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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-13 11:34:23
看板 Gossiping
作者 pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)
標題 Re: [新聞] 工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航
時間 Wed Feb 13 10:56:46 2019



現在公會吵這一條,是五大中的第二項?

複習一下工會五大訴求
==========================================================
訴求一:改善疲勞航班,要求長程航班8小時以上三人派遣,
        12小時以上四人派遣。(增派人力)

訴求二:副駕駛升訓制度透明化,保障國籍機師工作權。
        一、現行制度黑箱作業,排序分數不分開,機隊加
            分比重過高,容易隨主管喜好而改變選訓結果。
        二、保障國籍機師招募與培訓,華航公司目前停招
            本國急招訓與CPL機師,卻持續招募外籍機師的
            政策必須改變。

訴求三:禁止對工會會員(幹部)施壓、脅迫、秋後算帳,與
        工會達成協議之權益項目由會員專屬。

訴求四:撤換破壞勞資關係之不稱職主管。

訴求五:比照長榮航空保證第13個月全薪、納入團協、並只有
        會員限定。
============================================================

感覺哪裡怪怪的,扯什麼黑箱、工作權,原來是這麼回事。
1.禁聘外籍正機師。
2.外籍機師天花板(升不了正機師)


怎麼有「就業歧視」的deja vu?

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鳴人終歸是要選擇雛田。

        男人都愛巨乳啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.80.204
※ 文章代碼(AID): #1SOuTnlc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550026609.A.BE6.html
sunyeah: 我覺得保證本土就業不錯 錯在哪? 這不就是幫台灣人謀福利1F 02/13 10:57
tenfu: 工會自己想黑箱2F 02/13 10:58
segio: 只要不是退訓的沒有沒保證吧.總不可能叫爛蘿蔔來佔坑3F 02/13 10:58
gunng: 啊不是全球機師荒4F 02/13 10:58
segio: 華航飛安歷史經不起再次打擊了5F 02/13 10:58
VVizZ: 飛安至上當然是給表現好的怎麼會看國籍呢6F 02/13 10:58
tenfu: 機師說自己有能力去國外 然後說保證本土7F 02/13 10:59
tenfu: 怎廳都怪吧
VVizZ: 昇不上去比不過外籍的歡迎離開去找globle pay阿9F 02/13 10:59
whilecloud: 保證本土員工應該不是爭議點  爭議點應該是第五點10F 02/13 10:59
VVizZ: 白領就業市場不就這麼回事  藍領的廢咖不要插嘴11F 02/13 10:59
whilecloud: 華航不想鼓勵大家加入工會  養虎為患12F 02/13 11:00
cdmlin: 原本就有規範本國籍機師最低占比 老早就有保障本國籍就業13F 02/13 11:00
VVizZ: 台灣機師要去越南就業也可以很容易找到工作吧14F 02/13 11:00
kinki999: 我也想升遷啊,但是主管不給遷的R15F 02/13 11:01
aaabbb111: 笑死 本籍機師小圈圈? 要爽大家一起爽 外籍機師太認真16F 02/13 11:01
Mradult: 不用付退休金,稀釋工會影響力,我是資方也選外籍機師17F 02/13 11:01
aaabbb111: 會擋本籍的升官18F 02/13 11:01
tenfu: 你還敢說自己有能力去國外 不是笑話嗎19F 02/13 11:01
hihimen: 工會限定根本智障,華航要給誰多少錢他們管的著?20F 02/13 11:01
VVizZ: 外籍機師高又帥還可以提升公司形象21F 02/13 11:02
yuehxian: 國籍和飛安無關,把外籍機師當成外勞就知道為何工會的22F 02/13 11:02
yuehxian: 動機
kenlan: 工會還要先升遷,扯到爆24F 02/13 11:02
VVizZ: 看看人家阿聯酋 連空姐都175以上 氣勢就是強25F 02/13 11:02
sinju1204: 外籍機師名額就是10%阿 早有保障了 現在是要求降到5%26F 02/13 11:02
policeman180: 還有升訓看年資27F 02/13 11:02
tenfu: 工會什麼咖28F 02/13 11:02
mafeyabob: 無限期支持秋後算帳 一個都不能少29F 02/13 11:02
Mradult: 只是一堆勞工有資方腦,幫資方講話也是很妙30F 02/13 11:03
VVizZ: 降%還禁升遷 這種工霸比工賊更囂張過分31F 02/13 11:03
sinju1204: 然後外籍機師不能副升訓正 保證老屁股權益 棒棒32F 02/13 11:03
tenfu: 不然你開公司啦33F 02/13 11:03
VVizZ: 好處我都要 壞處我都不要 不然我就要鬧 對了 還是鬧別公司34F 02/13 11:04
VVizZ: 我繼續在長榮爽
tenfu: 肥貓機師36F 02/13 11:04
hihimen: 笑死,工會說要休息到一點再繼續,被嗆半夜一點是他們選37F 02/13 11:04
TllDA: 應該全面開放外勞 最賭藍說外勞會影響台灣薪資的說法38F 02/13 11:04
sinju1204: 領頭的是長榮機師這也很妙 真的甘他屁事 華航機師是人39F 02/13 11:04
Flyroach: 華航都說了同條件下本國籍升遷優於外籍,而且外籍現在又40F 02/13 11:05
Flyroach: 低,如果現在本國籍升遷比外籍少就代表本國籍的就廢呀
sinju1204: 太廢 連個領頭的都找不出來嗎 笑死人 這有競爭力??42F 02/13 11:05
VVizZ: 說穿了外籍會來華航也是B咖 連B咖都不敢競爭43F 02/13 11:05
VVizZ: 還要限制外籍B咖 丟不丟臉 難道中華職棒要限制
durian96: 我學弟都升了我沒有升一定是黑箱絕不是我能力不好45F 02/13 11:06
PUPUYU: 87工會46F 02/13 11:06
chong17: 本國籍機師素質差,開放外國機師  有其必要47F 02/13 11:06
VVizZ: 有大聯盟資歷的不准來虐嗎 華航比中華職棒還不如嗎48F 02/13 11:06
v2tsbasa: 內文寫華航停招本國籍卻招外國籍要求改善, 怎麼廠公也能49F 02/13 11:06
gunng: 10%的外籍就算全升正機師是能影響到哪?50F 02/13 11:06
v2tsbasa: 扯成歧視外國籍機師?51F 02/13 11:06
zanns: 第5條 為什麼不改成薪資福利全部比長榮R?52F 02/13 11:06
zanns: 全部比照長榮??
eko112: 工會:我說了算 公司算三小XD54F 02/13 11:07
sinju1204: 話是工會自己說的又不是我們塞的 你要不看過再來討論?55F 02/13 11:07
chong17: 工會:機師看年資升任56F 02/13 11:08
tenfu: 你看看這群肥貓機師邏輯 體力都不行 真的要開放外籍57F 02/13 11:08
gunng: 翻前面工會自己要求逐年減少外籍機師跟禁升正機師58F 02/13 11:08
chong17: 華航:看績效、能力 升任59F 02/13 11:08
sinju1204: 調低外籍機師比率跟禁外籍升訓不就工會提的60F 02/13 11:08
tenfu: 在這群肥貓機師的體力 智商下  敢說外籍沒必要61F 02/13 11:08
Mradult: 10%降到5%的資料在哪?62F 02/13 11:08
eko112: 我只知道某些議題之前協議過 這次工會都推翻63F 02/13 11:09
chong17: 這些機師的體力真的很差   偷打嗑睡64F 02/13 11:09
tenfu: 再說 工會這樣是不是越來越想派系 想把持65F 02/13 11:09
sinju1204: 就一群老屁股 技術不行想靠年資升等 真過了誰敢坐華航?66F 02/13 11:09
tenfu: 跟個派系沒兩樣67F 02/13 11:09
admy6307: 國內機師容易疲憊,容易累,外國機師體格較好錯了嗎?68F 02/13 11:09
eko112: 一直播 真的手腳都看破69F 02/13 11:09
whilecloud: 看這些留言就知道為什麼那些肥貓可以一直被酬庸坐在70F 02/13 11:11
TBOC: 能力不足怕競爭吧 8%的外籍也在限制 還要砍到5%71F 02/13 11:11
VVizZ: 老屁股沒技術想靠年資升等不就覺青最討厭的國營臭老人72F 02/13 11:11
hihimen: 肥貓跟飛安有什麼關系?73F 02/13 11:11
clala: 素質爛的就該汰除 保障啥升訓74F 02/13 11:11
whilecloud: 高位沒在怕了  他們很知道民眾要甚麼75F 02/13 11:11
whilecloud: 工會如果不幫自己會員爭取福利  那以後誰要加入工會
ruokcnn: 幹保障本籍工作一直都有好嗎77F 02/13 11:12
clala: 你他媽開的是飛機 不是一般玩具誒78F 02/13 11:12
scum5566: 要找外國機師當然是便宜的東南亞或是外國的菜鳥機師79F 02/13 11:13
TBOC: 現在工會拉次長到旁邊「主持公道」了80F 02/13 11:14
TBOC: 不是官股真的不能這樣玩
stgem: 就業服務法要不要看一下82F 02/13 11:14
jackycheny: 工會:我是勞方,但我全都要,我說了算83F 02/13 11:15
scum5566: 資進黨開放更多外勞 一堆人在哭;這種外勞 鄉民倒是力挺84F 02/13 11:15
VVizZ: 我從來不會同情月薪超過基本工資四倍以上的人的死活85F 02/13 11:16
colaer: 我覺得升遷名額會員要佔一定比例很扯86F 02/13 11:16
TBOC: 這是高級勞工 不要混為一談87F 02/13 11:17
clala: 高薪資靠的是能力條件拿錢的88F 02/13 11:17
pinknote: 有認識同學機師老公去外籍航空薪水2倍跳 沒能力去的...89F 02/13 11:20
shrines: 很多國家都有限制外籍勞工90F 02/13 11:25
dondothat: 這種高階跨國工作本來就是全球流動的91F 02/13 11:25
yesyesyesyes: 保障本國人有啥不對   之前開放外勞還不是一堆人罵92F 02/13 11:26
yesyesyesyes: 開放外勞->不允許  開放外國機師->有競爭力 ???
policeman180: 機師說自己在國外很多人要 自己卻不準別人來94F 02/13 11:28
s81048112: 就是用5項 綁架以前21項 欺騙社會大眾95F 02/13 11:28
LoveFood: 航空公司是跨國企業阿,在一堆國外有分公司96F 02/13 11:29
LoveFood: 真這樣,就不要踩到其他國家法律

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1樓 時間: 2019-02-13 11:51:22 (台灣)
+2 02-13 11:51 TW
內文我也沒看說禁止招幕外籍,資方隨便帶風向。一些標題智障就拜了,喜航兒?
2樓 時間: 2019-02-13 11:54:33 (台灣)
  02-13 11:54 TW
保障國人工作權沒什麼不對, 但你技不如人的時候...不要拿乘客性命開玩笑吧!
3樓 時間: 2019-02-13 11:57:01 (台灣)
  02-13 11:57 TW
飛安至上?
4樓 時間: 2019-02-13 12:01:28 (台灣)
  02-13 12:01 TW
限制外籍比例、保證逐年減少、會員優先升訓....這跟禁止招聘有差別嗎?技術的東西,不該用人種國籍來限制。空軍的飛行員,也不是你進得去,就一定畢得了業~難道可以因為女性機師少,公司要避免性別歧視~就得設定保障女性名額?何況是民營公司可以這樣幹喔~XDD
5樓 時間: 2019-02-13 12:29:00 (台灣)
  02-13 12:29 TW
公會鬥公司派,佔不住腳啊。要不要高層乾脆給機師公會指派算了。技術性的行業,只要有能力夠,有資格,限制別人升遷不是很莫名奇妙??反正華航股價這們低,機師有錢的要死,就去買華航股票,買久了公司營運就能介入,但是有了股份有沒有賺錢壓力不就來了,沒有股份當然不在乎有沒有賺錢,最好機師通通都是自己人不是嗎?
6樓 時間: 2019-02-13 12:39:40 (台灣)
  02-13 12:39 TW
在不違反國家法律規定下,這嚴重點可以算歧視了。
7樓 時間: 2019-02-13 12:53:08 (台灣)
  02-13 12:53 TW
喔喔哦 哇靠樓上一堆人嘴臉?保障本國人就業算歧視??
那當初馬政府開放中國藍白領來台的工作權,當時你們在靠妖什麼??真的有人87到爆,外籍機師難道你腦袋浮現的都是白人機長膩?中國籍也是外籍機師好嗎,某87這論點真的是北七到有剩
8樓 時間: 2019-02-13 12:55:50 (台灣)
-1 02-13 12:55 TW
還拿空軍這種國防體系來類比什麼進得去也不一定能畢業???外籍人口是要服兵役膩?XD
神邏輯
9樓 時間: 2019-02-13 13:07:05 (台灣)
  02-13 13:07 TW
馬的 保障黨國子弟吧… 黨國高階份子鬥黨國子弟
10樓 時間: 2019-02-13 13:33:37 (台灣)
  02-13 13:33 TW
國安至上,飛安至上。白領的就業市場只要不違反國安飛安,就可有適量的比例保障外籍,不該歧視外籍。高端白領的就業不靠實力比拼竟要求保障,華航直接重整比較快
11樓 時間: 2019-02-13 13:37:42 (台灣)
  02-13 13:37 TW
拿飛安當晃子!
鬥爭才是主要目的!
12樓 時間: 2019-02-13 13:48:57 (台灣)
  02-13 13:48 TW
請問1000個機師和幾百萬的藍領,差別在那?大多數人藍領幹的都是廉價勞工,那禁的住外來人口搶工作,台灣又不是沒人力,是薪資爛到根本沒人想去做,企業自己又不願意培養員工,企業想用更低的價格請到員工,用台灣資源經營,又死賴在台灣不出走。一般藍領做的就普通的工作,沒有不能代替的。機師的工作是沒地域性,去那都能做,是要保障個屁。不要把機師講成弱勢族群一樣,還需要保護什麼。正規花錢去受訓學開飛機,何必一定要在台灣工作,全世界都能去應徵,剩下就空軍退役想轉跑道開民航機,我看來看去就是保障這個,學長帶學弟是不是這樣??沒地域性又高所得的工作,是要保障個洨,不要跟我說去國外航空公司沒人要。公會今天就只有安全性的問題佔的住腳,其他自肥成分比較居多。
13樓 時間: 2019-02-13 14:12:39 (美國)
  02-13 14:12 US
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主要重點是要夾帶自肥條款,增加達成協議的難度,才能最大自肥,打擊政府
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