※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-16 22:45:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 永春都更完工！氣派大樓對比淒涼釘子戶…
時間 Mon Nov 16 04:40:12 2020
※ 引述《palindromes ()》之銘言：
: https://i.imgur.com/gwcZNe5.jpg
: 看一下資料
: 彭家也只有公寓1、2樓
: 又不是整棟都他的
: 而且3、4樓公寓現在也是建商的
: 建商還直接把廣告放在外牆
: 改天要是彭家想重建
: 建商還不搞你...
其實光看新聞還蠻令人感到欣慰
表示台灣還是很尊重個人抉擇的。
不會因為建商要蓋、民眾就一定要賣掉自己的土地或房子
最終達成這個結果，
看上去是雙輸:
釘子戶: 各方面或方向被擋到
建商: 釘子戶那部份成為減價或買方的考量點 (相較於沒有釘子戶的情況下扣分不少)
但仔細去想，其實釘子戶老闆沒莫名被消失等等 (很多過往案例住戶被弄等等)
表示蝦米還是能在鯨魚間生存。
至於到底是不是釘子戶<愛錢>或<單純不想賣>什麼的
那就留著讓人去猜測就好。
至少整體而言我覺得算是民主的象徵之一、釘子戶擁有部分自主權
(本文跟政黨無關)
其他制度什麼的釘子戶大概就掰了
話說那個釘子戶是不是賣了也此生和來生都不用工作了?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.171.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ViP8kfF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605472814.A.A4F.html
※ 同主題文章:
11-15 21:50 ■ [新聞] 永春都更完工！氣派大樓對比淒涼釘子戶…他怨：通道淪廢巷
11-15 23:34 ■ Re: [新聞] 永春都更完工！氣派大樓對比淒涼釘子戶…
● 11-16 04:40 ■ Re: [新聞] 永春都更完工！氣派大樓對比淒涼釘子戶…
11-16 12:47 ■ Re: [新聞] 永春都更完工！氣派大樓對比淒涼釘子戶…
11-17 01:34 Re [新聞] 永春都更完工！氣派大樓對比淒涼釘子戶…
噓 : 尊重是尊重，但台灣市容這麼差，還放著釘子戶不管...1F 11/16 04:43
推 : 我覺得是雙贏阿，建商至少完工，釘子戶也成功保住房子2F 11/16 04:47
→ : 市容可以從外觀去規範，裡面醜是他們家的事
→ : 市容可以從外觀去規範，裡面醜是他們家的事
→ : 都更是還算好說，如果是路要擴、車要過的基建就有趣了4F 11/16 04:51
推 : 為什麼政府不能先強制徵收地與屋，再公開拍賣呢?5F 11/16 04:56
推 : 所以通常會家破人亡嘛4846F 11/16 04:57
→ : 那個路口放著一間爛房子真的很難看，沒強迫都更很扯7F 11/16 04:57
→ : 為了市容可以犧牲個人居住正義和財產權？你柯文哲膩？8F 11/16 04:59
推 : 台灣不意外，鄉民不是愛喊市容又醜又老舊9F 11/16 05:10
→ : 啊就都更世界無敵難啊
→ : 啊就都更世界無敵難啊
→ : 先不說釘子戶貪不貪婪，文林苑的背景是官商勾結，人不到就同11F 11/16 05:13
→ : 意拆房子，現在八瓜是腦殘智障歡喜甘願當財團奴喔
→ : 意拆房子，現在八瓜是腦殘智障歡喜甘願當財團奴喔
推 : 這樣也不是不好 充滿台灣特色的建築13F 11/16 05:31
→ : 但那戶有無機會獨立嘟羹？14F 11/16 05:42
→ : 房子蓋完，要再等都更等50年後才有機會了，那戶樓上都被建15F 11/16 06:09
→ : 商買走了，想自己更還要找建商協商了 哈哈~
→ : 商買走了，想自己更還要找建商協商了 哈哈~
推 : 還有人在崩潰 笑死17F 11/16 06:10
一叫醒來發現有留言討論嚇死推 : 還OK 雙贏！市容部份若這麼在意，可以立法規範呀~18F 11/16 06:14
推 : 笑死,市容那麼重要19F 11/16 06:48
→ : 建商怎麼還不快來都更我家
我家也是 幹我沒有家→ : 建商怎麼還不快來都更我家
噓 : 文林苑明明就依法行政，什麼官商勾結21F 11/16 07:11
→ : 永春案一樣有依法行政拆除另一戶王東凱家
→ : 永春案一樣有依法行政拆除另一戶王東凱家
推 : 讚。我也覺得雙贏。最爽的是釘子戶23F 11/16 07:16
→ : 只有DPP時期可以強拆，其它人強拆都是官商勾結。24F 11/16 07:19
推 : 一定是開太高，建商覺得沒價值。25F 11/16 07:19
推 : 為了市容犧牲個人居住正義和財產權?你台南市府膩?26F 11/16 07:37
→ : 南鐵東移完全就是犧牲個人啊，顏色錯了就是自私貪婪了
→ : 南鐵東移完全就是犧牲個人啊，顏色錯了就是自私貪婪了
推 : 釘子戶跟市容沒有絕對吧，老房也能維持美觀、新建案也可以28F 11/16 07:38
→ : 設計得跟老宅協調並存啊。
→ : 設計得跟老宅協調並存啊。
→ : 更別說南市府一開始提的方案是徵用不是徵收，代表是可以徵30F 11/16 07:39
→ : 用的，顏色錯了，王家衛們都看不見了，一群色盲
→ : 用的，顏色錯了，王家衛們都看不見了，一群色盲
→ : 台灣市容差主要是沒有什麼維持建築外觀的風氣，法令也沒有32F 11/16 07:41
→ : 什麼強制要求修繕、維持建築外觀。
→ : 什麼強制要求修繕、維持建築外觀。
→ : 有好有壞 起碼知道是檯面上在角力34F 11/16 07:48
同感 至少都放到檯面上推 : 台灣早年蓋的最好都拆掉 醜死了35F 11/16 07:57
→ : 雖然現在蓋的也沒好到哪去
→ : 雖然現在蓋的也沒好到哪去
推 : 原來是雙贏 又是民主社會成熟的象徵 嘻嘻37F 11/16 08:03
推 : 尊重 最少有選擇的權利 但是為自己選擇負責38F 11/16 08:13
推 : 這建案蓋多久 十年要忍受施工的噪音 灰塵 震動 臭味 還39F 11/16 08:14
→ : 能住下去 要説是營造技術太強 還是這一戶太能忍
→ : 能住下去 要説是營造技術太強 還是這一戶太能忍
噓 : 人家說不定有背景r 你跟出社會喔41F 11/16 08:15
我也覺得應該來頭不小推 : 釘子戶一定要住裡面嗎？輪班保持有人在就好啦42F 11/16 08:21
推 : 都更最小面積要1000平方米，這棟以後只能做危老了43F 11/16 08:30
推 : 文林苑依的那個法被大法官解釋宣告違憲了，之後才又修44F 11/16 08:35
→ : 得更細緻
→ : 得更細緻
推 : 這篇寫得不錯46F 11/16 08:38
推 : 推47F 11/16 08:39
→ : 樓上，文林苑強拆那條大法官是不受理的，都更條例被認為違48F 11/16 08:42
→ : 憲的三條都跟文林苑當時情況無關
→ : 大法官解釋認為有問題但三條是原本都更概要只要1/10住戶同
→ : 意就能立案，大法官認為太低，現在改1/2
→ : 憲的三條都跟文林苑當時情況無關
→ : 大法官解釋認為有問題但三條是原本都更概要只要1/10住戶同
→ : 意就能立案，大法官認為太低，現在改1/2
噓 : 扯三小市容 以為都更就會好看？ 先拆掉全國違建再說啦52F 11/16 08:45
→ : 公聽會大法官認為沒有行政效力，現在改管辦聽證會53F 11/16 08:46
→ : 市容醜不是建築的問題 是違建鐵窗加蓋鐵皮屋廣告招牌54F 11/16 08:47
→ : 樓上，台灣違建問題就是民國84年以前的建築法規不完備，所55F 11/16 08:49
→ : 以舊屋很多有違建問題
→ : 以舊屋很多有違建問題
推 : 所以是舊建築問題 還是「違建」問題？57F 11/16 08:49
→ : 鐵窗也是一樣，民國95年之後完工但公寓大樓，要裝鐵窗要全58F 11/16 08:51
→ : 管委會同意，統一裝設
→ : 舊建築才有違建又不能拆的問題
→ : 因為當時不違法
→ : 管委會同意，統一裝設
→ : 舊建築才有違建又不能拆的問題
→ : 因為當時不違法
推 : 是是是 所以原罪是法規問題 舊建築是無辜的62F 11/16 08:53
推 : 你講了建商，講了釘子戶，要不要順道講一下同意戶？ 要不63F 11/16 08:55
→ : 要講一下等一個房子超過十年有多痛苦？
→ : 要講一下等一個房子超過十年有多痛苦？
→ : 人家歐洲多的是百年老屋 就沒有市容問題65F 11/16 08:55
→ : 有沒有要講這個？ 還是就不提了？66F 11/16 08:55
→ : 不要以為歐洲就沒有市容問題67F 11/16 09:06
→ : 你不會去看而已
→ : 你不會去看而已
→ : 法院都判了還官商勾結~~~不過這社會就是這樣~~不用腦不用功69F 11/16 09:08
→ : 喊喊口號搞搞民粹就有聲量XDDD
→ : 喊喊口號搞搞民粹就有聲量XDDD
→ : 你覺得現在他的房子賣得出去？一堆天才自以為那邊還很值71F 11/16 09:10
→ : 錢，不是握在你手上就叫值錢，時機點過了就沒那個價了，
→ : 窮低端的思維，下次值錢的時候等森業永春都更吧。
我覺得應該是賣得出去 假設值2億賣個8000萬還不一堆人搶→ : 錢，不是握在你手上就叫值錢，時機點過了就沒那個價了，
→ : 窮低端的思維，下次值錢的時候等森業永春都更吧。
也夠他那年紀活下半輩子了
對了我是低端沒錯 沒房子的低端 才會認為有房子就很開心
推 : 說的不錯，要是在對岸早就把你搞到家破人亡了74F 11/16 09:12
過去台灣有些就這樣了。要跟強國比較，強國家破人亡還不用到釘子戶的地步
你畫個BL直接就關10年了
https://www.openbook.org.tw/article/p-27191
→ : 原罪是法規但舊建築就是結果啊 你說市容醜 難道不是看到75F 11/16 09:13
→ : 建築而是看到法規條文?
→ : 建築而是看到法規條文?
推 : 那棟也不可能改建 新建物要內縮1.5人行道 那棟縮完大概只77F 11/16 09:15
→ : 能蓋狗屋
→ : 能蓋狗屋
推 : 為了市容，我們大家一起來徵收你的房間!79F 11/16 09:17
→ : 子
→ : 子
噓 : 釘子戶的鄰居完全不同意81F 11/16 09:21
→ : 樓上連徵收跟都更都搞不清楚就別獻醜了82F 11/16 09:21
→ : 要都更我家的話趕快來
→ : 要都更我家的話趕快來
推 : 有沒有搞錯 拿台北市中心的釘子戶 跟鄉下的釘子戶比？？84F 11/16 09:22
→ : 誰敢動台北市中心的釘子戶 不要命了嗎
說實話，光看館長事件，都已經認識總統等級→ : 誰敢動台北市中心的釘子戶 不要命了嗎
政治人物或公眾人物也認識不少 幾乎家喻戶曉了還被開槍
講真的黑道其實氾濫程度比表面嚴重許多
不過台灣上層覺得有留黑道的必要就是了
而人民也沒力量將其趕走，我猜黑道再1000年後還是依舊猖獗
推 : 為了市容 我可以接受大規模重建86F 11/16 09:27
→ : 市容要好是整體砍掉重練 不是現在一個一個重蓋
→ : 市容要好是整體砍掉重練 不是現在一個一個重蓋
→ : 哪有可能整體砍掉重練 練蕭威 整個街廓都更已經很難了88F 11/16 09:31
→ : 住戶只需負責自己的房子 不需負責市容89F 11/16 09:35
推 : 社會輸了90F 11/16 09:59
→ : 暴力特區那群魯蛇真的魯洨 舊市區本來就是要用炸彈炸一炸
→ : 再重建
→ : 暴力特區那群魯蛇真的魯洨 舊市區本來就是要用炸彈炸一炸
→ : 再重建
推 : 台灣市容醜不是建築問題 而是後來的違建和管理問題：招牌93F 11/16 10:01
→ : 鐵窗凸窗雨遮等... 外加外表從不清洗維修。
→ : 歐美百年古蹟有這樣嗎？日韓戰後新建建築有這樣嗎？
→ : 鐵窗凸窗雨遮等... 外加外表從不清洗維修。
→ : 歐美百年古蹟有這樣嗎？日韓戰後新建建築有這樣嗎？
推 : 剩下那戶不可能都更或重建 新的建蔽率重蓋馬上變鳥籠 XD96F 11/16 10:09
→ : 違建不是建築物是甚麼97F 11/16 10:15
→ : 包括招牌鐵窗其實都是建築的一部分, 管理是因, 建築醜就是
→ : 果, 哪來的只有管理問題沒有建築問題? 就是這種管理生出
→ : 這樣的建築啊
→ : 包括招牌鐵窗其實都是建築的一部分, 管理是因, 建築醜就是
→ : 果, 哪來的只有管理問題沒有建築問題? 就是這種管理生出
→ : 這樣的建築啊
噓 : 「釘子戶」這個詞是從中國大陸來的，民主？101F 11/16 10:46
噓 : 中國還有馬路中間一棟釘子戶的，民主？
噓 : 中國還有馬路中間一棟釘子戶的，民主？
→ : 釘子戶超賺，免付管理費，黃金店面傳後代租金年年賺103F 11/16 11:21
推 : 817才能拆其他政黨拆都叫「官商勾結」104F 11/16 11:41
推 : 哪有尊重個人財產 法條還是沒改 一樣多數決 樓主忽略當初105F 11/16 11:52
→ : 不同意戶當初抗爭付出的心力與抗爭成本了(律師費用等等)
→ : 不同意戶當初抗爭付出的心力與抗爭成本了(律師費用等等)
→ : 抗爭成本包括建商把他劃出去 他反過來跑去告建商的律師費107F 11/16 11:57
→ : 嗎?
→ : 笑死XD
→ : 多數決是基於尊重個人財產以及公眾利益的平衡
→ : 不是只有個人財產才需要保護, 更不是只有特定人的才需要保
→ : 護, 以共有物來講, 2/3以上就可以處分
→ : 股份公司的話, 更是只要相對多數就可以決定公司未來
→ : 難道這些都不是個人財產？ 如果每一個人都要同意才能做
→ : 台積電股東上百萬 還能做甚麼決定？
※ 編輯: togs (36.226.171.128 臺灣), 11/16/2020 13:40:54→ : 嗎?
→ : 笑死XD
→ : 多數決是基於尊重個人財產以及公眾利益的平衡
→ : 不是只有個人財產才需要保護, 更不是只有特定人的才需要保
→ : 護, 以共有物來講, 2/3以上就可以處分
→ : 股份公司的話, 更是只要相對多數就可以決定公司未來
→ : 難道這些都不是個人財產？ 如果每一個人都要同意才能做
→ : 台積電股東上百萬 還能做甚麼決定？
→ : 有本事先是修法規定大樓的外貿標準阿 不然一直嘴市容怎樣116F 11/16 14:15
→ : 還有第二期，不用太緊張117F 11/16 15:52
推 : 就算是公寓也不是全部都是共有的118F 11/16 20:30
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