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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-01 16:04:50
看板 Gossiping
作者 chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
標題 Re: [ＦＢ] 長榮航空企業工會  我們有話要說
時間 Tue Aug  1 00:55:37 2017

※ 引述《TllDA (踢打)》之銘言：
: 空服員的工會每次都很亂  不知道到底是誰帶頭
: 首先  這次其實鬧比較大的是7/30當天早上的乘客
: 因為一直沒看到長榮有公布取消訊息  所以四五點到機場發現取消  火就來了
: 長榮航空的新聞稿  最晚在六點半的時候放出來
: 7/30  取消的班機幾乎都是中午前的    (不包含共掛)
: 中午過後取消的只有香港所有班次  及總共三班其他航線的班次
: 來看看"桃園市空服員職業工會": https://goo.gl/pk9sFe
 
: 文章是7/30早上八點發的
: 其中有兩句耐人尋味: 工會做靠山的前提下，500名空服員勇敢請了天災假。
: 天災假依法請假絕對沒問題  而且天災假也不需要核准
: 這是勞工的權利  跟我的特休假一樣
: 再來是這串討論的FB是"長榮航空企業工會"
: 有代表上節目反駁有煽動請假  我也覺得沒問題
: 因為有動作的不是這個工會
:  http://imgur.com/XkwOf2U
[圖]
 
:  http://imgur.com/Sg5IzrL
[圖]
 
: 接著是這兩張照片透漏的訊息  裡面有提到"早上"就打電話
: 這個"早上"也很耐人尋味  早上是多早?
: 因為大家也都有收到訊息  報到要比起飛至少早三個小時

報到要比起飛是早上兩小時，不是三小時。
: 所以如果九點才打電話詢問  最快能排的就12點了  但12點後的航班已經安排完

早上九點問也能排十一點的班機。

何況長榮第一班取消的可是四點多才說取消的。

四點多到十二點中間沒有辦法安排調度回來人員？

然後也不先提前告知這段時間的旅客班機全取消，

讓他們全都傻傻的跑到機場等報到再說沒飛機？


誰不會氣炸？

結果華航卻可以用簡訊通知旅客班機延遲或提早？

公司六點多就知道後續派不出人，飛機飛不了，

是沒辦法通知後六點過後的旅客說班機延遲，

讓他們提早作心理準備，或是晚出門嗎？

要讓他們在機場等個半天甚至一整天？

華航能通知，長榮辦不到？

: 不需要人上班  感覺也很合理
: 長榮空服4338員  但是扣掉人在國外跟依法不能執勤的人數還剩多少?
: 可能連3500人都不到
: 500人依法請假絕對沒問題  會影響飛機起飛也是絕對沒問題
: 公司派早上面對已經火大的旅客  要怎麼解釋  絕對是問題...
: 各位鍵盤公關大師可以想想怎麼回答你會接受
: 但是不能照實說人力問題喔  因為這樣你就是資方打手

因為這本來就不是人力問題啊，是管理問題，

問題點一．管理不善沒辦法掌握空服員人數跟調度人力

問題點二．管理系統出包還沒法事先告知旅客跟旅行社班機延遲跟取消。

腦子是個很棒的東西，每一個人都有。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.205.156
※ 文章代碼(AID): #1PVs4EVh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501520142.A.7EB.html
※ 同主題文章:
　 07-31 22:50 chirex. ■ [ＦＢ] 長榮航空企業工會 我們有話要說
● 08-01 00:55 chirex. ■ Re: [ＦＢ] 長榮航空企業工會 我們有話要說
　 08-01 01:56 freeclouds. ■ Re: [ＦＢ] 長榮航空企業工會 我們有話要說
※ 編輯: chirex (111.83.205.156), 08/01/2017 01:00:49
推 TllDA: 真的  腦子很有用  C公司請假30個 B公司請500個 你找個有腦1F 08/01 01:00
→ TllDA: 的朋友幫看一下  哪間公司容易調度?
調度不是人力問題，是管理問題，知道這麼多人要請假自己還淮假不禁休？

或是知道不能禁休，就提早通知班機取消。

請問你，長榮作到了那一點？

兩點都沒作到，然後把自己的問題推到空服身上，說空服人員請假太多。

腦子真的很棒。要多用。
※ 編輯: chirex (111.83.205.156), 08/01/2017 01:03:35
→ jassie: B公司是請假請到沒有人可以"通知旅客航班停飛"了嗎?3F 08/01 01:01
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 什麼公司員工會集體請假？4F 08/01 01:02
→ TllDA: 長榮最晚在六點半前通知取消航班了  新聞也都有報5F 08/01 01:02
不好意思，我上面打錯，是四點多取消航班五十班次，

新聞有寫。

不是六點多，你也記錯了。

https://udn.com/news/story/11370/2614707
長榮空服員請天災假挨轟 質疑被公司推去當箭靶 | 長榮天災假風波 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
中颱尼莎來襲，共有500多位長榮航空空服員依法請「天災假」，儘管長榮盡力調度人力，仍有50個航班被取消。不少受影響的旅客將矛頭指向空服員，但長榮員工也有話要說。 ...

 
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 沒領錢的資方打手有腦子嗎6F 08/01 01:02
推 freeclouds: 對阿 蠻好笑的 人家本來就可以請假 你管人家幾個請7F 08/01 01:03
→ jassie: 不到半夜就一堆人請假，六點才"通知停飛"，這效率?8F 08/01 01:04
→ TllDA: 推樓上 一句肯定句都沒有 請問你有任何經過大腦的訊息嗎?9F 08/01 01:04
→ TllDA: 長榮的公告看了沒  凌晨請假人數才超越備用待命人力
→ jassie: 長榮有本事硬要撐到最後一刻才肯停飛，代價就自己扛啊!11F 08/01 01:04
※ 編輯: chirex (111.83.205.156), 08/01/2017 01:06:56
推 garry5566: 長榮不是說3點就決定停飛了, 為什麼不簡訊通知旅客,拖12F 08/01 01:05
→ garry5566: 到6點的理由是什麼？
→ TllDA: 本來就可以請假 公司不能解釋人力不足?14F 08/01 01:05
→ TllDA: 因為我當天沒搭機 我也不知道新聞到底幾點發 只能說最晚6點
→ garry5566: 500多人請假, 每個都准假搞到自己沒人力,理由是什麼？16F 08/01 01:06
→ jassie: 長榮自己選擇"賭"人員夠不必停飛，就不要怪東怪西。17F 08/01 01:06
→ garry5566: 你可以google新聞啊  旅客都說沒收到通知18F 08/01 01:06
→ TllDA: 理由是天災假不能不准 這事關人身安全 不能妥協19F 08/01 01:06
推 ueewen: 前面文章是有乘客說到中午12點都沒有任何簡訊或郵件通知20F 08/01 01:07
→ jassie: 人不夠，請假人漸增，就該開始抽班次停飛，硬要撐?21F 08/01 01:08
→ garry5566: 我再提醒喔  依法規, 長榮沒有一定要准假,可以榮資協22F 08/01 01:08
→ garry5566: 商請榮工執勤, 所以為什麼通通准假了？
→ TllDA: 嘿嘿 原PO找到新聞說起飛前2小時才收到訊息 4點有很遲嗎?24F 08/01 01:08
搞錯的是你，新聞內寫的是長榮四點多宣佈取消五十航班，

不是說長榮四點多傳給旅客通知。

前面還真的有文章寫說旅客都沒收到通知，

到了現場才知道停飛。
→ garry5566: 說天災假不能不准有看過法規嗎？ 資動部都說可以勞資25F 08/01 01:09
→ garry5566: 協商了
天災假是工會跟長榮協商過的，內容如何，要看他們當初如何協調的。
→ jassie: 天災請假是員工權益，公司高層自己不當一回事，自己承擔啊27F 08/01 01:09
※ 編輯: chirex (111.83.205.156), 08/01/2017 01:11:39
→ TllDA: garry你先看一下颱風假是告知即可 而且連告知都不是義務28F 08/01 01:10
你真的又搞錯了，勞動部真的有重申過是他們尊重勞資協商內容，

而不是片面告知即可。

他們工會的聲明裡也有寫…

https://udn.com/news/story/7269/2613123
長榮航班取消引民怨 勞動部：請假合法、雇主不得懲處 | 長榮空服員請假 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
長榮航空500多名空服員申請「天災假」，導致約50個航班取消、上萬名旅客受阻，引起抱怨連連，長榮雖已緊急安排旅客轉機，並... ...

 

→ jassie: 人員控管跟班次調度出問題，單純就是高層無能惹得禍。29F 08/01 01:11
推 garry5566: 你要我翻法規給嗎？上面寫的很清楚勞資協商, 甚至資動30F 08/01 01:11
→ garry5566: 部這兩天還再解釋過一次勞資協商了
※ 編輯: chirex (111.83.205.156), 08/01/2017 01:15:06
→ jassie: TllDA說得好像長榮第一次知道有天災假一樣。32F 08/01 01:13
推 TllDA: 原PO搜尋一下 "乘客抱怨起飛前2小時才收到通知" 這句話33F 08/01 01:13
你常搭飛機，不會不知道要提早起飛前兩小時報到吧？
起飛前兩小時才收到通知，不就是在機場要報到了才知道班機取消嗎？

誰不會氣炸？
→ TllDA: jassie這次真的是長榮第一次遇到天災假34F 08/01 01:14
→ garry5566: https://goo.gl/r1QRBs35F 08/01 01:14
這次的天災假是去年工會跟長榮開勞資會議協商出來的，
所以真的是今年才第一次有。
→ jassie: 所以長榮自己通知太慢引起不爽，跟員工請假有啥關係?36F 08/01 01:14
→ garry5566: 我不知道說天災假只要告知的來由為何啦, 還是你知道他37F 08/01 01:15
→ jassie: 第一次"遇到"跟第一次"知道"是兩回事，預設員工不請假?38F 08/01 01:15
→ garry5566: 們的內規怎麼訂的？39F 08/01 01:15
→ TllDA: garry看一下第六條  有沒有說到要請假? 還是發生就放假?40F 08/01 01:15
他貼的是天然災害發生事業單位勞工出勤管理及工資給付要點

不是長榮跟工會協商的"天災假"條款內容，

詳細內容如何，沒公佈好嗎？

不過公會有提到是要報到時間前三小時，也就是起飛前至少五小時，

就要先上公司的請假系統請假了，

逾時是不淮的，而且公司也淮假了。
※ 編輯: chirex (111.83.205.156), 08/01/2017 01:18:12
→ jassie: 簡單說就是這個員工依法一定可以請的假，長榮完全沒準備。41F 08/01 01:16
→ TllDA: 還是你覺得工會爭取天災假還會附註"須由公司同意才可放"42F 08/01 01:16
→ garry5566: 再說, 長榮為什麼有天災假, 不就是過去幾年颱風天硬要43F 08/01 01:16
→ garry5566: 飛嗎？怎麼護航的都不說一下過去長榮做過什麼事？
→ TllDA: 預設員工請假 但沒預設到這麼多員工請假45F 08/01 01:17
→ TllDA: 就事論事 一直提以前 是以互相傷害為出發點嗎?
不想想是誰先傷害誰的？

以前都硬飛…，呵呵
→ jassie: 天真地預設"員工不會請"，然後就被事實擊垮了。47F 08/01 01:17
→ TllDA: 那不用討論啦 BR空服員全體犯賤阿 被公司搞了還默默做48F 08/01 01:18
→ garry5566: 第4條寫很清楚, 可以透過勞資協商請員工勤49F 08/01 01:18
推 freeclouds: 簡單來講人家就是合法也合規定 有甚麼好幫資方護航的50F 08/01 01:18
→ milk7763: 預設失準然後怪員工啊，呵呵51F 08/01 01:18
→ TllDA: BR沒預設員工不會請 都預備了350的待命班了52F 08/01 01:18
→ garry5566: 你是沒看到第四條, 還是看不懂什麼叫勞資協商？53F 08/01 01:19
※ 編輯: chirex (111.83.205.156), 08/01/2017 01:22:38
→ jassie: 應變能力不行，決策慢半拍，對員工吸引力低，這高層夠遜。54F 08/01 01:19
→ TllDA: 對  勞資協商爭取的居然是要"資方同意"  你說這工會有用嗎?55F 08/01 01:19
→ garry5566: 我也就事論事啊  沒有前因那來的後果. 如果不是長榮過56F 08/01 01:20
→ garry5566: 去颱風天硬要飛, 也沒這個天災假可以請. 你要講天災假
→ garry5566: , 難道不用了解一下怎麼來的嗎？
→ freeclouds: 給我一個為什麼要幫資方護航的理由 難道你是長榮股東59F 08/01 01:21
→ freeclouds: 就事論事就是爛公司所以員工寧可合法放假也不想幫忙
→ freeclouds: 只有腦殘白癡才會幫長榮護航說都工會煽動空服員請假
→ yomiah: 不是有民眾說，取消航班為啥官網沒訊息呢？62F 08/01 02:13
推 cerberi: 推63F 08/01 04:44
推 urmfo: 簡訊和mail通知這麼簡單的事都做不到，旅客權益在哪？64F 08/01 09:22

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