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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-06 11:00:09
看板 Gossiping
作者 CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)
標題 Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
時間 Sat Oct  5 21:44:25 2019

※ 引述《ruby00514 (黑夜的星空)》之銘言：
: 看著許多國家人民爭取民主自由
: 幾乎都是慘敗收場
: 甚至變成內戰 種種結果使國家殘破不堪
: 尤其在現代化國家 人民要推翻暴政幾乎是不可能
: 在以前人民拿著菜刀上街就能革命
: 在現代政府有步槍 坦克 一堆殺人武器
: 人民勝算根本是0
: 但在近代歷史
: 台灣卻做到和平轉移民主 從獨裁到民選
: 這根本已經是世界奇蹟了吧？

最主要靠4個

1.美國爸爸
2.民主前輩
3.蔣經國
4.李登輝


這4個缺一不可

沒有美國爸爸來電KMT
KMT在對付反對者沒在手軟的

沒有民主前輩出聲反抗
美國爸爸也不會知道KMT已經垃圾到敢來美國殺人

沒有蔣經國傳位給李
現在台灣大概已經投共了

沒有李登輝守成
KMT舊勢力的反撲應該會成功

大概是這樣

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.68.38 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tc9uxvW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570283067.A.E60.html
※ 同主題文章:
　 10-05 21:29 ruby00514. ■ [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
● 10-05 21:44 CharleneTsai. ■ Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
　 10-06 00:35 todao. ■ Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
　 10-17 01:28 liang691206. ■ Re: [問卦] 台灣民主化過程應該可以堪稱是世界奇蹟吧
→ hmt17: 李在二月政爭失勢 那些外省人也能繼續獨裁1F 61.231.163.85 台灣 10/05 21:45
→ jajujo: 對 沒有當權者推動 光靠抗議者沒用ㄉ2F 183.90.36.221 新加坡 10/05 21:45
推 ayubabbit: 李登輝不是說是蔣經國要他做的3F 36.226.130.188 台灣 10/05 21:45
→ piyobearman: 反正都花媽功勞，其他滾一邊去4F 180.177.37.134 台灣 10/05 21:45
→ jajujo: 百姓在獨裁者眼中只是人頭而已 除非造反5F 183.90.36.221 新加坡 10/05 21:45
→ hmt17: 李登輝說是蔣經國要他做的 前提是他要挺過6F 61.231.163.85 台灣 10/05 21:46
→ Dinenger: 沒有陳菊？這篇文沒參考價值7F 110.28.161.126 台灣 10/05 21:46
→ hmt17: 二月政爭8F 61.231.163.85 台灣 10/05 21:46
→ jajujo: 小蔣也是被美國逼ㄅ9F 183.90.36.221 新加坡 10/05 21:46
推 cena0605: 其實也要感謝一下蔣經國吧...也是他開啟10F 122.30.201.175 日本 10/05 21:46
→ Dinenger: 沒有陳菊，也要有南榕吧，民主之父母11F 110.28.161.126 台灣 10/05 21:46
→ cena0605: 台灣民主之路的12F 122.30.201.175 日本 10/05 21:46
→ peggy345: 明明是要先感謝蔣經國早早就葛屁沒繼續13F 36.236.136.56 台灣 10/05 21:46
推 Muscovy: 蔣經國也要國民黨反攻大陸...14F 114.37.248.152 台灣 10/05 21:47
→ peggy345: 禍害台灣 然後再感謝李登輝用他的政治手15F 36.236.136.56 台灣 10/05 21:47
→ ayubabbit: 那怎麼部說李登輝也是美國逼的..16F 36.226.130.188 台灣 10/05 21:47
→ peggy345: 腕玩死那些廢物太子黨17F 36.236.136.56 台灣 10/05 21:47
推 zakijudelo: 蔣經國晚期沒有自私再傳蔣家，應該也18F 49.217.69.111 台灣 10/05 21:47
→ zakijudelo: 值得稱讚一下，不過早期也是……
推 ccl007: 蔣經國要怎麼傳到第三代 你去看分析就好20F 111.241.197.240 台灣 10/05 21:47
→ hmt17: 還有蔣經國的催台青培養本土派吧21F 61.231.163.85 台灣 10/05 21:47
→ cena0605: 台灣能有現今的民主 蔣經國功不可沒22F 122.30.201.175 日本 10/05 21:47
→ peggy345: 台灣民主關蔣經國屁事 他死了後面還有一23F 36.236.136.56 台灣 10/05 21:48
→ peggy345: 堆太子黨再蠢蠢欲動 一堆人歷史不知在哪
→ peggy345: 裡學的
→ peggy345: 沒有李登輝鬥太子黨再拔郝軍頭兵權 台灣
→ peggy345: 怎麼可能有現在的樣子
推 allgamba: 蔣經國也可以傳給外省人繼續鞏固利益阿28F 114.137.49.87 台灣 10/05 21:50
→ piyobearman: 光和平轉移就夠計蔣一筆功勞了29F 180.177.37.134 台灣 10/05 21:50

我想了一下 其實小蔣也有功勞
當年小平叔有寫信給他
要他接受一國兩制
以他的權勢地位
要整個投共也沒人擋得住
但他堅決反共

→ allgamba: 可是他沒有30F 114.137.49.87 台灣 10/05 21:50
推 sadmonkey: 全世界都有美國爸爸跟民主前輩，怎麼31F 61.230.193.130 台灣 10/05 21:51
→ sadmonkey: 下場跟台灣不一樣
※ 編輯: CharleneTsai (101.10.68.38 臺灣), 10/05/2019 21:56:04
推 zakijudelo: 解嚴不是小蔣給予黨外善意的回應嗎？33F 49.217.69.111 台灣 10/05 21:52
→ zakijudelo: 應該還是有所貢獻吧
推 AUwalker: 差點被郝柏村端了還感謝勒35F 58.7.181.169 澳大利亞 10/05 21:53
→ KCKCLIN: 派黑道去殺美國人被抓包施壓是貢獻?36F 114.35.60.201 台灣 10/05 21:53
推 sadmonkey: 蔣經國有功有過，評價比較難有共識吧37F 61.230.193.130 台灣 10/05 21:54
→ peggy345: 蔣經國就是特務頭子 特務頭殺人就是殺人38F 36.236.136.56 台灣 10/05 21:55
→ piyobearman: 看非洲獨裁政權殺人後有在屌美國嗎39F 180.177.37.134 台灣 10/05 21:55
→ peggy345:  什麼功過相抵 都是屁40F 36.236.136.56 台灣 10/05 21:55
→ OyAlbert: 主要還是老李，他弄掉林郝太關鍵41F 114.137.182.212 台灣 10/05 21:55
推 cttw19: 蔣經國要拉攏台灣本地人才能鞏固他的蔣家42F 1.173.182.159 台灣 10/05 21:55
→ KCKCLIN: 功在哪邊?抓出來搗毀屍骨丟垃圾廠都剛好43F 114.35.60.201 台灣 10/05 21:55
→ cttw19: 王朝 畢竟KMT在台灣是一個失去母國的殖民44F 1.173.182.159 台灣 10/05 21:56
→ cena0605: 推 可惜沒有人發現蔣經國在民主化路上貢45F 122.30.201.175 日本 10/05 21:56
→ cena0605: 獻良多
→ cttw19: 政權  外省人在台灣終究是少數族群47F 1.173.182.159 台灣 10/05 21:57
→ dancedolf: 愛錢怕死要面子48F 117.136.27.222 中國 10/05 21:57
噓 peggy345: 李登輝拔郝軍頭兵權才是關鍵好嗎 你知道49F 36.236.136.56 台灣 10/05 21:58
→ peggy345: 那時沒郝同意軍令出不了總統府的
推 twpisces: 4der51F 58.20.50.201 中國 10/05 21:58
→ cttw19: 所以把這個當成是他對民主的功勞 很52F 1.173.182.159 台灣 10/05 21:58
→ cttw19: 莫名其妙
→ cloudwolf: 小蔣沒有傳位給任何人 他是暴斃死的54F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:00

小蔣有刻意提拔李啦
台北市長>省主席>副總統

噓 oxygen718: 大家都是被米國逼的啦！這樣好不好？55F 122.121.188.90 台灣 10/05 22:00
→ riker729: 其實重點在台灣推動教育 人民教育程度高56F 1.163.239.182 台灣 10/05 22:01
噓 woaifafewen: 民主前輩是三小 我跟郭台銘身價千億57F 27.96.235.247 台灣 10/05 22:02
→ woaifafewen: 的概念嗎
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:04:40
→ riker729: 郝就算想軍事政變也玩不起來59F 1.163.239.182 台灣 10/05 22:03
噓 cloudwolf: 歷史上 投降給任何獨裁者的前領導者60F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:03
→ cloudwolf: 有好下場的沒幾個 軟禁到死 算是善終了
→ woaifafewen: 美麗島那群可以不要邀功嗎 很噁心62F 27.96.235.247 台灣 10/05 22:03
→ cloudwolf: 小蔣又不是白痴也不是吃素的63F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:04
推 xeriob021409: 雖然減少流血是很好，但是沒痛過真64F 122.118.176.123 台灣 10/05 22:04
→ xeriob021409: 的比較難珍惜
→ cloudwolf: 他會接受小平叔的一國兩制?? 別鬧了66F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:04
→ cloudwolf: 小蔣對台灣民主化多少有些貢獻
→ cloudwolf: 但絕不是自願 也不是你說的那些

我沒說他是自願的
第一點也說美國爸爸在不爽KMT了
但他
1.堅決反共
2.提拔李登輝
絕對是台灣民主化的關鍵

如果他提拔郝伯伯…嗯
不敢想像

※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:08:32
→ cloudwolf: 催台清政策聽過嗎? 別一直美化獨裁者69F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:07
→ cloudwolf: 蔣家不像金家一直獨裁下去
推 peggy345: 樓上 這個板一堆人連二月政爭都沒聽過71F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:09
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:09:55
→ peggy345: 更別說什麼催台青了72F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:09
→ cloudwolf: 1.KMT要靠美國 2.小蔣姓蔣的兒子都太廢73F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:09
→ peggy345: 提拔李登輝XD 明明是李煥 陳履安這些太74F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:11
→ peggy345: 子黨太廢
→ hideho: 你把菊姐放哪去了？以為她是打雜小妹嗎？76F 223.139.112.155 台灣 10/05 22:12
→ hideho: 疑，當年好像還真的是
噓 thirtyto: 別想漂白蔣小狗  到嘴的肥肉不會吐出來78F 114.35.137.36 台灣 10/05 22:12
→ peggy345: 陳菊當時只是一個跑堂的 他有今天地位79F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:13
→ peggy345: 說穿了就是命硬沒死而已
→ cloudwolf: 連二月政爭都不知道 就只會小蔣好棒棒81F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:14

我有寫李登輝守成啊
也有寫KMT對付反抗者不手軟
也有寫KMT殺人殺到美國出來電人(江南案) 這算有褒有貶吧
反正小蔣有做過的事就這些
我只是據實陳述
你要罵死他 我也沒意見
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:19:14
→ cloudwolf: 小蔣對台灣民主化很有貢獻 超無言...82F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:15
→ eva19452002: 有一說是小蔣老年體力差已經無力阻止83F 118.232.129.90 台灣 10/05 22:16
→ peggy345: 蔣經國晚年連自己放泡尿都要人幫忙 最好84F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:16
→ cttw19: 第三代就紈褲子弟 真的傳位給他們大概很慘85F 1.173.182.159 台灣 10/05 22:16
→ peggy345: 對民主能有貢獻86F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:17
→ eva19452002: dpp成立，於是kmt順理成章把台灣民主87F 118.232.129.90 台灣 10/05 22:17
→ eva19452002: 化推給小蔣
推 peggy345: 如果真想傳位李登輝 蔣經國怎麼死前是找89F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:17
→ peggy345: 李煥密談？

那怎麼副總統不找李煥當
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:19:57
→ cloudwolf: 問題是 你陳述的並非全部是事實!!91F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:20

你可以自己發一篇幹爆小蔣 我沒意見

→ eva19452002: 其實小蔣當初真正想傳的人是孫運璿92F 118.232.129.90 台灣 10/05 22:21
→ eva19452002: 只是他先中風了

我同意 這也是有可能

噓 thirtyto: 因為李登輝看起來人畜無害啦94F 114.35.137.36 台灣 10/05 22:22

原來吉祥物可以當到 台北市長>省主席>副總統
那我看阿扁也人畜無害了

→ cloudwolf: 副總統 不是接班人 行政院長才是95F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:22
噓 silentence: 就鬧出江南案了 繼承人早早就被廢掉了96F 101.12.51.29 台灣 10/05 22:23
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:26:03
推 peggy345: 李煥本來就是蔣經國重點培養對象 但李煥97F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:24
→ peggy345: 運氣不好能力也差 被許信良搞到了
→ cloudwolf: 老蔣死前 小蔣有當過副總統嗎??99F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:24
→ peggy345: 樓上正解100F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:24
→ cloudwolf: 總統在世時 副總統只是好看的101F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:25
噓 thirtyto: 又剛好蔣小狗暴斃  李補位102F 114.35.137.36 台灣 10/05 22:25
推 peggy345: 官派市長不是什麼重要缺啦 當台北市長必103F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:28
→ peggy345: 能當總統也是陳水扁之後才有的說法 當時
→ peggy345: 要在國民黨往上 李煥王昇那種才是典型
噓 thirtyto: 只會拿現代去套過去  無言106F 114.35.137.36 台灣 10/05 22:29
→ peggy345: 原po你該不會連當時太子黨有誰都不知道107F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:29
→ thirtyto: 黨>>>>>>國啊108F 114.35.137.36 台灣 10/05 22:29
→ peggy345: 吧？109F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:29

唉 你們真的很愛為黑而黑

https://udn.com/news/story/6656/3927731
李登輝秘錄：蔣經國下令讓在野黨成形 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
前總統李登輝接受日本媒體訪談，透露因為故總統蔣經國的密令指示，他與黨外人士接觸，扶助在野黨形成。
日媒產經新聞的李登輝... ...

 

前總統李登輝接受日本媒體訪談，透露因為故總統蔣經國的密令指示，他與黨外人士接觸
，扶助在野黨形成。

日媒產經新聞的李登輝秘錄連載今進入第四部，主題為「蔣經國學校的畢業生」，今日出
刊的第一集副標題為「收到密令『讓在野黨成形吧』」。

文中提到，1978年，自戰後獨裁統治台灣的蔣介石長男、蔣經國出任總統，任命李登輝擔
任台北市長，之後更進一步提拔他擔任台灣省主席、副總統。蔣經國為了延續以外省人為
中樞的的國民黨政權在台灣的領導統治，有意透過提拔像李登輝一樣台灣出身的本省人菁
英，讓政權逐步「台灣化」。連載的第四部將描述李登輝如何學習蔣經國政治手腕，直到
1988年成為總統。

這李登輝接受日本媒體時說的
總比你們可信吧
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:31:24
→ cloudwolf: 黨國體制 是黨大於國 黨秘書長才叫重任110F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:30
→ cloudwolf: 至於官員跟黨內大老比起來 算啥
噓 thirtyto: 歷任省主席你認識幾個????很重要???112F 114.35.137.36 台灣 10/05 22:34

看看李桑怎麼說的吧 他當事人
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:36:52
推 peggy345: 連太子黨有誰都不知道，你該不會以為李113F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:37
→ peggy345: 登輝是在蔣經國兩腳一伸後在萬人掌聲下
→ peggy345: 登基總統吧？

我怎麼想不重要 阿輝伯自己說小蔣提拔他
有問題可以自己去問他
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:38:42
→ cloudwolf: 李登輝是否曾依照蔣經國的指示，私底下116F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:37
→ peggy345: 還是你以為當時蔣經國只有培養李登輝一117F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:38
→ peggy345: 個人XD

他有提拔李登輝 跟 他不只提拔李登輝
又不衝突

→ cloudwolf: 向黨外人士傳達組黨一事「國民黨不會119F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:38
→ cloudwolf: 阻止」？李登輝沒有否認也沒有承認。
噓 thirtyto: 去參考北韓跟支那啦  官隨時都可以拔121F 114.35.137.36 台灣 10/05 22:38

你要討論北韓跟支那 可以自己開一篇
現在是討論台灣民主化

→ cloudwolf: 小蔣提拔過的人多的是好嗎??122F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:39
→ peggy345: 圓山組黨當時國民黨根本不知道好嗎123F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:39
→ peggy345: 可以去看看水牛伯最近的貼文
推 vasia: 標準答案蔣經國125F 180.217.244.183 台灣 10/05 22:40
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:41:45
→ cloudwolf: 問題是 小蔣提拔老李 不是為了讓他接位126F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:40
→ cloudwolf: 看你寫的好像是 提拔老李當接班人

接班人有規定只能有一個嗎?
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:42:33
→ cloudwolf: 這部分 與史不符 懂嗎??128F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:42
→ cloudwolf: 接班人不只一個 那就會內鬥 政治不安定

所以二月政爭 李煥才在那跳來跳去的
這跟你們說的 又不衝突
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:45:53
→ cloudwolf: 不要在凹了 很難看~~130F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:44
推 peggy345: 也不是要跟你吵 你說的部分其實就是傳位131F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:45

應該這麼說啦 結合李登輝的訪談+他當小蔣副總統
可以說 小蔣有很多接班人 但在小蔣臨死前
他是第一接班順位
那你說是不是小蔣安排的? 我覺得是

→ peggy345: 這個不太對 當時李就是因為蔣作惡多端暴132F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:45
→ peggy345: 斃而依法接任總統 後面明明一堆主流派非
→ peggy345: 主流派政治鬥爭 是李登輝大殺四方才確保
→ peggy345: 台灣有今天的樣子
→ bkebke: 殺人魔 殺累了 放下屠刀 立地成佛嗎136F 61.231.154.217 台灣 10/05 22:46
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:48:55
→ bkebke: 萬一哪天中國突然崩了 習近平變民主之父？137F 61.231.154.217 台灣 10/05 22:47
→ peggy345: 李登輝如果跟嚴家淦一樣 台灣今天也不會138F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:47
→ peggy345: 有這個成績
→ cloudwolf: 照你說的 俞國華 也是小蔣提拔的接班人140F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:47
→ cloudwolf: 蔣宋美齡也是接班人? 在凹啊??
→ flyslam: 小蔣也算是台灣經濟奇蹟的推手之一142F 223.137.241.37 台灣 10/05 22:49
→ cloudwolf: 所以說 你自己在幻想....143F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:50
→ cloudwolf: 如果老李是當時第一順位的接班人
→ peggy345: 經濟推手是美援跟美國工程師才是145F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:51
→ cloudwolf: 哪來的二月政爭??146F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:51
→ cloudwolf: 俞國華 蔣宋美齡 要造反是不是??

第一順位的接班人 跟 政爭 又不衝突
北韓金小胖 第一順位中的第一順位了吧
他姑丈還不是出來靠邀被幹掉
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 22:53:53
→ bkebke: 又在嘴經濟奇蹟 不就靠美國148F 61.231.154.217 台灣 10/05 22:52
→ cloudwolf: 這樣又跟你說的很多接班人 有衝突149F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:52
→ bkebke: 跟9x-現在的中國一樣 工資低 靠代工起來的150F 61.231.154.217 台灣 10/05 22:53
→ cloudwolf: 在凹啊!! 不懂就承認 就去多念點書151F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:53
→ peggy345: 副總統就是個虛位 平時無實權的 行政院152F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:53
→ peggy345: 長才是權力一把抓
→ cloudwolf: 阿 你剛不是說 不要測扯北韓??154F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:55

不喜歡北韓 那我舉韓總好了
KMT第一指名
郭董跟金平 也是不滿意啊

→ peggy345: 蔣性病死了 怎麼後面嚴家淦沒一直當總統155F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:55
→ peggy345:  而是蔣經國被鼓掌後登基？

爸爸(CKS)怎麼想 跟 而兒子(小蔣)怎麼想
拿來類比 好像怪怪的

→ cloudwolf: 怎麼現在又拿北韓出來凹??? 打臉自己?157F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:55
推 peggy345: 韓總靠韓衛兵 跟奉詔登基又不同158F 36.236.136.56 台灣 10/05 22:59

第一指名這個位子 多少人想要
你不去動他們 一樣有人會來搶

→ cloudwolf: 郭跟王 啥時發動黨內政爭了??159F 36.238.54.40 台灣 10/05 22:59

郭氣到退黨了

→ cloudwolf: 不是不喜歡扯北韓 是你自己說別扯!!160F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:00

不要生氣 改討論韓總可以了吧
推 peggy345: 原po真的想多了 如果今天不是謝東閔太老161F 36.236.136.56 台灣 10/05 23:02
→ peggy345: 又少一隻手 那可能也是謝繼續蹲在副總統
→ cloudwolf: 接受 小蔣對台灣民主化沒多少貢獻 很難163F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:02
→ peggy345: 的位子 然後蔣經國暴斃後謝東閔出來代行164F 36.236.136.56 台灣 10/05 23:02
→ peggy345:  然後後面可能就是太子黨某一人當總統

架空歷史 當然有什麼都有可能
不過阿輝伯本人出來接受媒體採訪的發言
應該才是最接近事實的
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 23:06:08
→ cloudwolf: 一直要硬ㄠ 小蔣傳位給老李 有好處?166F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:03
推 iambugz: 感謝蔣經國個屁，不能傳後代是因為美國167F 42.76.57.176 台灣 10/05 23:03
→ iambugz: 不準蔣家參政了
→ iambugz: 派人去美國殺美國人ㄏ
→ cloudwolf: 要捧小蔣 也請針對事實 不要硬ㄠ 難看170F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:04
→ cloudwolf: 遺屬都可以作假 研究歷史 也要觀其行
→ cloudwolf: 不要只聽其言 多方考證 才為真

唉 再貼一次

https://udn.com/news/story/6656/3927731
李登輝秘錄：蔣經國下令讓在野黨成形 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
前總統李登輝接受日本媒體訪談，透露因為故總統蔣經國的密令指示，他與黨外人士接觸，扶助在野黨形成。
日媒產經新聞的李登輝... ...

 

前總統李登輝接受日本媒體訪談，透露因為故總統蔣經國的密令指示，他與黨外人士接觸
，扶助在野黨形成。

日媒產經新聞的李登輝秘錄連載今進入第四部，主題為「蔣經國學校的畢業生」，今日出
刊的第一集副標題為「收到密令『讓在野黨成形吧』」。

文中提到，1978年，自戰後獨裁統治台灣的蔣介石長男、蔣經國出任總統，任命李登輝擔
任台北市長，之後更進一步提拔他擔任台灣省主席、副總統。蔣經國為了延續以外省人為
中樞的的國民黨政權在台灣的領導統治，有意透過提拔像李登輝一樣台灣出身的本省人菁
英，讓政權逐步「台灣化」。連載的第四部將描述李登輝如何學習蔣經國政治手腕，直到
1988年成為總統。

文中寫到，李登輝至今仍有將大事記錄下來的習慣。1984年至1988年成為副總統前，他與
蔣經國的個別對話紀錄總計156篇，李登輝用藍筆寫下工整的中文的筆記，仍保管在他位
於桃園市近郊的別墅。

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如果有什麼史料可以拿出來打臉阿輝伯的
可以拿出來討論

推 peggy345: 對 架空歷史一點意義都沒有 李的口述當173F 36.236.136.56 台灣 10/05 23:08
→ peggy345: 然也很重要 但你有想過為什麼現在KMT跟
→ peggy345: 一堆眷村外省n代這麼恨李登輝嗎？

這我原文不就說了 李成功壓制那些反撲的KMT舊勢力
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 23:11:23
→ birdy590: 李如果在二月政爭失勢 之後台灣有得亂的176F 58.114.71.148 台灣 10/05 23:16
→ birdy590: 會變成類似南韓那種獨裁者不夠強的獨裁
→ birdy590: 下台以後短時間就被下一任整肅 無一善終
→ birdy590: 不要以為 KMT 那些老軍頭很團結, 真的要
→ cloudwolf: 1.沒有小蔣明確要老李接班的歷史文件180F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:17
→ birdy590: 爭權肯定誰也不服誰181F 58.114.71.148 台灣 10/05 23:17
→ cloudwolf: 2.黨國體制的權力分配下 小蔣在世時182F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:18
→ cloudwolf: 李沒有拿過大權
噓 thirtyto: 還在腦補蔣小狗要李接班184F 114.35.137.36 台灣 10/05 23:19
→ birdy590: 李登輝純粹是運氣好 他只差幾個月而已185F 58.114.71.148 台灣 10/05 23:19
→ cloudwolf: 光這兩點 就打死 你的論點186F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:20
→ cloudwolf: 小蔣 從來沒有把老李當接班人的意思
→ cloudwolf: 這才是歷史事實!!
噓 thirtyto: 去看李的書啦189F 114.35.137.36 台灣 10/05 23:21
→ birdy590: 李的位子是上帝給的 絕對不是小蔣傳的190F 58.114.71.148 台灣 10/05 23:22

XD 如果去問阿輝伯 他應該也會同意這樣的觀點
不過他自己接受媒體採訪時說的就是那樣了

噓 alanlakers: 幹 提到蔣經國這劊子手 你他馬的去死191F 101.136.231.209 台灣 10/05 23:23

劊子手也有可能扶老太太過馬路 日行一善
雖然不會改變他殺人的事實
但也不會改變他扶老太太過馬路的事實
※ 編輯: CharleneTsai (122.116.128.98 臺灣), 10/05/2019 23:25:18
→ cloudwolf: 事實就是 小蔣沒有指定老李接班192F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:30
→ cloudwolf: 在凹也無法改變
推 goodtaste: 10分配分 美3民1蔣5李1194F 101.136.36.217 台灣 10/05 23:33
→ goodtaste: 蔣光是死前解嚴就可以拿2分了
→ goodtaste: 沒解嚴李能做滿蔣遺下任期就不錯了不要
→ goodtaste: 說後面的事
→ cloudwolf: 笑死人 美如果只有3 那蔣大概連1都沒有198F 36.238.54.40 台灣 10/05 23:38
推 Gaujing: 一堆人提到特務頭子7pupu XD199F 1.171.252.76 台灣 10/05 23:43
推 bobjohns: 美國7分 李3分 黨外人士+1 蔣-1200F 111.82.72.47 台灣 10/05 23:49
→ bobjohns: 跟蔣家一點關係都沒有  自己搞出江南案
→ bobjohns:  被迫下臺
→ eva19452002: 組黨事情這麼大條，kmt怎麼可能不知203F 118.232.129.90 台灣 10/05 23:57
→ eva19452002: 當時組黨是有人頭落地的心理準備
推 peggy345: https://i.imgur.com/suOSttd.jpg205F 36.236.136.56 台灣 10/06 00:01
[圖]
 
→ catteamiren: 黨禁 報禁 都是小蔣開放的 別忘啦206F 118.161.11.188 台灣 10/06 00:16
推 aaagang: 但必然存在的是2207F 114.32.34.241 台灣 10/06 00:41
噓 lovetina: 蔣經國傳位給李?? 李登輝守成?? 腦補...208F 112.104.118.220 台灣 10/06 00:45
推 gogoegg: XDD 蔣是被美國逼的啦 美國>>>>蔣209F 1.200.33.240 台灣 10/06 01:01
→ gogoegg: 然後李登輝幹掉外省權貴大軍 真正民主化
推 kevin49382: 看到推文感謝蔣經國真的可笑,要不是江211F 27.247.77.135 台灣 10/06 01:04
→ kevin49382: 南案掌權的是他兒子ok？！老美逼著蔣
→ kevin49382: 經國廢太子的懂嗎
推 shuhao233: 然而蔣孝武的仕途軌跡，比老蔣對小蔣安214F 101.137.88.32 台灣 10/06 01:55
→ shuhao233: 排是差的遠了
→ shuhao233: 解釋學上也可以說戈巴契夫對蘇聯解體一
→ shuhao233: 點"共獻"也沒有，都是雷根聖明燭照，葉
→ shuhao233: 爾欽勇敢無畏啊？
噓 curran: 你的貼文看起來像是：給那個姓李的本省人219F 36.233.168.51 台灣 10/06 02:34
→ curran: 一個不重要的官職啦！免得他們整天跳
推 kevin552216: 蔣給李副的位置才是對台灣民主化法治221F 42.74.146.225 台灣 10/06 04:04
→ kevin552216: 化最好的位置，如果李是從行政院長或
→ kevin552216: 黨主席之類位置上來，那權利接手就沒
→ kevin552216: 法的依據，極有可能又變成新一代的強
→ kevin552216: 人統治
推 sammoon: 蔣經國也是受情勢所逼而決定 但他還是有226F 101.9.192.60 台灣 10/06 04:46
→ sammoon: 功啦 不然他也可以不甩美國硬推接班人
推 chunglee: 小蔣有功又過，晚期算不錯，但沒有老李228F 59.102.135.9 台灣 10/06 09:42
→ chunglee: 早就被軍事叛變了，那時候社會氛圍有點
→ chunglee: 緊張

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