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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-11 09:24:10
看板 Gossiping
作者 soberer (傻ㄅㄅ)
標題 Re: [新聞] 紙風車怒取消台中演出(懶人包)
時間 Fri Aug  9 11:23:38 2019


花了點時間整理紙風車劇團事件的雙方說法


※背景※
"紙風車368鄉鎮市區兒童藝術工程"是2006年
起開始的"公益活動",只要於該鄉鎮的"募款"
達45萬元,紙風車劇團就會到該鄉鎮進行演出
http://www.319kidsmile.org/368/introduction.asp



※事件簡述※
近日"紙風車368鄉鎮市區兒童藝術工程"原定
要在台中的兩場演出,台中市府不同意同以往
方式以協辦單位進行,讓學校可以免場租提供
場地、也不會協助進行交通指揮、垃圾清運等
。由於協商過程,疑似質疑有上層的壓力,甚
至質疑紙風車的政治色彩,因此紙風車決定取
消台中市所有演出。
https://www.storm.mg/article/1560933
「台中市府『長官』說有政治色彩」 紙風車:協調會隔天被通知談的都不算數-風傳媒
[圖]
紙風車劇團今(5)日宣布,因為場地租借問題,取消8月10日在豐原區南陽國小、8月11日在西屯區永安國小等2場於台中的演出,引起譁然。紙風車文教基金會副執行長張敏宜受訪時表示,因為演出都有2、3000人到場,會有交通跟垃圾清運問題,過往都會請文化局、教育局及地方公所協辦,6月26日 ...

 



※其他爭議※
今日紙風車上法院控告,主要是一名葉慶元律
師,於粉絲頁上指稱紙風車

「有沒有13年 來,跟政府拿了3.68億元,還
可以大言不慚地宣稱「沒拿過公家機關一毛錢
」的?」

「2001年起,你一共拿了170個標案,總金額3
億6千8百萬!!!更神奇的來了,近5年紙風車拿
到的標案金額,暴增,達1億7千萬,近過去總
和的一半!!!你還敢說沒拿過公家機關一毛錢?」
https://reurl.cc/VKLpb
 

「1. 紙風車19年拿政府3.68億元,是政府採
購網就可以查到的公開資訊,也是客觀的事實
;事實本身不構成誹謗。

2. 李永豐執行長對外宣稱紙風車沒有拿公家
機關一毛錢,這很明顯與事實不符,是謊言。

3. 紙風車過去這五年,受文化部補助超過
8000萬,其中的義務之一就是必須全國巡迴演
出,所謂「紙風車免費做公益」,也是欺世盜
名的謊言。 」

https://www.facebook.com/Law19720526/posts/2357659817616295
 



※爭議點※
爭議點主要在於葉慶元律師並沒有把兩種類型
專案分開進行論述,爭議性的"紙風車19年拿
政府3.68億元"、"紙風車有拿公家的錢"這兩
句話其實都對的,但不適用於本次屬於公益性
質演出的"368兒童藝術工程"專案

A. 紙風車劇團 x 商業 x 拿標案
劇團本身需要收益維繫營運,拿標案,依照標
案內容執行標案,這個當然是沒有什麼問題的
,相關資訊也都看的到,一些是屬於投標、一
些看起來是主辦單位邀請紙風車演出,這邊就
是屬於紙風車拿政府的錢
https://reurl.cc/nkD68

B. 368兒童藝術工程 x 公益 x 募款
是屬於公益性質,演出的費用,都是透過募款
甚至是自行負擔部分費用演出,運作方式是只
要368鄉鎮有一個鄉鎮募款達 45 元台幣,就
會去聯繫當地單位,進行演出,相關的募款跟
使用都公告於網站上面
http://www.319kidsmile.org/368/index.asp



※懶人包小結※
1. "紙風車劇團"的商演、和"368兒童藝術工
程"被混為一談

2. "拿公家的錢",這句話是事實,但是使用
的語氣跟被放入的背景,更容易被詮釋為影射
指控有官商勾結、利用公益不當謀財的狀況,
也是紙風車劇團生氣委屈的主因,當然律師本
人是刻意還是無意這個無從推斷

3. 建議在談論的時候,可以刻意把"紙風車劇
團(商演)",跟"368兒童藝術工程"兩個字詞分
開來,會更精準,事實上也是兩種完全不同專





相關連結

1. 紙風車劇團
http://www.paperwindmill.com.tw/paper/
https://www.facebook.com/paperwindmilltheatre/
 

2. 紙風車368兒童藝術工程
http://www.319kidsmile.org/368/index.asp
https://www.facebook.com/kidsmile
 

3. 葉慶元律師粉絲頁
https://www.facebook.com/Law19720526/
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.81.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TJET0KK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565321024.A.514.html
※ 編輯: soberer (36.227.81.133 臺灣), 08/09/2019 11:25:54
qa1122z: 政府補助超爽的1F 42.76.195.68 台灣 08/09 11:27
astrayzip: 真要說領錢藝術卡車也拿政府不少錢2F 101.137.31.44 台灣 08/09 11:27
mikami1027: 該律師的邏輯似乎是我去找他諮詢給他3F 36.226.32.1 台灣 08/09 11:28
astrayzip: 368不算藝術卡車但是幾百場協辦省場地4F 101.137.31.44 台灣 08/09 11:28
anakine: 政府的案子最好好做啦...騙人沒在業界5F 114.41.109.246 台灣 08/09 11:28
astrayzip: 費也不能說不花公家機關一毛6F 101.137.31.44 台灣 08/09 11:28
mikami1027: 錢 之後就可以拿錢打他臉說你有拿我錢7F 36.226.32.1 台灣 08/09 11:28
twnuu: 執行長說場地費和清潔都不是問題,他是被稱8F 27.52.190.160 台灣 08/09 11:29
twnuu: 為廠商不爽,我是不懂要稱為什麼啦
twnuu: https://udn.com/news/story/7325/3973320
北上溝通無效 李永豐:台中市府羞辱紙風車為廠商 | 中彰投 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
紙風車劇團與台中市政府的戰火繼續延燒。台中市長盧秀燕今天上午則再次道歉,希望紙風車還能在台中演出。台中市文化局局長張大... ...

 
astrayzip: 廠商超中性的,一堆申請表上面都是寫11F 101.137.31.44 台灣 08/09 11:30
CindyLara 
CindyLara: 拿標案就算了 拿這硬要政治操作才噁心12F 36.225.54.210 台灣 08/09 11:30
astrayzip: 廠商,或許執行長都沒有自己填過吧13F 101.137.31.44 台灣 08/09 11:30
aborwang: 台灣刁民啦,以為看戲不用錢,上次在高14F 223.138.80.115 台灣 08/09 11:31
aborwang: 雄某場,有民眾抱怨視野差,有夠刁...
acer987: 人家一句話,你要長篇大論,宣傳戰就輸了16F 180.204.225.10 台灣 08/09 11:31
Redchain: 大概覺得被說廠商就覺得是有賺政府錢吧17F 111.71.86.248 台灣 08/09 11:34
Redchain: ,問題是廠商這詞很中性,紙風車去投標
Redchain: 時也一定被列為廠商,沒必要針對這點特
Redchain: 別不爽,有種女性被稱小姐就生氣的感覺
RTAngel: 不管,黨工要帶風向啦21F 42.77.160.181 台灣 08/09 11:35
ivorysoap 
ivorysoap: 有拿政府錢是事實 剩下都多講的22F 123.204.170.140 台灣 08/09 11:36
assman799: 為什麼要說謊呢?23F 123.194.105.203 台灣 08/09 11:38
astrayzip: 大概話說聳動一點比較有話題性吧24F 101.137.31.44 台灣 08/09 11:39
ashinly1021: 投標不是有廠商代號 就廠商啊25F 123.194.18.236 台灣 08/09 11:42
Jacktang: 說補助超爽的自去申請看看做做看啊 出26F 59.127.47.245 台灣 08/09 11:42
sionxp: 原來紙風車那麼多錢27F 42.72.26.66 台灣 08/09 12:16
rosy: 說它是綠色宣傳媒體也不為過吧 (公益=宣傳28F 114.32.229.71 台灣 08/09 12:30
rosy: )?
s359999: https://bit.ly/2YTTMrY30F 223.139.207.15 台灣 08/09 12:54
 
s359999: 紙風車事件看來是,李 參加一國兩痣論壇31F 223.139.207.15 台灣 08/09 12:54
s359999: 之文化交流 忠 議員 與羅同僚在操弄,想
s359999: 在利委競選上得利,反打到在家黨吧? 是
s359999: 嗎?
nobody741: 那標案一堆摳得要死  能獲利也是滿厲害35F 114.46.85.87 台灣 08/09 13:02
llh117: 好爛的懶人包36F 125.224.245.20 台灣 08/09 13:09
astrayzip: 樓上沒辦法吧,我們只是普通鄉民又不37F 101.137.31.44 台灣 08/09 13:13
astrayzip: 是網軍之類的能流水線生產懶人包
astrayzip: 有人願意整理都該高興了
robertcamel: 有拿政府錢又沒怎樣?就嘴硬裝清高搞40F 111.83.140.89 台灣 08/09 14:02
robertcamel: 一堆麻煩出來怪誰?
bybus: 這種做好事的拿再多稅金也可以接受42F 49.158.129.161 台灣 08/09 14:44
SoFanCy: 紙風車錢多到骯髒的嘴臉都流出來了43F 114.42.54.153 台灣 08/09 14:58
vickhus: 一切都是顔色44F 111.241.124.104 台灣 08/09 15:03
ssisters: 一切都是顔色45F 118.160.87.47 台灣 08/09 23:36
paulkao: 顏色不對 ,9.25毛就拼命駡46F 114.136.204.128 台灣 08/10 11:18

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( ̄︶ ̄)b mercy 說讚!
1樓 時間: 2019-08-11 09:33:27 (台灣)
  08-11 09:33 TW
9.2都這付德性  明明紙風車賺錢的劇團本業跟作公益的表演是兩件事  
還是說9.25毛柯韓粉都只知道綠共綠共  其他什麼公益  慈善都不重要?
2樓 時間: 2019-08-11 09:52:47 (台灣)
  08-11 09:52 TW
點出來也好,免得以後一堆爭議,改計二筆帳而已,公益的歸公益,商演的歸商演.....
3樓 時間: 2019-08-11 10:06:06 (台灣)
  08-11 10:06 TW
夢想家,取夢想這麼虛無飄渺的就好了,用天賺進別人以年計的錢!
4樓 時間: 2019-08-11 10:22:15 (台灣)
  08-11 10:22 TW
經過招標得標是憑本事跟政府交易,有付出當然得報酬,拿公家的錢這句話沒有交易平等互惠的概念,沒有人會認為去百貨公司買東西,是百貨公司拿你的錢,以為這種詭辯就可以去除想抹黑別人的意圖嗎?更何況這種話就是在誤導民眾,紙風車在占公家便宜。
5樓 時間: 2019-08-11 10:46:05 (台灣)
  08-11 10:46 TW
現在都是有顏色沒腦袋不是嗎?!感謝提供資料
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