吃過巴費==155F 11/20 12:48
mapxu664: 店員第一次來沒有結到,他會走回來結第二次
mapxu664: 不用在那邊扯購買憑證,正常桌邊結帳沒有在看購買憑證的
winiS: 然後餐廳忙到沒結到也沒發現,就先理虧一半了158F 11/20 12:51
winiS: 後續又沒搞好,鬧到上新聞… 這下生意難做
mapxu664: 你以為經理沒事幹麻軟掉喔160F 11/20 12:53
mapxu664: 不管餐廳有沒有找到餐券,光自家店員沒回去找人家結帳,
mapxu664: 就該先釘結帳的服務員了
kingianlin: 饗食結帳模式就是這樣啊163F 11/20 13:03
kingianlin: 你沒有再來跟我結帳+我跟服務生說餐券放了
ray40502: 777 生77165F 11/20 13:14
kingianlin: 如果夫妻時間要到才走了話 那結帳的人員問題很大166F 11/20 13:18
linzero: 也有可能等收帳的再次去收時,客人已經吃飽走了167F 11/20 13:19
enjoyyou: 所以以後我買東西用提款明細付錢好惹嗎? 錢請自己去追?168F 11/20 14:17
winiS: 你先提筆錢放我這,我們再來討論明細好還是點卷好169F 11/20 14:34
starts: 沒吃過是不是 吃到一半就會來要求你結帳了 要是沒收到餐券170F 11/20 15:48
starts: 為什麼不再來要?他們是吃到時間到才走ㄟ
mapxu664: 第一次收費和第二次收沒隔這麼久172F 11/20 16:06
oresta: 如果事後找到,又不老實,被起诉誣告時,不知經理怎么舉173F 11/20 20:48
oresta: 證"事後"?

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