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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-06 05:50:07
看板 Gossiping
作者 arumi416 (maki)
標題 Re: [新聞] 大陸18省GDP可排入「全球40強」廣東省
時間 Thu Feb  1 23:08:25 2018


 NANAGG: 樓上真的丟人現眼
 NANAGG: http://i.imgur.com/Jz34sY7.jpeg
[圖]
 
NANAGG: 看到圖片我幫你畫的重點沒
NANAGG: 韓國扣除稅之後 的可支配所得的吉尼系數為0.304 台灣是0.3
NANAGG: 0.33
NANAGG: 0.304和0.33比大小會比嗎
NANAGG: 我故意把0.35的也截取到圖中 順便可以機會教育你 你自己搞
NANAGG: 不清楚的東西
 NANAGG: 台灣扣除稅之後的可支配所得吉尼系數為0.33 扣除稅之前的
NANAGG: 沒公布
NANAGG: 韓國扣除稅之後的可支配所得吉尼系數為0.304 扣稅之前的0.
NANAGG: 0.35
NANAGG: 日本扣除稅之後的0.38 扣除稅之前是0.57
NANAGG: 北歐扣除稅之後0.25-0.29 扣除稅之後0.4以上
NANAGG: 說韓國是亞州貧富差距最低 「雙」吉尼都低 連北歐都做不
NANAGG: 到 北歐只有稅後在分配吉尼低 沒分配之前也很高 北歐是
NANAGG: 「單」低 韓國則是「雙」低 世界唯一
 NANAGG: 韓國的成就根本都被台媒抹屎



看你講的頭頭是道的
感覺對韓國的基尼係數十分的了解
我就花點時間來一一拆解你講的東西吧然後大家一起討論來吧

「韓國扣除稅之後的可支配所得吉尼系數為0.304 扣稅之前的是0.35
日本扣除稅之後的0.38 扣除稅之前是0.57
北歐扣除稅之後0.25-0.29 扣除稅之後0.4以上(這裡是想講扣除稅之前吧…)

說韓國是亞州貧富差距最低,「雙」吉尼都低,連北歐都做不到,北歐只有稅後在分配吉
尼低,沒分配之前也很高,北歐是「單」低,韓國則是「雙」低,世界唯一」

按照你的資料,我們先把韓國、日本、北歐的數字用減法減一下

得出

韓國0.35-0.304=0.046
日本0.57-0.38=0.19
北歐0.4-0.25=0.15

在此之前要先有一個概念,就是OECD在看吉尼係數時,它所採用的標準差是0.055,代表
的是這邊的數字差了0.1就代表差了很大。

現在得到的數字韓國的明顯比日本跟北歐小很多

那這些數字代表了什麼意義呢?

這代表了

1.在日本跟北歐方面:

住在日本跟北歐所得多多的人跟普通一般人的所得間差距相對來的大,但在重新進行所得
的再分配之後,比起分配之前,吉尼指數下降的十分顯著,代表北歐跟日本政府在稅制,
或是年金,或是社福政策方面是偏向社會主義國家的經濟模式。


2. 在韓國方面:

     (1) 韓國的所得再分配的效果很低。
     (2) 而韓國的數字代表了通過競爭十分激烈自殺率連續13年世界第一達成了至高無
         上成就的先進經濟體韓國的高等國民,在歷經千辛萬苦開始進入財閥上班後發現
         ,奇怪!? 原來首爾大的所得跟學店畢業的所得差距不大呢!!!該死!!!那當初不
         用那麼認真念書的,隨便洗一下學歷就好,反正領的差不多嘛!!!


                                  這怎麼可能嘛!!!

事實上中小企業的「正式員工」的薪水是大財閥的大概6成以下,如果是打工或是非正規
的那種就會再降到4成以下,要知道一個事實,能進入到三星還是現代等大財閥關係企業
當正式員工的菁英韓國人大概7%上下。這樣的情況下韓國的吉尼指數會好看?



我是對於韓國的吉尼指數的數字感到存疑啦,一方面是吉尼指數的資料來源都是各個國家
自己做的,所以要放什麼指標進去,故意不放什麼數字進去都是可以經過調整的,另一方
面是韓國的做出來的數字屌打北歐那些日子過的超爽的先進國家,如果韓國貧富差距不大
優秀到可以屌打北歐國家的話,那些想去跳河韓國人都是爛草莓嗎?


所以有這個疑問的我之前就有去估狗啦~~~

然後找到幾篇韓國教授在講韓國政府發表的吉尼指數怪怪的文章

首先是2016年6月的韓國中央日報日本語版裡的幾段文字

金洛年(キム・ナクニョン)東国大経済学科教授は「代表的な所得分配指標のジニ係数
が不平等の程度を過小評価している」と指摘した。金教授は「標本調査である家計動向
調査では年所得2億ウォン(約1900万円)以上の上位所得者がほとんど抜け、金融
所得も韓国銀行(韓銀)の国民計定に表れた全体金融所得の5%程度だけが把握されて
いる」と主張した。高所得者が実際より少なく把握されるほどジニ係数は低くなり、所
得不平等が改善されたという誤解を招く。


http://japanese.joins.com/article/649/216649.html
専門家が見る韓国の不平等の実情と原因 | Joongang Ilbo | 中央日報 「保守と進歩に分かれれば対話と疎通ができないのが現実だ。我々から共通分母を探してみよう」(金広斗国家未来研究員院長)国家未来研究院・経済改革研究所・経済改革連帯が主催した保守-進歩合同討.. ...

 

這段簡單來講就是韓國政府發表的吉尼指數低到跟現實狀況差太多了啦

政府用抽樣調查的方式調查各個家庭所得,結果神奇的是年所得高於2億韓元(588萬台幣)
的高所得家庭的資料大部分都沒被放進去計算XD

另外在玩金融商品後得到的收入的部分,韓國的央行只掌握了全部韓國人金融所得的5%而
已XD

所以金教授做出的結論是,

因為有錢人都沒被算進去,所以吉尼指數才會低到那麼好看啦!!

順帶一提,這個教授在之前用自己的方法算了韓國的吉尼指數後發現…

金洛年(キム・ナクニョン)東国大教授が国税庁のデータを利用し、所得分配の不平等
の度合いを示すジニ係数(数値が1に近いほど不平等)を試算した結果、可処分所得の
ジニ係数が政府の公式統計(0.308)よりも高い0.371に達していることが分かった。チ
リ、メキシコ、トルコ、米国に次ぐ5番目の高さで、経済協力開発機構(OECD)の平均
(0.314)をはるかに上回った。金教授の主張が事実だとすれば、韓国は主要国で最も
不平等な国に分類される。


當年的韓國政府說吉尼指數是(0.308),金教授做出來是(0.371),這個數字多高呢,
在當年的OECD貧富差距排名中排在智利、墨西哥、土耳其跟美國之後,是貧富差距大的國
家中的第五名呢~比OECD平均的(0.314)還來的高呢~根據這樣的結果把韓國分類在貧富
差距大國家很合理的吧~


另外,根據2016年的韓國京鄉新聞,有一名檀國大學的教授認為韓國正確的基尼係數應該
是0.4259,不是韓國官方的0.295。(超過0.4就代表所得差距過大)

http://m.biz.khan.co.kr/view.html?artid=201611062102005&code=990303
[시론]심화되는 부동산 불평등 - 경향비즈 모바일
[圖]
우리나라의 총 부(富)인 국민순자산은 1경1039조원(2013년)에 달한다. 한 해 벌어들이는 국내총생산(GDP)과 견주면 7.7배로 호주(5.9배), 캐나다(3.5배), 일본(6.. ...

 

比起用吉尼指數這種用相對數字又抽象的概念來去看貧富差距,我覺得的用前1%跟前10%
的有錢人佔全部社會總所得的比例來看會比較清楚,那這是為什麼呢?因為諾貝爾經濟學
獎得主Thomas Piketty是這樣認為的所以我也跟著這樣認為XD


https://i.imgur.com/Y0gvJl6.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/xdZ97Xj.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/BFxIFoP.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/piPw2aU.jpg
[圖]
 

上面四張圖很明顯的可以看到韓國的有錢人佔全部人的所得比例是比台灣來的高的,所以
這就有辦法去解釋一部分為啥韓國吉尼指數屌打北歐但自殺率連續13年世界第一,韓國年
輕人要自稱韓國是朝鮮地獄了。


另外2016年的新聞

2016年3月16日、韓国・YTNによると、韓国の上位10%の所得が全体の所得に占める割合
が45%にまで増え、アジアの国の中で最も高いことが分かった。

16日、国際通貨基金(IMF)の報告書「アジアの不平等分析」によると、上位10%の所
得占有率が最も高い国(2013年基準)は韓国(45%)で、2位以下にはシンガポール(
42%)、日本(41%)、ニュージーランド(32%)、オーストラリア(31%)、マレー
シア(22%)が続いた。


http://www.recordchina.co.jp/b131230-s0-c10.html
韓国はアジア一の所得不平等国、上位10%が全体所得の45%を...|レコードチャイナ
[圖]
16日、韓国の上位10%の所得が全体の所得に占める割合が45%にまで増え、アジアの国の中で最も高いことが分かった。これについて、韓国のネットユーザーはさまざまなコ... ...

 

根據IMF的報告,韓國所得前10%的有錢人佔全部韓國國民所得的45%,這比例在亞洲是第
一高。

說我接觸到的一般韓國年輕人感覺根本不是像北歐人那樣過的輕鬆愉快,一大堆韓國人從
小到大上補習班,花時間學英文,中文,日文為的是什麼??都是想擠到大企業去或是逃到
國外去啦!!!


我是不知道NANAGG你日語韓語英語看得懂看不懂啦,那如果看不懂的話你可以好好學習,
有學習的話就能看得懂了~~

還有NANAGG你特意把我的ID打出來推文罵我丟人現眼,還故意寄站內信過來怕我不知道你
在推文裡面罵我,而且不只我,另一個鄉民也一樣被你罵丟人現眼,你憑什麼這樣罵人
????你以為你誰啊?蛤????

最後總結一下你講的「韓國成就」

https://i.imgur.com/aElXnMa.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/VelOIe3.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/WvpCU69.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/6aUBs3T.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/FUlL6vo.jpg
[圖]
 


感謝大家收看~


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※ 文章代碼(AID): #1QSoriiC (Gossiping)
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talk5566: 台灣真的越來越爛1F 02/01 23:09
kasha776: 推2F 02/01 23:09
whiteblack19: 推了,馬的看到思考會混亂3F 02/01 23:09
joumay: 要戰就戰  用發錢的... 這招不好4F 02/01 23:10
         也是
CREA 
CREA: 0.35-0.304=0.01??5F 02/01 23:11
                  打錯了XD
TwinkyLee: 樓上可以幫我用一行字解釋嗎006F 02/01 23:12
         就是韓國貧富差距比數字看起來的大啦
rainsstar: XD7F 02/01 23:12
zxc70227: 認真文 推8F 02/01 23:13
zxc70227: 一行解釋就是韓國的數據是被美化過的 真正數據很可怕
※ 編輯: arumi416 (114.160.109.92), 02/01/2018 23:15:59
wwer0916: 純推,不用給P幣10F 02/01 23:14
akbe: 認真文   只能推了11F 02/01 23:14
jasmine2015: 三類的看不懂喇12F 02/01 23:15
zxc70227: 是說韓國理組這麼可憐啊 自然科學系只有餓死一條路QQ13F 02/01 23:15
※ 編輯: arumi416 (114.160.109.92), 02/01/2018 23:19:05
TakiDog: 好像懂了14F 02/01 23:18
gca00631: 認真了15F 02/01 23:19
irumina:16F 02/01 23:20
mattaus: 德國也是兼職的比例很高17F 02/01 23:23
buffetta: 推你認真,其實你可以不用管那個人18F 02/01 23:27
HAKUKE: 推19F 02/01 23:28
cch75: 有些人跟他認真幹嘛 專門開一堆分身吹捧韓國而已 連韓國平20F 02/01 23:29
cch75: 均九萬多都能說出來 還有啥韓國底薪比日本平均高 我等等發
cch75: 一篇台日韓薪水分佈 不過那種人會無視繼續活在幻想裡
cch75: 抱著吉尼係數高潮   連吉尼係數缺點是啥都不知道吧  然後
cch75: 亂編數據 九萬多也能講出來   上站200次水準
               這個ID專門做這種無聊的事喔?
kiske011: 哈哈哈哈  水喔25F 02/01 23:34
※ 編輯: arumi416 (114.160.109.92), 02/01/2018 23:40:04
isaa: 認真八卦論文,推你一個好了26F 02/01 23:41
tassadar1: 好像超專業der  推個27F 02/01 23:41
CornyDragon: 好像很厲害推28F 02/01 23:42
cch75: 分身王不一定是他 不過他說韓國平均九萬就不用看了29F 02/01 23:48
isaa: 韓國不是眾所皆知的財閥國家嗎,要捧怎麼會捧貧富差距低這塊30F 02/01 23:51
camuskiroro: 認真優文31F 02/01 23:54
ulamong: 認真 推32F 02/01 23:55
niko0202: 推33F 02/01 23:57
huanghe: 認真 推34F 02/01 23:58
jjjohnny1282: 猛35F 02/01 23:59
JHNJHNJHN: 打臉文還不給推36F 02/01 23:59
HailToObov: 施主您這巴掌有點響,從八樓傳到三樓了呢37F 02/02 00:01
cch75: https://imgur.com/E2CNFGO 隨便吹韓國平均九萬38F 02/02 00:02
[圖]
 
cch75: 實際上韓國2016總薪資(包括紅利 年終)分佈圖 共1540萬人39F 02/02 00:04
cch75: https://imgur.com/G1AkhVk
[圖]
 
z4525881: 推打臉哈哈哈哈41F 02/02 00:06
cch75: 4000萬韓元總薪資(紅利年終)等於台幣108萬=他說的九萬42F 02/02 00:10
kmtrash: 認真推43F 02/02 00:12
twken10: 推44F 02/02 00:19
weliche: 請問 最下面第一張 "非正規勞動者數" 那是失業人口嗎?45F 02/02 00:28
                不是,是指派遣打零工的那種
Sinreigensou: 所以韓國跟台灣比呢46F 02/02 00:28
                英文的圖裡面有數字
fromwilda: 推47F 02/02 00:31
holydevil:48F 02/02 00:31
※ 編輯: arumi416 (114.160.109.92), 02/02/2018 00:33:50
Boris945: 簡單講就是韓國人還是用了小動作做表面49F 02/02 00:33
rukiruki: 推@@50F 02/02 00:38
insingW: 專業推51F 02/02 00:46
namtar: 他們就是要吹韓國殺臺灣啊52F 02/02 00:47
kinomon: 原來是拿假資料嗆人啊53F 02/02 01:03
nanozako: 有趣54F 02/02 01:11
zhewei1991: 推分析,但Piketty沒拿過諾貝爾經濟學獎喔55F 02/02 01:13
tygh: 專業推56F 02/02 01:15
lyellow: 認真文 推57F 02/02 01:25
RyokoHirosue: 推58F 02/02 01:27
deathsong: 好猛哦59F 02/02 01:38
albertx: 10060F 02/02 01:42
Charley2309: 詳細61F 02/02 01:44
suger851102: 推62F 02/02 01:54
cy4v: 推63F 02/02 02:41
Koei0331: 好像不錯64F 02/02 02:45
fakeimage: 打臉推65F 02/02 03:10
lought1234: 深度文,給推66F 02/02 03:13
ETTom: 專業文  給推 這篇看起來分析的比較有道理67F 02/02 04:56
soarling: 專業打臉文 給推68F 02/02 06:57
shokuo: 厲害69F 02/02 07:13
gene31338: 深度文推,一樓很奇怪,人家講韓國硬要扯台灣幹嘛70F 02/02 07:23
elliotpepe: 超專業71F 02/02 07:32
tieferozean: 推72F 02/02 07:34
pian0214: 推專業73F 02/02 07:37
pipiayin: 強!74F 02/02 07:53
sggs: 戰啦75F 02/02 07:55
ksksks: 韓劇都有演啊~帥氣總裁和貧民少女一看貧富差距就很大啦76F 02/02 07:59
ksksks: 不要懷疑黨工的智商 ... 不信看看一樓
hahas: 推78F 02/02 08:22
breakin: 認真 推79F 02/02 08:36
knight77: 太專業只好推了80F 02/02 08:41
royli: 長知識81F 02/02 08:56
cc2k: 推認真82F 02/02 09:10
faxy: !83F 02/02 09:31
lwrwang: 打臉打到頭都飛了84F 02/02 09:35
zenuo: 超專業 推好文85F 02/02 09:36
yohan0219: 推86F 02/02 09:36
dante45678: 閱   長知識了~87F 02/02 09:38
ggus: 打臉打的真大,以為可以教育別人的自大之人,反而被電超慘88F 02/02 09:44
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chenboyu7674: 這篇聲音好大聲91F 02/02 10:48
Saber92: 推92F 02/02 10:49
s961234: 推93F 02/02 10:51
ahwii: 佩服~專業文~大家都像你一樣,這就不是魯蛇窩,NANAGG對吧?94F 02/02 11:02
varda0821: 推95F 02/02 11:03
ice332211: 為什麼自然科學不能賣炸雞96F 02/02 11:05
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sk3s: 推98F 02/02 11:52
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bala73: 打臉文推102F 02/02 12:51
HappyKH: 戰的好103F 02/02 13:02
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bear26: 另一點 你只看到韓國人跑去日本工作 沒看到幾個日本人跑去105F 02/02 16:58
bear26: 韓國工作 不就是對照了嗎?
einard666: NANAGG你GG了嗎 出來應個聲阿107F 02/02 17:08
Ginola: 好文108F 02/02 17:17
hook227: 看不懂109F 02/02 18:03
Cartier: NANAGG快粗奶玩~110F 02/02 18:20
hsuanjung: 推111F 02/02 19:46
neifaye: 有認真有推112F 02/02 19:48
akito703: 推113F 02/03 13:28
Oodoon13: 打臉文我推了114F 02/03 15:27
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a2654133: 皮凱提真的沒拿過經濟學獎喔 有很多得主幫他這本書背書116F 02/04 01:39
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有朋友去過韓國一段時間~但不是在首爾~她說在韓國沒進去大企業~在韓國就是大便~~~
3樓 時間: 2018-02-02 07:46:14 (台灣)
  02-02 07:46 TW
推!
4樓 時間: 2018-02-02 10:28:27 (台灣)
  02-02 10:28 TW
5樓 時間: 2018-02-02 13:21:40 (台灣)
  02-02 13:21 TW
真正願意對自己國家的整體體經濟有貢獻的
絕對不會姑息所有的資料造假...
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