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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-19 20:51:37
看板 Gossiping
作者 liang691206 (liang691206)
標題 Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
時間 Thu Oct 17 01:28:53 2019

※ 引述《onetwogo (中國訊息報告工(正確版))》之銘言：
: 是這樣子的
: 其實國民黨原本也是要台獨的
是
但是不是在蔣經國時代
是在蔣介石時代
在被趕出聯合國時
美國建議蔣介石考慮用別的國號留在聯合國
民間有雷震在呼籲

蔣介石有考慮過
但最後放棄了
: 國民黨來到台灣的原因就跟明朝鄭成功一樣
: 要反攻大陸，很多外省人都等著要打回去大陸
: 想著回大陸，一天拖一天一年拖一年
: 最後回不去了，夢破滅了
: 台灣島內各種勢力就出來要推翻國民黨
: 國民黨蔣經國為了延續他的政權，
蔣經國延續政權的手法
是催台青政策
就是大量啟用台灣本土的人
例如：林洋港，李登輝，李元簇，趙守博
: 就打算引入西方那一套民主制度，並且打算走台獨
至於放棄政權
是有關江南案
別真的以為蔣經國做功德的
: 但是民進黨比他更先提出台獨
蔣經國從來沒想過台獨
但是他晚年對黨外人士比較寬容
: 民主政治就是這樣，要為反對而反對
: 她選了台獨你就不能選，他用了你就要唱反調
: 於是國民黨就變成今天這個樣子
: 到今天
: 以我這個真統派看來，兩個黨都是假貨
: 這兩個黨其實差別不大，獨立做不到就是做不到
: 也不要大陸的一國兩制，都是維持現狀
: 一個宣稱守護主權，實際維持現狀
: 一個宣稱不要挑釁大陸，也是維持現狀
: 最終台灣未來是取決中美，
: 這兩個黨只是互相利益輸送，一起分贓台灣人的血汗錢
: 請大家繼續受苦

我是覺得你從另外一個平行世界來上ptt的吧

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.191.160 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TfrDNTQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571246935.A.75A.html
※ 同主題文章:
　 10-05 21:29 ruby00514. ■ [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
　 10-05 21:44 CharleneTsai. ■ Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
　 10-06 00:35 todao. ■ Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
● 10-17 01:28 liang691206. ■ Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
→ peggy345: 比較寬容部分也是因為能控制的力道大不1F 36.236.136.217 台灣 10/17 01:30
→ peggy345: 如前
應該被暗殺過
所以知道不能把台灣人全部得罪光吧
→ willy61615 …
推 willy61615: 比較寬容是因為民主政治一直是歷來國3F 27.242.137.204 台灣 10/17 01:32
→ willy61615: 民黨人的理想與抱負 只是經過幾十年
→ willy61615: 建設才有民主的環境與土壤 可是現在
→ willy61615: 民主的根基被民粹黨破壞光了
我覺得你也蠻會開玩笑的
※ 編輯: liang691206 (223.137.191.160 臺灣), 10/17/2019 01:33:33
→ peggy345: 樓上平行時空來的7F 36.236.136.217 台灣 10/17 01:33
推 m122e: 3f是從高堡奇人宇宙來的484？8F 107.242.112.39 美國 10/17 01:34
※ 編輯: liang691206 (223.137.191.160 臺灣), 10/17/2019 01:35:06
推 dusted: 大半夜的被61615笑死9F 114.136.234.70 台灣 10/17 01:36
推 sclbtlove: 幽默 哈哈哈哈哈10F 36.229.232.104 台灣 10/17 01:36
→ heci1941 …
→ heci1941: 反正獨派,就是要用各種話術,讓統派政權11F 223.136.106.170 台灣 10/17 01:36
→ heci1941: ,對臺灣變完全沒貢獻啊。(ex:臺灣民主
→ heci1941: 化,不是蔣經國的功勞)
強盜搶劫又被迫還錢
強盜就變聖人了
是這樣的概念嗎
→ willy61615 …
推 willy61615: 創建民國就是民主政治的初衷 解嚴開14F 27.242.137.204 台灣 10/17 01:36
→ willy61615: 放黨報禁直接選舉就是實行的方法 你
→ willy61615: 們說說哪一項不是國民黨做的
但是戒嚴30年up跟禁言論自由是哪個黨做的？
推 peggy345: 我只知道七五事件是國民黨做的17F 36.236.136.217 台灣 10/17 01:38
※ 編輯: liang691206 (223.137.191.160 臺灣), 10/17/2019 01:39:27
推 toby629a: 可以可以 蔣家最民主 台灣從來沒有政治18F 163.22.18.73 台灣 10/17 01:39
→ toby629a: 犯
※ 編輯: liang691206 (223.137.191.160 臺灣), 10/17/2019 01:41:13
→ zszsdd: 小蔣明白國民黨本質，怕後代被清洗，逐漸20F 49.214.211.33 台灣 10/17 01:41
→ zszsdd: 開放吧！
不是，是怕自己後代被國民黨其他人鬥垮
才會大量啟用本土派人士

至於開放  大多都是被美國脅迫
要不然蔣經國沒有像李聖傑一樣唱「手放開」
※ 編輯: liang691206 (223.137.191.160 臺灣), 10/17/2019 01:44:16
→ willy61615 …
推 willy61615: 戒嚴是防衛性民主跟建立民主政治的基22F 27.242.137.204 台灣 10/17 01:42
→ willy61615: 礎 戒嚴時期照樣有民主投票
推 cttw19: 別跟五毛認真24F 1.173.78.98 台灣 10/17 01:43
→ heci1941 …
噓 heci1941: 滯台閩南漢人，一直故意忘記，自己是殖25F 223.136.106.170 台灣 10/17 01:43
→ heci1941: 民強盜耶
→ heci1941: to 滯台閩南漢人: 你是忘記了，還是害
→ heci1941: 怕想起來? (ps:自己是殖民強盜)
→ cttw19: 怎麼羅織罪名 用慘忍酷刑逼供陷害無辜29F 1.173.78.98 台灣 10/17 01:45
→ cttw19: 可以看景美人權 受難者的口述歷史影片
→ MrXD: 戒嚴就戒嚴還要跟民主扯一起也是 醉了31F 36.235.103.19 台灣 10/17 01:55
推 markhbad54: 國民黨的終極目標是民主，32F 110.50.155.78 台灣 10/17 01:55
→ markhbad54: 看看民國30年以前國會的勢力不小，
→ markhbad54: 不然曹錕何必靠賄選當上總統，
→ markhbad54: 而不是靠槍桿子搶出政權。
→ markhbad54: 是後來內(共產黨)外(日本)俱亂，
→ markhbad54: 不得不開始軍事化管理而走回了獨裁路,
→ markhbad54: 兩蔣後期逐步開放有美國施壓的關係，
→ markhbad54: 但蔣家也沒有像北韓金家堅持獨裁政治,
→ markhbad54: 寧可餓死人也要維持專制政權
→ heci1941 …
→ heci1941: 樓主把自願放棄家天下,講的多容易一樣.41F 223.136.106.170 台灣 10/17 02:01
→ heci1941: ..
→ heci1941: 看看民進黨上台執政後的貪婪模樣吧。人
→ heci1941: 性的黑暗面,沒這麼容易就能克服的啦。
推 peggy345: 半夜一堆史盲五毛XD 曹錕賄選先還是直奉45F 36.236.136.217 台灣 10/17 02:03
→ peggy345: 戰爭先的啦 等等 北洋政府干狗民黨屁事
→ peggy345: 啊XD
推 mojia: 推48F 114.136.201.154 台灣 10/17 02:12
噓 hosen: 國民黨就是搞民主，教育從小紮根，從小學開49F 180.177.0.73 台灣 10/17 02:20
→ hosen: 始就教育人民選股長，選班長，選模範生
→ hosen: 你以為爭議用投票觀念是與生俱來的，錯那是
→ hosen: 教育出來
推 bbalabababa: 一直拿民進黨來擋刀的真的很可悲53F 114.44.206.142 台灣 10/17 02:22
→ hosen: 所以當李登輝執行民主改革時，國民黨外省人54F 180.177.0.73 台灣 10/17 02:22
→ hosen: 也只能摸摸鼻子，畢竟追求民主是神主牌
→ hosen: 總不能跟自己一直教育人民的信念對幹
→ hosen: 不然當時軍權全在外省人手中，你以為做不
→ hosen: 到奪權政變
推 chenweichih: 某些程度3樓沒講錯 當時國民黨的確59F 36.229.16.50 台灣 10/17 02:26
推 demitri: 推60F 104.32.182.180 美國 10/17 02:26
→ chenweichih: 有些掌權文人是民主派的61F 36.229.16.50 台灣 10/17 02:27
可惜兩蔣時代掌權的是軍閥頭子跟特務頭子
文人掌權時代應該是民國17年之前
→ bbalabababa: 民主法治也是從小教育的中國特色社會62F 114.44.206.142 台灣 10/17 02:27
→ bbalabababa: 主義核心價值，真的有沒有教又是另一
→ bbalabababa: 回事
→ chenweichih: 大家很喜歡把歷史 黑化或白化65F 36.229.16.50 台灣 10/17 02:27
→ chenweichih: 事實上歷史當時也跟現在發生的事情
※ 編輯: liang691206 (223.137.191.160 臺灣), 10/17/2019 02:30:12
→ chenweichih: 一樣 兩者都有的67F 36.229.16.50 台灣 10/17 02:28
→ chenweichih: 小蔣怕甚麼其他在台國民黨份子?
→ chenweichih: 晚期早全鬥掉了 他們父子倆 在中國
→ chenweichih: 被鬥成這樣 來台的幾乎都將近心腹了
→ chenweichih: 說真的 老蔣是甚麼人 我倒也還很好奇
→ chenweichih: 年輕就覺得他跟老毛就爭地盤而以
→ chenweichih: 看了一些人去拜讀蔣介石日記
→ chenweichih: 貌似不是這麼單純要權力的人而已
→ chenweichih: 不過一定也有一些不堪的事情吧?
→ chenweichih: 不然也解析太少了吧
→ peterwww …
→ peterwww: 國民黨堅持的意識形態沒有錯誤77F 123.194.169.224 台灣 10/17 02:37
推 psp123456e: 某些推文笑死 所以白色恐怖很多人白78F 223.137.185.145 台灣 10/17 02:48
→ psp123456e: 死了？
推 louis13: 李元蔟不是本土的喔80F 39.10.6.223 台灣 10/17 03:02
推 gundam0613: 國民黨黨國體系就中共那套 民主？81F 111.250.90.86 台灣 10/17 03:09
推 CheshireS: 國民黨沒有想要民主，蔣家是被迫放權。82F 36.234.239.201 台灣 10/17 03:36
→ CheshireS: 從江南案、陳文成案美方就一直不爽蔣家
→ CheshireS: ，而美方也希望藉由台灣民主化來跟中共
→ CheshireS: 抗衡，像南北韓、南北越。從蔣家的角度
→ CheshireS: 來看，他美其名開放民主比起被美方和底
→ CheshireS: 下的人「請」下來要好多了。然後蔣開穴
→ CheshireS: 的日記早就被認證是寫給後人看的了，並
→ CheshireS: 不是字字肺腑之言好嗎。
推 Nerv: KMT的理想是民主？嘻嘻90F 36.226.108.26 台灣 10/17 06:17
→ lyt40: 難怪國黨一撤來臺灣就廢除平埔族的原住民91F 36.224.89.48 台灣 10/17 06:27
→ lyt40: 身份;這樣住平原的就沒發聲權
→ k44754 …
推 k44754: 反正跟縱火燒死自己的"覺青"無關93F 175.96.97.68 台灣 10/17 07:27
→ wanters: 對蔣而言改名共存會威脅到他在軍閥派系中94F 101.13.146.75 台灣 10/17 07:54
→ wanters: 共主的地位，絕不可能選擇...
→ wanters: 和清末"仗可以輸國可以破你的權力不能比
→ wanters: 我大"一樣的情況
推 thenorth: 世界上戒嚴最久的就台灣== 結果說他們98F 111.71.8.53 台灣 10/17 08:36
→ thenorth: 本質是民主？？
推 weipoyen: 綠蟑螂洗完換藍蟑螂上100F 42.73.140.191 台灣 10/17 08:41
→ weipoyen: 國民黨永遠慢人一步也是蠻可笑的
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→ CALLING: 權力在小蔣手上 返校那個年代的白恐實際
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→ CALLING: 的功勞者 只能說轉型正義未完成 每個人
→ CALLING: 都被迫當順民
→ beerduck …
推 beerduck: 推107F 111.71.73.150 台灣 10/17 08:59
推 piliwu: 小蔣的確是被美國強迫的108F 111.82.155.242 台灣 10/17 09:02
推 lostman: 推109F 114.137.158.184 台灣 10/17 09:09
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    148F 69推 3噓
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    105F 47推 9噓
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    作者: liang691206 223.137.88.231 (台灣) 2022-10-15 01:41:38
    看到蔡壁如辭職 結果柯粉紛紛讚同 了不起，負責！ 但蔡壁如又不認抄襲 那要對什麼錯負責？ 柯粉的邏輯越來越怪了
    129F 31推 9噓
  • +1 Re: [爆卦] 蔡壁如：辭職不是因為論文有問題 - Gossiping 板
    作者: liang691206 223.137.88.231 (台灣) 2022-10-15 00:05:17
    辭職樹立新典範？ 若是沒被判抄襲 那也是樹立新典範啊 連FB都抄的論文 根本就是把學術領域推到一個新的境界 以後大家就可以上FB寫論文了
    7F 2推 1噓
  • +20 [問卦] 美國賣鷂式戰鬥機，就真的賣垃圾惹 - Gossiping 板
    作者: liang691206 223.137.88.231 (台灣) 2022-10-13 14:53:47
    以前美國賣台灣武器 其實都還好 雖然沒跟美國一樣先進 但還是屌打中國 但想賣鷂式戰鬥機 這就有點垃圾惹 雖然有垂直起降 但飛行半徑根本不大啊 印象中為了垂直可以飛 飛行半徑就剩不到100km惹 雖然台 …
    64F 22推 2噓
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1樓 時間: 2019-10-17 11:11:17 (台灣) 
→
kilioy
+1 10-17 11:11 TW 
沒有美國壓這KMT，台灣有辦法民主化？
講個笑話，對岸也說他們是自由民主社會
2樓 時間: 2019-10-17 12:18:15 (台灣) 
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jonnya
　 10-17 12:18 TW 
李登輝對於台灣民主化演變有功有過
阿扁50-50, 功過未定
馬英九讓中共的紅色產業 紅色資金, 紅色人員... 門戶洞開進入台灣, 對台灣民主負面
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