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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-11 14:24:05
看板 Gossiping
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
時間 Tue Jul 11 09:21:24 2017


我和老婆都30,我們結婚了但是決定不生,應該有資格下些評論吧?

我應該以前有講過大概的狀況:

父母親一間房子目前是棺材本,所以應該沒支援

夫妻年收2.5MNTD,名下無任何房地產,在台北市工作

先說為什麼不想生:

主要就是台灣目前讓我感受不到什麼未來,一堆年金保險準備破產,房地產炒得高高可是

我看不出產值在哪邊,奇怪的馬規蔡隨政府大型公共建設不知道在幹麻,夏季一到一天到

晚限電邊緣不知道能不能發展原始人產業。我自己本身以前就是家裡資源非常非常有限的

那種,本身資質沒到頂,也不太愛念書,所以我很知道這個社會給人的門有多窄,資源分

配不均下競爭力差異化的有多嚴重,然後也知道這個國家人民也只有二分法的腦袋所以政

治人物也不用進步。


以我的能力真的生了目前是還沒辦法把他/她保送到壓榨人的那個族群啦,所以我覺得我的

後代大概也是被壓榨的那群,那我到底為什麼要生啊? 為了國家存亡? 抱歉雖然大家都不

生台灣會真的滅國,可是我沒那麼高的情操,這個國家又沒有帶給我們後代太多希望。為

了繁衍後代? 我的基因庫還沒好成這樣啦,小孩生出來讓他們在這個國家被各種既得利益

者從這一代壓榨到下一代有意義嗎?


我知道下面一定會有人噓說這只是我想自己享受罷了,別提那麼多藉口。抱歉我們除了住

好一點點外,還真的沒什麼其他很額外的開銷,基本上沒什麼旅遊,也沒甚麼娛樂花費,

也不太去外面喝貴貴潮潮的咖啡,上館子吃一餐兩人破千的頻率大概一兩個月一次吧。


隨便你怎麼說,我以前當家教的時候就看過差距了,美國學校>>>>>>台灣頂尖大學,就這

樣,人家有努力就有好學校拿獎學金可以念,光是語言和申請難易度就屌打台灣學生五十

條街,出來沒大問題就是準備拿不錯的工作和不錯的薪資。


不如現在自己多花點精力提升工作,提升自己的生活品質存點老本,以後各種年金崩壞的

時候至少還有點錢可以給自己或父母親看醫生,剩下的事情還真的不干我的事。也許有一

天台灣真的會變好,那也許我真的會考慮讓後代生長在這塊土地上。




※ 引述《twflash (.....)》之銘言:
: http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1117815
少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
少子化問題越來越嚴重,醫界、學界都示警!前五月 月均僅一萬五千人 ...

 
: 自由時報
: 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
: 2017-07-11
: 〔記者吳亮儀/台北報導〕少子化問題越來越嚴重,醫界、學界都示警!
: 前五月 月均僅一萬五千人
: 台灣婦產科醫學會秘書長黃閔照說,最近許多產科醫師反映,新生兒越來越少,
: 他一查發現,今年一到五月出生人數超低,平均每月僅約一萬五千多人,
: 是繼金融風暴後、近十年來,月平均出生人數倒數第二,昨天趕緊向衛福部示警,
: 呼籲政府必須更嚴正面對人口警訊。
: 根據內政部統計,自二○一二年起,每年總出生人口幾乎都超過廿萬人,
: 每月平均出生人數都有一萬七千多人左右;黃閔照憂心指出,
: 今年前五個月的出生人數少到連產科醫師都驚覺,他擔心今年總出生數恐低於廿萬人。
: 出生數 恐創十年來第二少
: 今年一到五月份新生兒共七萬九千多人,僅是去年同期的九成左右,
: 也較其它幾年同期出生人數少約一萬多人。
: 過去僅二○○八、二○○九年受金融風暴影響,
: 導致台灣在二○一○年新生兒出生數一度降到僅十六萬多人,
: 平均每月僅一萬三千多名新生兒,是近十年數量最少的一年。
: 黃閔照說,雖然出生大月是每年十、十一月,但以這情形來看,
: 年底恐也不會明顯增加,今年總出生數恐是近年新低。
: 衛福部少子化辦公室昨也緊急針對此問題開會討論,
: 並準備更大力向國發會爭取前瞻預算支持及多方徵策,
: 務必更有效遏止少子女化的惡化趨勢。
: 醫界學界示警 籲政府關注
: 台灣大學社會系教授、前政委薛承泰指出,在台灣社會中,
: 生育數和結婚數是緊密正相關,非婚生子僅約四%,較國外低很多,
: 他也發現,去年起、國人的結婚數一直降低,恐怕跟今年起生育率更節節下降有關。
: 薛承泰認為,除了經濟一直是導致國人不敢生小孩的最大影響外,
: 今年生育率低可能和去年的結婚數少、外籍配偶生育數降低,
: 以及政策不穩定都有關,他呼籲政府真的要積極關注少子化問題,
: 不一定要花大錢彌補、但是要把這問題放在最重要的施政核心。
: 國安危機 應納入施政核心
: 前衛福部長、少子化辦公室召集人林奏延說,他有看到婦產科醫學會示警數據,
: 顯示問題真的很嚴重,他強烈呼籲,少子化的國安問題一定要跨部會動起來,
: 「它的長遠問題比年金改革、長照更重要」。
: 政府應宣示改善決心及找出方法,
: 不然少子化惡化會改變台灣人口結構,不管是年金、長照或其它社會資源都可能垮掉
: **************************************************************************
: 心得:
: 照理說    親愛的蔡英文媽媽執政    人民應該很放心
: 去年不是說很多人認為蔡英文執政    一定比馬英九的環境好
: 所以不少人趕著結婚生小孩??
: 怎麼看來要創下十年來最嚴重少子化的紀錄??
: 幸好現在前瞻過了    大家都安心了
: 可以放心打炮拼命中出
: 有菜媽媽   有前瞻
: 真幸福

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gogobar 
gogobar: 250萬收入,生了小孩就沒生活品質了1F 07/11 09:22
klm: 說到心坎了!2F 07/11 09:22
sagarain: 兒孫自有兒孫福 想這麼多3F 07/11 09:23
Xceberus 
Xceberus: 新出生的小孩變少到底會發生什麼動搖國本的問題啦4F 07/11 09:23
嗯 你可以多想想再來問這種問題...

人口減少會產生很多問題的,別跟我扯歐美日出生率也很低,人家可是有很多老本或天然

資源可以燒,沒老本的就會像希臘一樣。

光是稅收減少你就可以想想現在一堆舉債的公共建設未來要怎麼收支平衡?
gungunden: 鬼島5F 07/11 09:23
sysop5566:  台海是全世界最容易發生戰爭的地方  誰要生6F 07/11 09:24
chose: 錢到那去了????7F 07/11 09:24
kinki999: 250萬還不敢生…8F 07/11 09:24
thinboy543: 建國中學嗎9F 07/11 09:24
twflash: 恐怕這輩子等不到   接下來迎接大統一時代囉10F 07/11 09:24
C8C8DHC: 以後我小孩隨便都國立大學了~ 科科11F 07/11 09:24
kimkim9988: 放心好了,多虧政府德政,臺北炒完要炒高雄了,蚊子12F 07/11 09:25
twflash: 不過你的文很中肯     這十年來國家問題完全沒變13F 07/11 09:25
kimkim9988: 捷運起飛,炒房客大舉南下,從很多跡象都看得出來,開14F 07/11 09:25
HatomiyAsuka: 台灣畜窮奴賤沒種,丟盡人類的臉15F 07/11 09:25
kimkim9988: 炒囉!16F 07/11 09:25
twflash: 未來十年也不會變   那就是整整二十年阿17F 07/11 09:25
IHD: 談到語言了 那無解啊 就故意搞個中文 考試再用英語除去 怪誰?18F 07/11 09:25
twflash: 年輕人都變中年人了19F 07/11 09:25
solsol: 這種條件還不敢生啊   自己訂的門檻太高吧20F 07/11 09:25
kuromai: 教主真的很有見地,臺灣有愛你們嗎?沒有嘛21F 07/11 09:26
drigo: 不會奇怪, 我同學結婚也是夫妻決定不生小孩, 生活可比那些22F 07/11 09:26
drigo: 有小孩的快樂多了
jerebo: 其實原因還是那三個 1.房價太貴 2.房價太貴 3.房價太貴24F 07/11 09:27
lawrance: 250你還不生,藉口這麼多。25F 07/11 09:27
drigo: 夫妻倆賺得錢夠他們買房子, 還能到處吃美食、出國26F 07/11 09:27
沒很愛到處吃美食和出國,基本上這個收入在台北還真的一般般而已

我在我們公司剛好排在中間
jerebo: 如果不用買房的話省下來的錢養1個小孩應該還可以27F 07/11 09:27
sagarain: 日本房價這樣 還是沒人生28F 07/11 09:27
thinboy543: 跟房價無關,現在人比較自私,喜歡賺大錢又不干惡事29F 07/11 09:28
FlashMan: 新生兒變少 代表未來所有勞動人口都會減少->繳退休金的30F 07/11 09:28
thinboy543: 你們老闆再幾年就移民美加,你還在幫他們打工啊31F 07/11 09:28
Mugen0413: 因為原PO知道2.5M只是目前最高值 非持久恆定值32F 07/11 09:28
mcuronan 
mcuronan: 台灣不爛~~爛的是人33F 07/11 09:29
thinboy543: 他們拍拍屁股就閃了,你還不趁他們還在鬥他們34F 07/11 09:29
fatisuya: 推35F 07/11 09:29
FlashMan: 人變少 公教勞保退休金入不敷出破產可能性持續上升36F 07/11 09:29
dehors: 250w在台北只能算均標吧 重點是根本買不起房37F 07/11 09:30
drigo: 然後有結婚那些...整天在FB貼一堆什麼有小孩是綁住生活、38F 07/11 09:30
FlashMan: 破產疑慮導致現有勞動人口對未來不確定加重->更不敢生39F 07/11 09:30
thinboy543: 賺得少,工時長,整天kpi40F 07/11 09:30
drigo: 德國媳婦怎樣懂自己生活、有小孩會變黃臉婆之類的文...41F 07/11 09:31
lml99: 有人看不懂吧  樓主不是養不起  是看不到後代在台灣的未來42F 07/11 09:31
sagarain: 生育率最高在非洲 難道非洲人人有房 問題根本不在那43F 07/11 09:31
g8330330: 還年輕 等你漸漸老父母更老 就會覺得這個家死氣沉沉44F 07/11 09:31
gogobar 
gogobar: 有黨工崩潰了XD45F 07/11 09:31
jerebo: 日本的出生率比台灣高不少喔,新加坡,香港則比台灣高一點點46F 07/11 09:32
sagarain: 何況用現在推未來 也不見得是這樣47F 07/11 09:32
ogcman: 非洲生育率高 是因為教育低落 想中出就中出 不會規劃未來48F 07/11 09:32
FlashMan: 勞動力結構繼續惡化->鬼島老闆整天靠悲全面引進外勞49F 07/11 09:32
XDDXDD: 確實50F 07/11 09:32
jerebo: 問題就是在房價,這沒啥好爭的,每次調查這個都是第一名51F 07/11 09:33
pz5202 
pz5202: 勸世:這是一個「貧富世襲」的年代,別再生奴隸接棒!52F 07/11 09:33
ogcman: 非洲人生的多 死得也快 跟台灣的8+9素質差不多53F 07/11 09:33
wailman: 同感..但250W可以生了啦~~生活品質不會差太多~54F 07/11 09:33
差蠻多的,我對養小孩的要求蠻高的
chinhan1216: 250萬都不敢生了 其它人生也是製造自己麻煩還有社會55F 07/11 09:33
chinhan1216: 問題
FlashMan: 問題不只在房價 鬼島勞工所得跟不上物價才是最嚴重57F 07/11 09:34
clotilde: 台灣教育也是大問題 從老師就壞了58F 07/11 09:34
jerebo: 拿非洲來比台灣有沒有搞錯? 要比也要找類似的國家來比59F 07/11 09:35
Ashuya: 能逃出去的就趕快逃吧,鬼島死路一條60F 07/11 09:35
qazwsx176: 如果是美國那還OK,至少還有點未來,台灣,算了吧61F 07/11 09:35
qazwsx176: 生小孩給那群既得利益者當奴隸。小孩也很辛苦
anoreader: 唉 你寫的太一針見血了63F 07/11 09:36
louis10452: 笑死,假設你小孩要是會賺大錢,你不生?  lol64F 07/11 09:36
誰知道阿,我要是能生出個超級正妹當藝人找個富三四代嫁我也生啊
chinhan1216: 有能力逃出去的 沒人想留在鬼島啦65F 07/11 09:36
Whitening: cc不生就不生還可以扯這麼多66F 07/11 09:37
解釋一下為啥不生啊,因為那三洨少子化辦公室根本吃便當領錢的
FlashMan: 經濟成長大部分被頂層的人分配走 中低層分到比例變少67F 07/11 09:37
UniversalGod: 都主管 打死多少人了68F 07/11 09:37
抱歉..我不是主管,我基本上只是普通的專員打工仔
hihi29: 這篇正解69F 07/11 09:38
chinhan1216: 不敢獨立 沒人認同 國不是國 真的是一個鳥地方70F 07/11 09:38
FlashMan: 政府也沒想改善貧富差距 只知道舔資貪貪貪71F 07/11 09:39
zu00405479: 250萬還不敢生,我該怎麼辦QQ72F 07/11 09:39
anoreader: 拜託250W的收入生活 你的下一代要維持收入你的教育資源73F 07/11 09:39
k1400: 然後民進黨就沒票了74F 07/11 09:40
apple790815: 我跟男友加起來190W,在南部買完房後連結婚都不敢想75F 07/11 09:40
anoreader: 要投入多少? 別忘了你的小孩未來競爭條件只會遇到一堆76F 07/11 09:40
tas001: 快逃阿77F 07/11 09:40
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 07/11/2017 09:47:11
lin793156: 那你也要考慮生不生得出來,台灣變好了,生育年齡也過78F 07/11 09:41
lin793156: 了
anoreader: 更牛鬼蛇神的家庭背景跟階級複製 競爭不過就等著向下流80F 07/11 09:41
MinoltaSTF: 250不能生  這不是國家的問題了81F 07/11 09:42
TRUNKSX: 別生奴隸了82F 07/11 09:42
ilove5072: 噓文的沒看懂原PO,這就是中產階級對台灣未來的不信任83F 07/11 09:42
typepeter: 建議出國移民84F 07/11 09:42
cp109: 支持85F 07/11 09:43
chinhan1216: 資源都拿去供養老寄生蟲86F 07/11 09:43
iamjojo: 250m 還不生是自己的問題 已經跟政府無關了87F 07/11 09:43
你確定嗎?
我工作的地方就是在台北市沒辦法,你說買到新北市也是要1500-2000萬,沒家中支援頭款
一個月要繳的貸款是多少,租好一點的房子也是一個月要30-40k,然後加上養小孩的費用
,我對養小孩的要求比較高,因為我小時候就知道父母親那種資源不夠的愧疚感,我不願
意走上他們的老路。
ilove5072: 錢多錢少是當下生活品質的好壞,孩子在台灣的未來發展88F 07/11 09:43
ilove5072: 就算留下祖產給小孩,台灣變得跟墨西哥一樣,也是死路
Ashuya: 蠻欣賞原po夫妻都有清晰腦子,有些女的就只想生而已90F 07/11 09:44
apple790815: 250W可是沒有房子是要小孩跟著租屋嗎???91F 07/11 09:44
iamjojo: 租屋啊 有問題嗎?92F 07/11 09:46
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 07/11/2017 09:49:53
CowBaoGan: 幫補血 你們的觀念是對的 但會有一堆假掰道德魔人噓你93F 07/11 09:50
elibra01: 推94F 07/11 09:50
tony22725385: 家裡有房子的很難體會一輩子租屋有多辛苦95F 07/11 09:50
Alberto: 就是想自己享受罷了 先講就贏了?96F 07/11 09:50
terminator3: 馬蔡垃圾 操你媽97F 07/11 09:51
kis28519: 推98F 07/11 09:51
CowBaoGan: 因為當沒人可以壓榨的時候 火就會燒到那群吸血鬼身上了99F 07/11 09:52
tony22725385: 享受有錯?生下去有什麼好處 犯賤是不是100F 07/11 09:52
herced: 給推101F 07/11 09:52
d89413208: 可以住遠一點的新北,新房子含車位不用一千萬102F 07/11 09:54
tomzakeru: 我也不認為享受有錯,況且他們都還在合理範圍,台灣你不103F 07/11 09:54
tomzakeru: 夠有錢小孩就很辛苦
tiuseensii: 覺醒青年能上網噓政府就很幸福了,還嫌105F 07/11 09:55
fantasibear: 真的106F 07/11 09:55
amury: 可以請問你對小孩的要求是有多高嗎? 一個月20萬養不起?107F 07/11 09:55
tomzakeru: 說真的不生小孩也是一種選擇,外人真的沒什麼好批評的108F 07/11 09:55
pantw: 觀念正確,年金都進財團口袋,政府只會詐騙,自私是對的109F 07/11 09:56
tomzakeru: 一個月20W在台北想買房外加教育費用未必足夠喔110F 07/11 09:56
我們生活娛樂真的很少了,周末大多數時間都是在家裡看電視+打電動
外食也不會天天上館子,大多數就是便當解決,出國喔,最近一次大概是三年前,去峇厘

光是公立幼稚園在台北就有多難抽了你知道嗎? 然後私立的.....貴到靠杯,還要準時去接
,我是沒有到朝九晚九啦,可是弄一弄真的忙完了也要七點多了
版友可以試試看就知道房貸/房租+生活基本開銷大概佔多少了
iamjojo: 要想享受當然沒問題 但不生還推說賺太少就好笑111F 07/11 09:56
flyingjack: 想自己享受就說,現在不想生到時就生不出來112F 07/11 09:57
rexlin: 這真的不是你們的問題,是政府對不起人民113F 07/11 09:57
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 07/11/2017 10:01:33
tomzakeru: 哦...我是覺得他都可以決定暫時不生了...那真的生不出114F 07/11 09:58
tomzakeru: 來就不要生而已...
rexlin: 無法營造出有未來環境,連8+9都不太想生116F 07/11 09:58
Alberto: 享受當然沒錯 不偷不搶正當的很 但是少扯啥愧疚感117F 07/11 09:58
vince98: 政府應該早就知道問題 就是不想解決 得罪財團有啥損失?118F 07/11 09:58
iamjojo: 20w最好是不夠 錢怎麼去花而已119F 07/11 09:58
tomzakeru: 其實我偶爾也會想為什麼大家"都"把結婚生子買房買車當120F 07/11 09:59
RevanKai: 不生是對的,現在各級學校只會唸課本的老師暴增,根本121F 07/11 09:59
RevanKai: 學不到什麼鳥
tomzakeru: 人生目標..123F 07/11 09:59
Alberto: 你爸媽辛苦養你長大還要被你嫌124F 07/11 09:59
我哪有嫌他們,笑死
我很感謝他們,他們也支持我要生就要給小孩最好的
我現在有餘力幫他們添購點家具家電,最近在規劃送他們出國玩,幫他們買些瑜珈課程保
養身體,我們都是苦過來的,你經歷過去市場撿菜葉和肉販的邊角肉回來煮嗎 呵呵
tenninetall: 台灣對不起我們啊 幹嘛生? 支持原po125F 07/11 10:00
tomzakeru: 台北房貸5~8W,保母費用教育基金等等,你還要存老本126F 07/11 10:00
tomzakeru: 當然你說錢怎麼花當然可以省,相對的品質降低而已
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 07/11/2017 10:06:31
ccvs: 這大概也是沒有國家認同的後遺症吧 這塊土地的未來不乾我的128F 07/11 10:02
tomzakeru: 而且人家也沒嫌爸媽好嗎....129F 07/11 10:02
ccvs: 事130F 07/11 10:02
todo0222: 想太多了,看看原住民如何增產報國131F 07/11 10:02
tomzakeru: 不不不...你看檯面上的吃相哪個像為台灣未來著想的132F 07/11 10:03
tomzakeru: 最有權力的都這樣惡搞了,一般人會認為自己什麼都做不了
amury: 能夠存老本不就是足夠嗎? 其實比較想知道他要求的教育品質134F 07/11 10:03
andyssfresh: 推 跟你的想法完全一樣 生出小孩是對不起他們135F 07/11 10:04
tomzakeru: 而且你要想你房貸貸下去你都不能有重大意外例如失業136F 07/11 10:04
todo0222: 一堆工廠上班的父母,兒女也是有好的生長環境137F 07/11 10:04
Trippinglove: 雙薪250在台灣社會來說算是前段了...138F 07/11 10:04
tomzakeru: 他們想晚生應該也有考慮先增加手頭的現金139F 07/11 10:04
action526: 中肯文 一針見血140F 07/11 10:05
amury: 覺得原PO才30歲。  未來薪資還有相當成長空間。141F 07/11 10:05
tomzakeru: 我想你題好的生長環境,應該他們也都長大出社會了吧?問142F 07/11 10:06
tomzakeru: 題是我們下一代環境會更加惡劣
easyjob: 你自己的選擇應該尊重,但不值得鼓勵,每個時代都有時代的144F 07/11 10:06
siahlin: 會憂慮教育跟環境 通常是好父母 偏偏這種人都不敢生145F 07/11 10:06
tomzakeru: 其實很難說,他應該已經前10%了;在上去要看機運,畢竟位146F 07/11 10:07
tomzakeru: 置少
PttWillie: 推一針見血148F 07/11 10:07
easyjob: 的問題,中美斷交,921,SARS,都是理由,也都不是理由149F 07/11 10:07
hohohoha: 250....我家隔壁22k生三個...150F 07/11 10:08
hohohoha: 這世代 越有錢的 想太多 越不敢生 沒錢的生一堆
tomzakeru: 我想全台全面性少子化,國家競爭力低下大概僅次於中美斷152F 07/11 10:09
tomzakeru: 交吧
todo0222: 那就多存一點移居國外也不錯啊~夫妻老來伴154F 07/11 10:09
bingreen: 想法正確推155F 07/11 10:09
tomzakeru: 而且中美斷交那年估計生育率也不會多好看,只是後來解決156F 07/11 10:09
bingreen: 現在的利益政客就錢撈好撈滿,再來就去享受157F 07/11 10:10
msn31912:158F 07/11 10:10
tomzakeru: 全面性少子化跟競爭力比較難解決,他是長年造成的後果159F 07/11 10:10
johnang: 推 理性思考160F 07/11 10:10
tomzakeru: 我也再想上面的八成都是先撈好撈滿.....等台灣不行就161F 07/11 10:11
tomzakeru: 離開而已...
qq05: 馬規蔡隨政府大型公共建設不知道在幹麻。一針見血163F 07/11 10:11
wailman: easy大說的都是短期事件..現在台灣麻煩真的很大~難解..QQ164F 07/11 10:12
youh2031: 250165F 07/11 10:12
qq05: 空屋持有稅  為什麼不敢加???166F 07/11 10:12
marco79811: 台灣的中產階級都快被消滅了吧=_=167F 07/11 10:13
t81511270: 這時候就會有人說 為什麼要買在天龍價格的台北168F 07/11 10:13
z80520xx: 千萬不要生 太累了169F 07/11 10:14
tomzakeru: 因為很多人以為時間不用錢170F 07/11 10:14
tomzakeru: 其實如果現金足夠,一定買台北....
mikejr: 年收250w 老實說這樣只是你自己在找理由不生而已172F 07/11 10:14
zzxzero: 250萬年收都沒辦法帶出優秀小孩那就是你們自己問題173F 07/11 10:14
BlueBird5566: 有隱疾生不出來的話我可以代勞,理由不用那麼多174F 07/11 10:14
tomzakeru: 台北相對抗跌2000W十年就算沒漲還是2000W..175F 07/11 10:15
zzxzero: 本來9成以下的下一代就是過一般人生活 過一般人生活就叫176F 07/11 10:15
LabaEllis: 雙薪250叫均標? 這理由會不會太蝦177F 07/11 10:15
mikejr: 全台稅收最高的竹北中位數年收也才100左右178F 07/11 10:15
zzxzero: 被壓榨? 拜托 多的是年收百萬附近活的很開心的小家庭179F 07/11 10:16
killver: 可以試試看生一個,我跟你一開始也是同樣想法180F 07/11 10:16
tomzakeru: 1000W新北還是1000W...每天通勤差1小全家就3小了,十年181F 07/11 10:16
antigidu: 不是每個有錢小孩都很會唸書  也不是窮困小孩不會念書182F 07/11 10:16
tomzakeru: 你們家就浪費了10950小時183F 07/11 10:16
pqoiwe1994: 你爸媽一定沒有250萬 才養出這種智商184F 07/11 10:17
mikejr: 你們自己已經是中產了還找一堆理由 嘻嘻....185F 07/11 10:17
Eric0204: 嘴不生的自己先找到老婆再說吧186F 07/11 10:17
antigidu: 自己擔心那麼多  小孩說不定比你想像優秀187F 07/11 10:17
mikejr: 說穿了就是不想花時間花錢在小孩子身上 不要推託台灣啦188F 07/11 10:17
killver: 但大寶出生之後,我不後悔有他。但不會想第二個189F 07/11 10:17
zzxzero: 貧戶教出頂尖小孩比比皆是  你年收250萬教不出頂層小孩190F 07/11 10:17
gme1992: 家教幾個案例就看出美國大學>>>台灣大學? 笑死191F 07/11 10:18
tomzakeru: 你要賭你小孩是天才?不是就放生?192F 07/11 10:18
antigidu: 請問多少錢才要生  我看再多都不夠193F 07/11 10:18
killver: 因為經濟壓力太大了,ps我們年收只有你們的6成194F 07/11 10:18
zzxzero: 那就是你能力問題而己台灣的環境己經比全球大多數國家好195F 07/11 10:18
mikejr: 自私沒有錯 但是不要找一堆理由196F 07/11 10:18
tomzakeru: 他是中產也僅是少少的前10%197F 07/11 10:18
Tatsuya72: 生不生自己選,但夫妻年所得2500k還滿腹抱怨過於虛偽。198F 07/11 10:19
mikejr: 大方承認自己不想花錢在小孩身上就好199F 07/11 10:19
GimO: 你們高薪都不生了200F 07/11 10:19
antigidu: 等有錢再生  那永遠沒錢  況且富家小孩多無志氣201F 07/11 10:20
amury: 看起來就是前10%,但要用前1%的品質去生活跟教育。自然無解202F 07/11 10:20
ysc987: 每天看新聞,還能覺得這個社會適合小孩成長的人,真心佩服203F 07/11 10:20
tomzakeru: 富家小孩多無志氣多半是教育問題啦...204F 07/11 10:20
SeTeVen: 一堆炒房的人渣垃圾崩潰噓205F 07/11 10:20
SeTeVen: 不過講真的,現在已經是會唸書也不可能垂直流動的時代了
SeTeVen: 啦
tony20095: 250萬已經夠多了啦,至少夠養一個...要等到國家變好,208F 07/11 10:21
tony20095: 到時就算你想生大概也生不出來了
tomzakeru: 現在真的除非你是天才不然就要靠人脈210F 07/11 10:22
tomzakeru: 光靠國家教育是很難做到垂直流動了...元po前10%很強了.
tomzakeru: 很像你玩比大小抽到Q你要不要換?的感覺XDD
piece1: 2.5M不敢生?還是檢查不會生清楚...213F 07/11 10:24
justbekilled: 不想生藉口一堆zzz214F 07/11 10:25
GimO: 金融業嗎?215F 07/11 10:25
coinage: 想要給孩子最好的這種想法好可怕,你們還是不要生最好216F 07/11 10:26
octopus4406: 250還嫌低 不想生沒關係 不用這麼委屈找一堆理由217F 07/11 10:26
GimO: 國家變好?資進黨執政做成這樣有人以為能變好喔?218F 07/11 10:26
coinage: 這種觀念生出來9成變媽寶,1成會被父母逼瘋219F 07/11 10:27
menshuei: 有250大概前百分之三了吧。220F 07/11 10:28
kax0205: 正確呵  生奴隸給人而已221F 07/11 10:29
oyaji5566: 中肯222F 07/11 10:29
anper: 250還不夠你生喔  你鑲金嗎223F 07/11 10:30
ericeric91: 你說的國家是哪國,中國嗎?224F 07/11 10:30
Calcifer: 現在台北柯p當市長耶,你看不到希望嘛?225F 07/11 10:30
ihsun: 不生很好,小孩超吵226F 07/11 10:30
vikingman: 你就是想要自己爽而已啊,扯小孩未來...250w可以做很多227F 07/11 10:30
vikingman: 送出國念書都可以了
tas001: 直說柯當總統 你生三個229F 07/11 10:31
CowBaoGan: 果然一堆虛偽的假道學魔人開始崩潰噓了XDD230F 07/11 10:31
soulivee: 你的收入不生在我看來只是逃避責任的廢物231F 07/11 10:32
Leon45: 台灣真的會變好 <<< 等那一天你老婆幾歲生??232F 07/11 10:32
soulivee: 補噓233F 07/11 10:32
Leon45: 年收250萬都不生了,你真的以為  你小孩有夠多的年收就好?234F 07/11 10:33
menshuei: 你這個收入都不夠用了,立委還說公務員三萬到五萬夠用了235F 07/11 10:34
menshuei: 。連個付出勞力兼職多賺的機會都不太想給。
Leon45: 多少父母年收沒兩百五十萬也栽培出年收有兩百五十萬的子女237F 07/11 10:34
butterdog: 不太贊同你的論點,你以後要把你的孩子養成會靠自己努238F 07/11 10:34
butterdog: 力進取的人格,而不是花一堆錢堆起來,然而人格特質需
butterdog: 要家長花時間培養,簡而言之你現在還是想過好生活而而
plusonezero: 250萬不生真的是你自己人生規劃的問題,跟政府無關241F 07/11 10:35
butterdog: 已,因為不想放棄某一方的薪水來花時間教小孩242F 07/11 10:35
tomzakeru: 但是有更多父母栽培出不到100W的子女243F 07/11 10:35
AirPenguin: 250萬還不能生那全世界90%的人都不用生了244F 07/11 10:35
grafan: 人生把買房當成必須做的事情就會像你這樣245F 07/11 10:36
AirPenguin: 你年收25萬說不生還能接受246F 07/11 10:36
tomzakeru: .......奇怪他就不想生有什麼好砲的............247F 07/11 10:36
plusonezero: 享受沒有錯,不願意生也沒有錯,但你這樣的條件真的248F 07/11 10:36
plusonezero: 不是不能生,而是不想生
tomzakeru: 每個人價值觀不同啊.......他就認為現在不值得生小孩250F 07/11 10:37
ga2006410493: 說的好 沒背景就不要把小孩生在鬼島251F 07/11 10:37
grafan: 不把買房當人生目標 你倆的收入其實可以給小孩很好的教育252F 07/11 10:37
AirPenguin: 真的嫌環境不好早就逃到國外生了 不想生還一堆藉口253F 07/11 10:37
orgysolitude: 台灣繼續玩一年新生兒十萬都有可能,白痴官僚254F 07/11 10:37
audic: 不生是個人選擇,但講得全世界都欠你,大概是時下年輕人的255F 07/11 10:37
audic: 通病
godofdeath: 一堆砲人的是住海邊嗎?嫌人家不生那你幫他多生一個阿257F 07/11 10:37
tomzakeru: 生小孩又要有相同的收入勢必會減少家長教育小孩的時間258F 07/11 10:37
butterdog: 他不想生沒有錯,但是理由是年薪250萬沒辦法教養孩子,259F 07/11 10:38
butterdog: 覺得誇張
rkb84: 不想小孩當一般人,所以不想生,因為一般人只是奴隸.因為社會261F 07/11 10:38
rkb84: 是特權.其他大多數國家就沒特權?不想,也無力付出改善台灣
Anemoneheart: 年收250萬也在靠北 就是只想自己爽嘛263F 07/11 10:38
AirPenguin: 不想生沒錯啊 講成不能生就有問題了 被砲剛好而已264F 07/11 10:38
plusonezero: 多數人不是嫌他不生吧?而是認為他不生是自己的問題265F 07/11 10:39
tomzakeru: 他只是認為250不能讓小孩爽乾脆不要出來,免得當上位者266F 07/11 10:39
plusonezero: ,跟政府、跟環境沒太大關係267F 07/11 10:39
ogcman: 真正有錢人是前1% 隨便都億來億去的 前2-5%還差遠了268F 07/11 10:39
tomzakeru: 的奴隸很難懂嗎269F 07/11 10:39
grafan: 不想跟不能差很多270F 07/11 10:39
tomzakeru: 只是很多人想生又沒他的收入而已= =271F 07/11 10:40
mikejr: 一堆文盲看不懂炮什麼 難怪生不出孩子272F 07/11 10:40
eterbless: 觀念正確 沒把握讓小孩以後成為奴隸主就別讓奴隸誕生273F 07/11 10:40
tomzakeru: 有什麼好嫌他不生的274F 07/11 10:40
derrick70: 250不夠養 買不起房? 錢都花哪?275F 07/11 10:41
jeffmib:  250w,,,,,,,猛猛的276F 07/11 10:41
Alberto: 所以年收低於250w還生小孩的都是撿菜葉和肉販的邊角肉?277F 07/11 10:41
gotornado: 所以我想問一下,既然你沒什麼開銷,那一年存多少?278F 07/11 10:41
godofdeath: 跟政府沒太大關係嗎?不放手破解政商勾結造成這種亂象279F 07/11 10:41
tomzakeru: 依他的情況我估計可以存近200W吧280F 07/11 10:42
Alberto: 你那愧疚感哪來的就是讓人無法苟同的地方281F 07/11 10:42
audic: 什麼叫奴隸,屁孩真的看過奴隸嗎?282F 07/11 10:42
lOOYEAR: 你爸媽窮ㄧ輩子,也是讓你年薪250了。你有恨自己別生下283F 07/11 10:42
lOOYEAR: 來好嗎?
tzuyang555: 新北公寓租一個月要3~4w喔?285F 07/11 10:42
Forthelife: 你父母是因為國家進步而生你的嗎?286F 07/11 10:42
Forthelife: 絕對不是
pp688039: 同意288F 07/11 10:42
Tatsuya72: 如果真如原PO所說上一代家庭很窮,自己沒資質不愛念書289F 07/11 10:42
rkb84: 上網的鄉民都一般人,非特權,不想小孩跟鄉民同一層.290F 07/11 10:43
Tatsuya72: 那在現今的社會結構下可以獲得一份高薪工作(或者其實是291F 07/11 10:43
ciwewa: 就說一句要養小孩無法爽過就好 屁那麼多難怪被噓292F 07/11 10:43
Anemoneheart: 問題是年收有250W已經不算奴隸了好不好 你要那些293F 07/11 10:43
tomzakeru: 人家想租台北阿......新北很浪費時間.....他年收250耶.294F 07/11 10:43
Tatsuya72: 做生意?),並且找到經濟收入相配的配偶而達到兩人年收295F 07/11 10:43
coinage: 很多屁孩沒看過奴隸,想當奴才的倒是有一堆296F 07/11 10:43
Tatsuya72: 入>250w的水準,絕對不是單憑個人的努力,而是這社會給297F 07/11 10:43
Anemoneheart: 年收26.4萬的真奴隸情何以堪?298F 07/11 10:43
king22649: 推299F 07/11 10:43
lkjfds: 羨慕噓300F 07/11 10:44
jwchao: 生命的意義不是這樣的,你會後悔的,真的!301F 07/11 10:44
Tatsuya72: 予你的支持沒有像你說的那麼少,你的門沒有比別人窄。302F 07/11 10:44
gary790116: 認同303F 07/11 10:44
Tatsuya72: 不願意生育是個人選擇,但如果你真的希望改變社會對出304F 07/11 10:44
Tatsuya72: 身低的人的不平衡,可以選擇領養、捐助、或提供獎勵金
tomzakeru: 說生命的意義的我才想問..你又不是他你怎麼知道他生命306F 07/11 10:45
tomzakeru: 的意義是什麼
Tatsuya72: 提攜後進,並不會先去設想自己生育的後代能不能維持階308F 07/11 10:45
Allen0315:     夫妻兩個人 每人平均月入九萬 這樣還不敢生喔@@?309F 07/11 10:45
lX: 30歲 年收250萬還不夠嗎?  這是美國一般的水準了...310F 07/11 10:45
Tatsuya72: 級複製的紅利,所以你的論點只是凸顯你們現在擁有的資311F 07/11 10:45
king22649: 搞不清楚狀況的才會覺得250w夠用...312F 07/11 10:45
AirPenguin: 年薪250萬已經夠把小孩送出國外栽培了好嗎313F 07/11 10:45
Tatsuya72: 源相當豐碩的事實,以及對所處的中產階級往上位流動的314F 07/11 10:45
Tatsuya72: 障礙的抱怨,而沒有任何跟針砭社會少子化問題有真正相
lX: 台灣沒希望 想辦法去美國生啊  250不揮霍 一定非常夠用!!316F 07/11 10:46
xlove: 台灣變好的定義是?317F 07/11 10:46
AirPenguin: 嫌鬼島環境不好真的不是藉口318F 07/11 10:46
grafan: 假如你有人生其他目標而放棄生小孩我覺得合理 但文章也看319F 07/11 10:46
Tatsuya72: 關的論述。無論如何,希望你不會忘記自己是怎麼從一無320F 07/11 10:46
Tatsuya72: 所有到擁有現在的一切。
pro33342: 支持啦322F 07/11 10:47
grafan: 不出來人生有其他追求的目標 所以理由真的很難說服人323F 07/11 10:47
king22649: 那是兩個人ㄟ 一生 在台灣直接砍半吧= =324F 07/11 10:47
king22649: 如果主力是女生 那就更慘了 搞不好變成沒過百
snowanimal: 搞不清楚狀況的只會砸錢養小孩,兩億也不夠用326F 07/11 10:47
tomzakeru: 沒有其他追求的目標....所以要生小孩???這也挺怪的327F 07/11 10:48
wtf426: 一堆魯蛇是多想有錢人生小孩來施捨你們啊哈哈哈328F 07/11 10:48
ciwewa: 十萬薪的工作想必不是路人都能做 想留生小孩也不會被火吧329F 07/11 10:48
wtf426: 笑死欸330F 07/11 10:48
rkb84: 台灣有特權存在,沒有給他很多資源跟希望,但也沒少過.331F 07/11 10:48
ciwewa: 重點就是最後一段提升生活品質 跟上面一大段都沒關係332F 07/11 10:48
tomzakeru: 當然有人生小孩是他們的人生目標,也達成覺得很幸福333F 07/11 10:49
abxyz4563: 我的想法跟樓主一樣,不過我們薪水只有1.90m,連租房子334F 07/11 10:49
grafan: 人家在討論他的理由 結果說討論的都是魯蛇 照照鏡子吧335F 07/11 10:49
abxyz4563: 都有問題,現在只能祈禱調到鄉下去,不然真的快吃土了336F 07/11 10:49
tomzakeru: 但是請不要把自己的價值觀強加給他人...337F 07/11 10:49
king22649: 生的很幸福 被生的大概問號吧XD338F 07/11 10:50
lbowlbow: 沒算強加啊,原po只說自己不生跟為什麼不生又沒叫人別生339F 07/11 10:50
king22649: 就算叫人別生也沒啥錯啊340F 07/11 10:50
alpha008: 不想降低生活品質而已 不用牽拖到未出世的小孩身上341F 07/11 10:51
Archier: 這種生活就低調點,會被噓342F 07/11 10:51
tomzakeru: 哦....我是指那些砲他不生只是找藉口的人啦...不是砲343F 07/11 10:51
tomzakeru: 元po
grafan: 只是在討論他的理由 又沒人說生小孩必是人生目標 文盲嗎?345F 07/11 10:51
king22649: 是為了小孩好 才不生 沒怪到未來小孩頭上吧~346F 07/11 10:51
Morigan: 唬爛文也一堆人認真347F 07/11 10:52
akito7039: 這種觀念 到時生在美國還不是到華爾街舉牌1:99348F 07/11 10:52
tomzakeru: 不是阿他不生當然有提他的理由,你不認同而已349F 07/11 10:52
yamhome: 拿大環境當藉口的話沒人相信350F 07/11 10:52
tomzakeru: 而且真的很多人把生小孩當人生目標阿351F 07/11 10:52
colinfeng: 藍綠再繼續勾結財團,未來只是地獄而已352F 07/11 10:52
jamz: 同意353F 07/11 10:52
dante45678: 生與不生是每個人的選擇,就像推噓文~有噓就是爽!354F 07/11 10:52
gouran: 推 生出來給那些人壓榨的而已355F 07/11 10:53
lwlt1995: 下一篇 年收500不生小孩356F 07/11 10:53
rkb84: 要生小孩只能是高階層人,不當一般人,尊重,但不鼓勵.357F 07/11 10:53
fantasy2600: 250W就不是政府問題啊 你都講對小孩要求高了358F 07/11 10:53
grafan: 所以大家在討論他文章裡無法說服人的理由359F 07/11 10:53
king22649: 要求不高 不然要階級複製or階級向下喔= =360F 07/11 10:53
king22649: 那到底生小孩是為了自己的幸福 還是在造孽阿
tomzakeru: 有的人接受有的人難以接受而已...362F 07/11 10:54
bkj123: 怎麼那麼多人以繁殖為目的生存?人類夠多啦363F 07/11 10:54
tomzakeru: 他只是因為小時候家境不好,想給自己小孩爽,他自己爸媽364F 07/11 10:55
tomzakeru: 都同意了有什麼不能接受他的理由的
washltz: 推 噓文的只會叫別人生 又不是他養光說風涼話 笑死人366F 07/11 10:55
TommyWu1991: 推367F 07/11 10:55
lX: https://goo.gl/DZuAmy 美國年收入7萬5美元是最快樂的魔術數字368F 07/11 10:56
[新聞] 保證員工年薪200萬的公司  2年後驚人變化 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

1.媒體來源: TechNews 保證全體員工年薪 200 萬的公司,2 年後又有驚人變化 你還記得長相酷似好萊塢男星布萊德彼特的暖男 CEO 嗎?自 2015 年 4 月以來,他說到 做到,保證全體員工年薪最低都有 200 萬台幣。過了兩年後,他的公司又有了驚人變化
 
lX: 大哥  想辦法移民吧369F 07/11 10:56
tomzakeru: 可是這裡是台灣...........你拿美國數據根本沒什麼意義370F 07/11 10:56
tomzakeru: 他去美國也不一定能拿到相同的收入阿...
king22649: 那是單人啊= = 原po是夫妻加起來吧...372F 07/11 10:57
barber: 我家庭收入不如你,但我有二個兒子,教養是看你願不願意373F 07/11 10:57
barber: 花時間陪伴,和錢一點關係都沒有,別用自己可笑價值觀強加
barber: 於人,謝謝
smithereens: 所以噓的人自己有沒有生?376F 07/11 10:57
cheetahspeed: 才兩百五 我年薪三百都不爽生了377F 07/11 10:58
tomzakeru: 就算其他相同背景出去了,台灣少子化情形也不會改善,他378F 07/11 10:58
WuDhar: 年收兩億不生也是人家自由,他媽干你屌事379F 07/11 10:58
tomzakeru: 怪的是政府20年來毫無作為380F 07/11 10:58
lX: 所以我叫他移民啊  台灣低薪拿250萬 去中美拿更多吧381F 07/11 10:58
king22649: 教養能產生幸福 真好呢382F 07/11 10:58
HKtoyz5566: 推文到底在莫名什麼???人家不生是欠你嗎383F 07/11 10:58
tomzakeru: 花時間陪伴收入瞬間砍半..........384F 07/11 10:59
lX: 如果是階級複製 家裡也有點閒錢吧385F 07/11 10:59
king22649: 有屎大家ㄘ的概念 我都生了 你怎麼能不生呢 幫QQ386F 07/11 10:59
HKtoyz5566: 一堆喊生的自己是有幾個小孩 養的怎樣???387F 07/11 10:59
tomzakeru: 那就沒辦法達到他的要求了啦388F 07/11 10:59
tomzakeru: 他是白手起家中產第一代阿....
king22649: 如果薪水是靠加班的 可能是砍半(懷孕-1)再砍半(照顧)390F 07/11 11:00
HKtoyz5566: 很苦的養小孩還不如先把父母生活照顧好 過的好 操391F 07/11 11:01
tomzakeru: 對阿....看看現在人很多連家裡二老都養不起還想養小孩=392F 07/11 11:01
king22649: 無法確保下一代能自由選擇想要的未來 根本就不該生393F 07/11 11:01
barber: 花時間陪伴收入會減半 XDDD 那何不現在放下手機努力去賺394F 07/11 11:02
washltz: 慣老闆最愛叫大家生 不然奴隸不夠用395F 07/11 11:02
tomzakeru: 不是啊我是指原po的情況來說,現在一般都雙薪吧396F 07/11 11:02
PONANZA: 我也覺得台灣沒未來 如果有能力讓小孩拿綠卡的話 當然生397F 07/11 11:02
king22649: 加班費阿... 還是希望之後小孩睡覺 老爸才下班?398F 07/11 11:02
naushtogo: 一年250萬怎麼可能買不起房399F 07/11 11:02
tomzakeru: 而且還加班居多,要專職照顧小孩不就基本砍辦了400F 07/11 11:03
PONANZA: 不過月收沒達到五萬就算惹 連自己都養不活401F 07/11 11:03
HKtoyz5566: 有兩個兒子噴人家250W年收不生402F 07/11 11:03
PONANZA: 一年250W 又不代表可支配所得有那抹多403F 07/11 11:03
HKtoyz5566: 原PO說了生出來的小孩不要當被壓榨的一群 你怎麼養?404F 07/11 11:04
sj210444: 為什麼一年250萬一定要買房 什麼邏輯405F 07/11 11:04
xmoonlight: 高房價不倒 台灣一定倒406F 07/11 11:05
vsbrm: 考慮太多就不敢生小孩,不考慮太多又對小孩不公平407F 07/11 11:05
HKtoyz5566: 有愛的環境 長大文組當22K 理組賣肝 對鬼島失望而已408F 07/11 11:05
king22649: 不要被壓榨 大概只能梭哈 給孩子出國409F 07/11 11:05
tomzakeru: 然後台灣繼續少子化顆顆410F 07/11 11:06
minagoroshi: 屁話很多不想生沒關係別牽拖一堆有的沒的理由411F 07/11 11:06
king22649: 結果老了 一樣雙老留台灣 小孩在美國 跟沒生有87%像412F 07/11 11:06
tomzakeru: 成功的都出國,窮人生不起413F 07/11 11:06
joyca: 不如反過來想想,為何250還不想生414F 07/11 11:06
suckpopo: 每個都不想動手做改變,然後期待環境變好,以為有魔法?415F 07/11 11:06
king22649: 窮人生不起 可是狂生啊XDDDD 不生的是中產ㄅ416F 07/11 11:07
tomzakeru: 你以為你可以改變?電影連續劇看太多?417F 07/11 11:07
HKtoyz5566: 養出來的小孩長大後被強迫分類為魯蛇 加班才有30K418F 07/11 11:07
tomzakeru: 真要改變除非有真有魔法啦419F 07/11 11:07
Rosso: 這種環境生小孩的人才是自私吧 眼睜睜送小孩過苦日子420F 07/11 11:07
HKtoyz5566: 我看會對父母小時候充滿愛的陪伴充滿感恩才是放屁421F 07/11 11:08
tomzakeru: 元po只是根據環境決定不生而已....適應的方法之一422F 07/11 11:08
king22649: 貧賤夫妻百事哀 這句話從以前到現在都沒啥錯423F 07/11 11:08
tomzakeru: 有人還會嗆你被天擇......我是認為我都死了也沒差了424F 07/11 11:09
joyca: 即便250是多數人認為的有能力去生養的425F 07/11 11:09
bejou: 其實養小孩可以是人生最大的財富~沒親身經歷的難以體會~426F 07/11 11:09
vsbrm: 政府應該全面擴大生育補助,人工(試管)受孕補助,幼兒津貼427F 07/11 11:09
vsbrm: ,讓想生育的無後顧之憂
tomzakeru: 被天擇就天擇阿,你又不是動物單純要繁衍後代429F 07/11 11:09
king22649: 那是父母的財富 不是小孩的財富阿...430F 07/11 11:09
marksky: 支持看法,肥宅的話聽聽就好,以後真奴隸431F 07/11 11:09
tomzakeru: 對阿說實話你的財富也是為了你自己,不用砲別人不生想爽432F 07/11 11:10
wtf426: 那些看別人不生很焦慮的魯蛇們 醒醒吧433F 07/11 11:10
wtf426: 有錢人生了也是送出國der
bejou: 原po可以問父母~就算環境不太好~會不會後悔生小孩~435F 07/11 11:10
tomzakeru: 換個思考模式人生會看到新的一片天436F 07/11 11:11
king22649: 不是父母後不後悔阿 是小孩會不會後悔阿= =437F 07/11 11:11
tomzakeru: 幹萬一他父母說很後悔他是不是要自殺了438F 07/11 11:11
king22649: 這麼替外人著想 卻不替自己的小孩著想 很怪ㄅ439F 07/11 11:11
tomzakeru: 你小孩不管是年收百萬還是22k甚至啃老,哪天問你會不會440F 07/11 11:12
tomzakeru: 後悔你會回答後悔媽XDD
nacy204327: 就只是不喜歡小孩子的人各種藉口真的很好笑442F 07/11 11:13
king22649: 正確的應該是要問小孩 你會不會不想被生下來443F 07/11 11:13
tomzakeru: 如果只可能有一種答案的問題,那叫做幹話444F 07/11 11:13
doofenshmirz: kmt遺毒8年影響太深遠445F 07/11 11:13
tomzakeru: 誰跟你不喜歡小孩子446F 07/11 11:14
tomzakeru: 每個人風險設定高低不同
LOWJ: 小孩生下來陪你吃苦打拼 結果長大社會沒有給他活路448F 07/11 11:14
ampicillin: 生不生都是一種選擇,跟年收無關吧= =449F 07/11 11:14
king22649: 隨便生的 才是不喜歡小孩吧... 草率的拉下線450F 07/11 11:14
tomzakeru: 你爸媽問你會不會不想被生下來你會崩潰吧...451F 07/11 11:14
nacy204327: 還以為自己多為別人未來著想,說實話就是不想浪費s那452F 07/11 11:15
nacy204327: 個心力而已
ampicillin: 真的為孩子著想才是真的。如果真的認為沒未來不生也OK454F 07/11 11:15
tomzakeru: 以為生下來船到橋頭自然直的...很多啦...455F 07/11 11:16
ji2my: 說得好 我跟原PO差不多狀況 多了個房貸根本不敢生456F 07/11 11:16
nacy204327: 不要用環境為自己的行為找藉口,一切都是自己的選擇而457F 07/11 11:16
nacy204327: 已ZZZ講的多聖人勒
king22649: 不是自己的選擇459F 07/11 11:17
tomzakeru: 沒人當自己是聖人阿,提出自己的經驗與看法大家討論而已460F 07/11 11:17
ji2my: 生下來我和小孩都變窮 那不如不生461F 07/11 11:17
king22649: 你要搞清楚 生小孩 是強制幫小孩選擇了出生462F 07/11 11:17
epicurus: 台灣變好後 你就生不出來囉463F 07/11 11:18
tomzakeru: 相信醫學會解決一切的464F 07/11 11:18
ji2my: LOWJ: 小孩生下來陪你吃苦打拼 結果長大社會沒有給他活路465F 07/11 11:18
tomzakeru: 你應該問等台灣變好...你還活著嗎466F 07/11 11:18
empathy1: 2.5M還不想生 理由一堆467F 07/11 11:19
Noopsfilm: 原po的想法哪裡有問題啊 每個人思考方向不同而已468F 07/11 11:19
OKBow: 政府繼續炒軌道 降囤房稅 垃圾不分藍綠469F 07/11 11:19
mido: 中懇470F 07/11 11:19
tomzakeru: 目前看來台灣正處於負面循環中471F 07/11 11:20
king22649: 原來生小孩是一件可以不用理由 不用考慮後果 隨意的事472F 07/11 11:20
sicao: 不生就是讚!!473F 07/11 11:20
Noopsfilm: 就是有些人一定要別人跟他思考模式一樣不然都歪理 喝474F 07/11 11:20
tomzakeru: 大家很有可能有幸可以見證台灣炸裂的一刻QQ475F 07/11 11:20
king22649: WWIII都有可能看到了 炸裂算啥= =476F 07/11 11:21
Luber: 看不到未來 自然不會想生477F 07/11 11:21
bvcde33wq: 250w還不夠養?真想問問到底要多少錢才能養478F 07/11 11:21
king22649: 錢夠就養 聽起來跟養寵物差不多 不用考慮小孩未來面對479F 07/11 11:22
king22649: 的環境嗎?
sicao: 每個人有自己的選擇  加油481F 07/11 11:22
plusonezero: 強制幫小孩選擇出生咧,有夠會說幹話的,你還是說說482F 07/11 11:23
plusonezero: 誰生孩子前有徵求過孩子同意好嗎wwwww
beefsoup: 依照你的邏輯 你爸當初應該把你射在牆上才對484F 07/11 11:23
wkheinz: 可以理解 苦到怕了 250是能生 但在台北真的就還可以而已485F 07/11 11:23
wkheinz:  不過人的想法會變 再過一二十年未必這麼想
koxinga: 250萬不生是如何抵擋各界壓力 長輩跟老婆的姊妹掏..487F 07/11 11:24
king22649: 那是告訴你 你的選擇是你可以選擇 你的孩子沒得選488F 07/11 11:24
vo5566: 生出來受苦 還不如不生489F 07/11 11:24
wkheinz: 狗都能養了把小孩養大養活當然沒問題 問題是要確保他能成490F 07/11 11:24
wkheinz: 為勝利組 難 看不開就真的別生比較好
king22649: 既然要生 就要有本事讓小孩不要後悔被生下來492F 07/11 11:24
tomzakeru: 我是覺得他爸媽都認同了你們外人再嫌什麼493F 07/11 11:24
tomzakeru: 仔細想想他們其實也是替自己小孩著想啦,大家都不生就他
tomzakeru: 生,他小孩會更苦XD
sheepbear: 想生想奴的自己請便 不必對別人的選擇和人生指手劃腳496F 07/11 11:25
Rosso: 為什麼生小孩:(1)傳統壓力 (2)以為能維繫婚姻 (3)老後有497F 07/11 11:25
gh34163: 中肯,前瞻浪費錢炒房產498F 07/11 11:25
Rosso: 依靠。哪個原因不是出於父母的自私?真的有腦袋理智考慮過499F 07/11 11:25
bvcde33wq: 那就是自己能力不足 跟薪水沒關係500F 07/11 11:25
Rosso: 的就會像原po一樣 悲慘終結在這一代就好501F 07/11 11:26
togs: 250萬應該是夠了,當然不生是個人決定。不過這樣多少才夠?502F 07/11 11:26
eraser8358: 誰叫你要買房子?503F 07/11 11:26
VischDonahue: 推 不要生小孩讓人壓榨…504F 07/11 11:26
king22649: 薪水多到可以改變環境 就夠了ㄅ505F 07/11 11:26
tomzakeru: 目前看來很多人沒想過啦....以感覺跟情感判斷事物506F 07/11 11:27
Fukker: 到最後你一定會生啦507F 07/11 11:27
tomzakeru: 他生了皆大歡喜阿,我也是祝福508F 07/11 11:28
king22649: 真的有錢有閒的最後 大概也生不出來惹509F 07/11 11:28
qq8345575: 認識一個T大教授 年收1.5M 小孩三個 他表示很喜歡目前510F 07/11 11:28
qq8345575: 的生活 只能說原po把自己不想生包裝的太冠冕堂皇
tomzakeru: 教授跟一般職業不同好嗎........業外跟退休金,雖然後512F 07/11 11:29
tomzakeru: 者被砍了QQ
godbar: 台灣真的是鬼島 唉 但人民就那死樣子 政府也樂得輕鬆514F 07/11 11:29
wkheinz: 不能這樣比 有的人真的就是可以把家庭/孩子當全部 當然非515F 07/11 11:29
wkheinz: 要有孩子不可
tomzakeru: 而且那也是教授想生,當然滿意阿不然他棒槌喔517F 07/11 11:29
king22649: 另外教授如果不是野雞的 很有生活品質...518F 07/11 11:30
king22649: 前提是"教授" 不是 助理教授
wkheinz: 我覺得跟原po成長背景也有關係啦 苦到怕了 我也會想說至520F 07/11 11:30
king22649: 至少不會出現下班要陪小孩 沒加倍費 收入減少 這種問題521F 07/11 11:30
wkheinz: 少要留給小孩一個房子當本再生522F 07/11 11:30
Brujita: 狀況跟你差多  想法雷同523F 07/11 11:30
tomzakeru: 我甚至想說要生就生兩個啦........524F 07/11 11:31
qq8345575: 原po把年收打出來不就是看重此項?1.5已經加過業外了525F 07/11 11:31
tomzakeru: 都T大了哪可能是野雞526F 07/11 11:31
leavefly: 恩以前我也降想527F 07/11 11:31
qq8345575: 喔!528F 07/11 11:31
wkheinz: 想問原po 你說的美國學校 是指台灣的美國學校嗎?我沒誤529F 07/11 11:31
king22649: 還有 最重要的不是父母滿不滿意 是小孩滿不滿意阿...530F 07/11 11:31
wkheinz: 解吧?531F 07/11 11:31
plusonezero: 孩子生下來後會不會後悔跟父母的教導及關愛比較有關532F 07/11 11:31
plusonezero: 係吧,你以為年收上千、上億沒人管的孩子就不會後悔
plusonezero: ,年收百萬有父母關愛的孩子就很後悔喔?推文有些人
plusonezero: 一直要別人別把自己的價值觀冠在原po身上,說這話前
plusonezero: 也不刮刮自己鬍子,廠廠
a1322313: 看你的文章會看到斷氣537F 07/11 11:33
tomzakeru: 出生有很大機率後悔VS不出生沒有後悔 dochi?538F 07/11 11:33
tomzakeru: 而且他又沒說絕對不生,只是暫時不生而已..
king22649: ans:用關愛教導 產生幸福知足滿足540F 07/11 11:34
tomzakeru: 估計死命存錢吧541F 07/11 11:34
LabaEllis: 原PO不生也好啦 這種過度保護小孩的心態也只會害到小孩542F 07/11 11:34
plusonezero: 自己的選擇不想生,結果都推到政府跟環境上,這樣比543F 07/11 11:34
king22649: 能如此的感性真好544F 07/11 11:34
plusonezero: 較輕鬆吼545F 07/11 11:34
tomzakeru: 你用關愛教導沒問題可是出社會了之後就不適用了546F 07/11 11:34
rick789j: 可以跟日本人一樣,要有居住的品質可以住在遠一點的地方547F 07/11 11:34
rick789j: ,不過,就是要花很多的時間坐車
jialin6666: 如果不小心懷孕,生下來。你看到小孩。你這些觀念會全549F 07/11 11:34
jialin6666: 部改變。
king22649: 都可以用愛發電了 用愛買房 用愛賺錢 也是ok的551F 07/11 11:35
tomzakeru: 現實數據就是,台灣出生率一直降低,根本不只有原po這樣552F 07/11 11:35
tomzakeru: 想,很多人對台灣未來很悲觀,經濟條件也不如上一代當然
arch20161219: 觀念正確554F 07/11 11:36
tomzakeru: 不想生555F 07/11 11:36
ji2my: 說得好556F 07/11 11:36
munemoshune: 一堆人幹你娘管人家要不要生???557F 07/11 11:36
qqaaz: 250因經濟考量不生...這篇要使臺北生育率再破盤了。558F 07/11 11:37
tomzakeru: 250房價比來說比上一代還少啦...559F 07/11 11:38
sicao: 看到小孩會改變??科科560F 07/11 11:38
tomzakeru: 台北為例,不要說什麼一定要台北,上一代就是買台北阿561F 07/11 11:38
bvcde33wq: 所以根本跟他賺多少沒關係 而是他老爸老媽沒把自己小孩562F 07/11 11:39
ptt987654321: 年收2.5MNTD 這樣不生實在跟外在環境無關 自己問題563F 07/11 11:39
bvcde33wq: 教好 覺得自己沒辦法給小孩關愛和教育564F 07/11 11:39
fragmentwing: 250w不生真的要求太高565F 07/11 11:39
tomzakeru: 今天台北房價1000W,台灣再創經濟奇蹟跟你講元po一定生566F 07/11 11:40
tomzakeru: 三個,跟環境無關??
munemoshune: 幹,原來不生小孩就是"問題",你過年長輩?568F 07/11 11:40
ptt987654321: 但你也不是只想享受 而是不想現在生活品質下降569F 07/11 11:40
king22649: 薪水如果是加班來的 下班孩子都睡了...570F 07/11 11:40
bvcde33wq: 就算給他年收1000W他也是這樣想啦 在那邊找藉口571F 07/11 11:40
tomzakeru: 他有想生啊,他文中也有設條件572F 07/11 11:40
ptt987654321: 生小孩現有生活品質一定會下降 這也是真的573F 07/11 11:41
greenYoshi: 正確觀念,要死就讓政客財團建商一起死574F 07/11 11:41
Nicemaker: 等到環境好也不用生了,誰能猜20年後的未來575F 07/11 11:41
bvcde33wq: 笑死 生小孩怎麼不降低生活品質 小孩那麼吵又那麼煩576F 07/11 11:41
king22649: 難不成要生小孩 讓小孩也一起享受下降的收活品質嗎XD577F 07/11 11:41
bvcde33wq: 所以什麼薪水不夠 生活品質降低根本是假議題578F 07/11 11:41
tomzakeru: 也未必啦,搞不好元po爬上去或是存夠錢做有效投資,就會579F 07/11 11:42
tomzakeru: 生了
Nicemaker: 這麼會猜還不趕快投資致富,5年就夠難猜了,還猜20年後581F 07/11 11:42
st2913sbck: 推582F 07/11 11:42
ptt987654321: 我昨天在大創 那些死小孩有夠皮 沒法律真想打下去583F 07/11 11:42
bvcde33wq: 小孩一出生你的生活品質就一定比頂客族或單身時差啦584F 07/11 11:42
tomzakeru: 誰跟你假議題...不想讓生活品質下降有錯???585F 07/11 11:42
plusonezero: 滿好笑的,說到底某k根本不願意接受別人的價值觀,只586F 07/11 11:42
plusonezero: 會扣人帽子,有人說養孩子只要愛不用錢嗎?到了這種
plusonezero: 條件還在什麼事都怪政府、怪環境,自己半點責任都沒
plusonezero: 有,也是廠廠
mopackm53637: 年金會崩壞就是前人訂的太樂觀了590F 07/11 11:43
bvcde33wq: 像我老師10年前他結婚我們問他會不會生小孩 他直接說NO591F 07/11 11:43
plusonezero: 不想降低生活品質沒錯啊,但那是自己的選擇,別推到592F 07/11 11:43
king22649: 就是覺得自己有責任才不生啊593F 07/11 11:43
mopackm53637: 沒想過人口減少的問題594F 07/11 11:43
plusonezero: 環境上595F 07/11 11:43
iamdaho: 很好奇你的錢都拿來幹嘛欸596F 07/11 11:43
sheepbear: 有人還檢討原PO父母有沒有教好了 跟年節長輩一樣煩人597F 07/11 11:43
bvcde33wq: 跟老婆約好 只想當頂客族 這我就沒話說 但是一堆說年薪598F 07/11 11:43
king22649: 我就沒本事改變環境阿 也只能做最簡單的努力599F 07/11 11:44
tomzakeru: 哦..可是現在環境就是大家都不想生了QQ600F 07/11 11:44
bvcde33wq: 不夠 品質會降低我就覺得奇怪 那給你多少你會生?601F 07/11 11:44
kaison: 台灣太小了。跟本不適合目前這樣的人口規模,少子化才是環602F 07/11 11:44
bvcde33wq: 生小孩品質一定降低 根本跟你年薪多少沒關係603F 07/11 11:44
kaison: 境健康的第一步604F 07/11 11:44
HIRUMA:      前瞻軌道 和 愛力發電 你敢嘴!? How dare you!605F 07/11 11:44
king22649: 監督政府的計畫 一些追蹤空屋的計畫 有在關注有在幫忙606F 07/11 11:45
sheepbear: 夠不夠預算明明就指是原因之一 台灣看不到未來也是真的607F 07/11 11:45
king22649: 結果環境還是一樣 我能怎麼辦? 就負責任的不要生啊608F 07/11 11:45
tomzakeru: 他們就約好了啊...奇怪他收入提升當然可以做到生小孩品609F 07/11 11:45
tomzakeru: 質跟之前差不多阿
king22649: 難道要想說 我超猛 可以克服環境 然後不負責任的生小孩611F 07/11 11:45
ptt987654321: 原PO生不生 確實不甘大家事 但我們要酸也是不甘你事612F 07/11 11:45
bvcde33wq: 原來你生小孩都不用關心他不用照顧他 不就跟某K說的養613F 07/11 11:46
jympin: 呵呵 你這心態去哪國都不敢生啦614F 07/11 11:46
ptt987654321: 怕酸就不要分享出來 這種事沒有對錯 但出來就要面對615F 07/11 11:46
sheepbear: 政府跟慣老闆一直聯合起來講幹話 不爽不要生還要被嘴616F 07/11 11:46
tomzakeru: 那同樣道理我幫他護航辯解也OK阿XDD617F 07/11 11:46
bvcde33wq: 寵物一樣? 笑死倫以為你年薪千萬就不用管小孩放給保母?618F 07/11 11:46
kaosps2: 八卦版都算過多少次了 在台北250根本不可能養小孩 一生619F 07/11 11:46
kaosps2: 了隨時現金流就變負的
tomzakeru: 人家才不怕你酸哩年收250621F 07/11 11:47
dodo577: 年收250萬說真的台北大安區還是買不起好一點的房子,還是622F 07/11 11:47
dodo577: 魯蛇一個
AirPenguin: 是不是很多人搞不懂不想生跟不能生的差別啊 文盲?624F 07/11 11:48
ptt987654321: 我看這篇 只想到有錢人說自己不快樂 的那種感覺625F 07/11 11:48
tomzakeru: 250住台北現金流負的...還說不是環境問題?那年輕白手起626F 07/11 11:48
tomzakeru: 家誰住的起?
ccc1001: 會想到台灣環境就值得推你一個了628F 07/11 11:49
heavenmusic:629F 07/11 11:49
menshuei: 之前大安老公寓頂樓賣6000萬真的誰要買。630F 07/11 11:49
arch20161219: 生小孩就是在賭注 一生變化很大的 沒錢沒勢就別生631F 07/11 11:49
ptt987654321: 最好是年收250W叫魯蛇 來辦投票看看 我才不信250W魯632F 07/11 11:49
tomzakeru: 這代就是除非爸媽在台北有房不然就注定通勤了啦,那不633F 07/11 11:50
dodo577: 250w在台北算普通也買不起房,是八卦版太多魯蛇以為人人2634F 07/11 11:50
tomzakeru: 用算成本?635F 07/11 11:50
dodo577: 2k636F 07/11 11:50
nenini: 這種狀況不生小孩其實也是應該的,本來就該讓這種基因自然637F 07/11 11:50
nenini: 淘汰掉,賺一堆錢不花守財奴,不懂享受,不會負責,是不
nenini: 應該讓你們有小孩!
wsx26997785: 中肯  生了只是被覺醒老人及他後代壓榨640F 07/11 11:51
tomzakeru: 呵呵果然有人又提天擇論了根本好笑641F 07/11 11:51
plusonezero: 不想生拿環境來說嘴不是藉口是什麼?搞清楚原po是不642F 07/11 11:51
plusonezero: 能生還不想生好嗎?硬要住大安區住不起然後說是環境
qoo4628802: 也好 這種基因早點絕644F 07/11 11:51
covenant: 好像有很多人看到250就崩潰了,管很多www645F 07/11 11:51
plusonezero: 的問題?這麼會說幹話乾脆說住不起帝寶所以環境誤我646F 07/11 11:51
ptt987654321: 之前那個黃老師月收7萬也說自己魯蛇 那更爛得怎辦647F 07/11 11:51
plusonezero: 好了648F 07/11 11:51
king22649: 就更慘阿 當然滿足幸福的話 就沒問題惹649F 07/11 11:52
gin10791: 我才2m 都能每個禮拜上館子看電影生活滋潤650F 07/11 11:52
sheepbear: 不魯就該生?生更多奴隸來讓爛政府慣老闆笑呵呵?欠你啊?651F 07/11 11:52
tomzakeru: 問題是他又不是要駐帝寶,住離工作地點進的就是這麼貴652F 07/11 11:52
ptt987654321: 那到底要多少收入才不叫魯蛇 我願聞其詳653F 07/11 11:53
makapaka: 我認識很多像你這樣的人,想通的時候已經生不出來了654F 07/11 11:53
tomzakeru: 人家雙薪250你一個人200比較強好嗎XDD655F 07/11 11:53
plusonezero: 這個板在鬥月薪不到5萬的公務員就說人家坐領高薪,所656F 07/11 11:53
plusonezero: 得替代率太高,結果年收250的說環境讓他養不起孩子,
plusonezero: 又開始認同年收250太少了
kaosps2: 2m買林口都很勉強吧 淡水五股還行659F 07/11 11:53
tomzakeru: 奇怪難道不生小孩就是魯蛇喔660F 07/11 11:53
ptt987654321: 我堂哥就是啊 夫妻月收20W 想生但生不出了661F 07/11 11:54
king22649: 看怎樣叫養得起囉 不餓死的話 那當然沒問題662F 07/11 11:54
bvcde33wq: 你自己立稻草人打自己慢慢打 本文就扯250W在台北不該生663F 07/11 11:54
king22649: 如果養得起叫做 未來能取得 不弱於父母之社會地位664F 07/11 11:54
tomzakeru: 從頭到尾都沒再鬥公務員好嗎?族群不同665F 07/11 11:54
king22649: 這就難了666F 07/11 11:54
ptt987654321: 他也整天說自己月入10W根本魯蛇 哈哈哈哈667F 07/11 11:54
bvcde33wq: 還怪環境怪薪水 事實上就是不想降低生活品質 扯那麼多668F 07/11 11:55
king22649: 就沒能力扭轉環境阿 又不是每個人都喜歡高風險投資669F 07/11 11:55
ptt987654321: 哪個高手分析一下 到底魯蛇怎定義 有人比我好就魯嗎670F 07/11 11:55
gtrzero: 沒關係 交給8+9跟小無腦女來生吧 她們多製造些低階勞層~671F 07/11 11:56
bvcde33wq: 哈哈 把小孩比做寵物跟風險 那這種人會生我也是笑了672F 07/11 11:56
tomzakeru: 你現金水準不夠高的時候,就算250你也不敢all in吧..673F 07/11 11:56
ptt987654321: 我發現有些人的魯蛇定義=有人過比我爽 那就是魯蛇674F 07/11 11:56
dodo577: 越有錢教育水準越高的家庭對未來的小孩教育要求越高反而675F 07/11 11:56
dodo577: 不太敢生,結果一堆低下層生一堆也不教製造社會亂源
makapaka: 有能力的人的人生會不停累積資本,10年後你的狀況會比現677F 07/11 11:56
makapaka: 在更好,到時候只好找小三生,然後把老婆逼離了。男人
bvcde33wq: 如果小孩對你只是高風險投資 那給你年薪千萬你也不生啦679F 07/11 11:56
makapaka: 不想生很正常,你老婆居然配合,她要懂得保護自己啊680F 07/11 11:56
tomzakeru: 我跟你講世界上沒有魯蛇好嗎?大家都拼命生存681F 07/11 11:56
king22649: 年薪千萬我一定生啊 這樣等級的資產 我有自信能處理682F 07/11 11:57
Yanpos: 英文教育救台灣683F 07/11 11:57
king22649: 環境問題 最糟就移民 退路有了 就不帕啦~684F 07/11 11:57
bvcde33wq: 那也只是代表這個高風險投資對你不適高風險了 懂嗎?685F 07/11 11:58
ptt987654321: 我月薪10萬的堂哥也天天哭自己是魯蛇 真想頭八下去686F 07/11 11:58
tomzakeru: 其實元po可以考慮作凍卵啦...687F 07/11 11:58
king22649: 蝦?688F 07/11 11:58
mynewid: 少子化辦公室根本吃便當領錢的689F 07/11 11:58
dodo577: 說真的台北市沒房都算魯。年薪再高買不起房也沒用690F 07/11 11:58
lyu0001: 原po認為臺灣教育環境太差 不過國外學費很貴 不是菁英根691F 07/11 11:58
bvcde33wq: 但是如果生小孩是高風險投資 那你這邏輯天生就有問題692F 07/11 11:58
lyu0001: 本拿不到獎學金693F 07/11 11:58
tomzakeru: 年輕的卵子品質跟受卵率都比較好694F 07/11 11:58
king22649: 風險是看現況的阿 以250w來說 風險確實不低阿695F 07/11 11:58
bvcde33wq: 在你自以為假設生小孩屬於高風險投資 那有更好的投資696F 07/11 11:59
king22649: 哪有問題 那是小孩未來的風險又不是我697F 07/11 11:59
tomzakeru: 如果生小孩不考慮風險,我想也沒好到哪裡去698F 07/11 11:59
jrshiun: 250W 生活簡單娛樂少 怪東怪西不生小孩699F 07/11 11:59
DaGarn: 觀念正確 推 有能力還是移民吧 這裡是鬼島 你們愛台灣,可700F 07/11 11:59
DaGarn: 是台灣愛你們嗎?
ptt987654321: 已風險來說 生小孩如果生男的 要很擔心了 魯蛇率高702F 07/11 11:59
bvcde33wq: 的投資選擇下 生小孩根本不是你自以為好投資 懂?703F 07/11 12:00
xoy232: 有腦給推 要生小孩給那堆有錢人生就好 別生出來讓人壓榨704F 07/11 12:00
yistone: 看完推文才發現原來這麼多人對台灣政客還滿懷希望呢705F 07/11 12:00
tomzakeru: 生女的好像也沒好到那裡去好嗎.........706F 07/11 12:00
ptt987654321: 因為生男的 他未來魯不魯 取決在於老爸707F 07/11 12:00
king22649: 真的 第一次覺得 其實台灣挺有希望的嬤XD708F 07/11 12:00
bvcde33wq: 自己把小孩比做高風險投資又要扯是對小孩來說XDDDD709F 07/11 12:00
tomzakeru: 考慮自己小孩未來的風險有錯嗎?舉個極端一點的,打仗了710F 07/11 12:01
king22649: 你是想說我把小孩當成財富這樣?711F 07/11 12:01
tomzakeru: 你還生小孩?712F 07/11 12:01
king22649: 我說的是小孩在有這樣的父母 未來要承擔一切的風險713F 07/11 12:01
bvcde33wq: 你在扯些虛無飄渺的阿 哪邊不會打仗?? 哪邊不會金融風714F 07/11 12:01
kuoeight: 精子弱生不出來別找藉口  有種生一個反駁我715F 07/11 12:02
king22649: 最簡單的想法你老爸年薪千萬 年薪百萬 你出社會的風險716F 07/11 12:02
bvcde33wq: 爆?哪邊不會有詐騙? 父母年薪250W是高風險 我笑惹717F 07/11 12:02
king22649: 差多少= =718F 07/11 12:02
ptt987654321: 我爸也說 如果當初能重來 他才不要生0.0719F 07/11 12:02
LabaEllis: 不想生給政府財團奴? 那不會生一個來奴別人的老闆小孩?720F 07/11 12:02
tomzakeru: 可是你有本事可以移民,避開金融風暴阿...就說極端舉例721F 07/11 12:02
LabaEllis: 想生不想生都有理由 但250W推大環境不友善就太蝦722F 07/11 12:03
auxin: 不想生小孩不行嗎  有人邏輯是薪水比他高就要生小孩??723F 07/11 12:03
king22649: 講的好像250w可以一直領下去一樣 那是雙人250w724F 07/11 12:04
morphology: 台北限電?725F 07/11 12:04
ptt987654321: 我爸說當時風氣 不生很怪 很自然就生了726F 07/11 12:04
king22649: 光是懷孕就直接砍半了 之後能不能復職都還是問號727F 07/11 12:04
bvcde33wq: 你在扯阿 雙人250W不高? 還在那邊扯不是固定 那這樣講728F 07/11 12:04
ptt987654321: 那年代是還沒有保險套嗎0.0729F 07/11 12:04
king22649: 懷孕完能否復職 這難道不是環境 不是政府的問題?730F 07/11 12:05
bvcde33wq: 給你年薪千萬也是阿 也不固定ㄟ 更不要說本文才30歲731F 07/11 12:05
a819200: 一堆人都不去看文章在講什麼?只會斷章取義,跟記者有什732F 07/11 12:05
omegajoker: 推733F 07/11 12:05
a819200: 麼兩樣734F 07/11 12:05
king22649: 千萬一年我就夠了= = 只是這點能力這點自信還是有的735F 07/11 12:05
ftsn: 你這樣說  那非洲人乾脆絕種算了736F 07/11 12:05
tomzakeru: 萬一不能復職瞬間變130W....房貸GG,成為高薪窮忙族737F 07/11 12:06
ptt987654321: 不用記者了 等等就有新聞了 "250W看不到未來"738F 07/11 12:06
chuchnoot: 自己不想生 不要怪給環境啦...739F 07/11 12:06
ptt987654321: 大概在1小時就有新聞了 信不信740F 07/11 12:06
bmwdog: 理由一堆741F 07/11 12:06
tomzakeru: 台北房貸5~8W都不用活了 GG742F 07/11 12:06
bvcde33wq: 扣一半500W阿 也不穩定ㄟ 說不訂你就掛惹743F 07/11 12:07
king22649: 我掛了 可能更穩 保險應該會讓妻子子女過得不錯XD744F 07/11 12:07
bvcde33wq: 你又假定對方有買保險喔 奇怪那這麼穩定怎麼沒生呢~~~745F 07/11 12:08
bvcde33wq: 怎麼會不想生呢 你都幫這篇的人想好了ㄟ
ptt987654321: 我月入10W的堂哥也整天說自己沒在享受747F 07/11 12:08
king22649: ???748F 07/11 12:09
king22649: 所以你希望的答案是 250w 貪圖享受 所以不生小孩這樣?
king22649: 然後滿嘴喇叭再怪社會怪環境 明明是自己不吃苦這樣?
bvcde33wq: 我希望的答案根本就跟這沒關係 我只是想說原PO說250W跟751F 07/11 12:09
ptt987654321: 自由發揮的歡迎光臨 我想到這首歌 真的752F 07/11 12:10
bvcde33wq: 環境讓他不想生 但是他的理由是生活品質 那其實跟他年753F 07/11 12:10
tomzakeru: "小孩的生活品質"754F 07/11 12:10
bvcde33wq: 薪跟環境根本沒關係 生小孩就是會降低生活品質謝謝755F 07/11 12:10
king22649: 他的理由不是沒把握讓小孩翻身嗎?756F 07/11 12:11
tomzakeru: 你可以去算一下已以前中產階級的家境現在養小孩要花多757F 07/11 12:11
murosaora: 說的好758F 07/11 12:11
LabaEllis: 所以你希望的答案是 台灣環境不友善 1000萬才敢生小孩?759F 07/11 12:11
tomzakeru: 少錢,別忘了還要在台北買個房子760F 07/11 12:11
king22649: 我希望的答案是 落實勞基法~761F 07/11 12:11
king22649: 落實囤房稅
tomzakeru: 光孕婦在職場的狀況就知道很慘了763F 07/11 12:12
king22649: 落實 環境汙染監督與罰款764F 07/11 12:12
LabaEllis: 人家酸的是他不生的理由站不住腳 有人酸他一定要生?765F 07/11 12:12
bvcde33wq: 落實勞基法有用就好惹 因為落實勞基法250W還是不會生DE766F 07/11 12:13
tomzakeru: 為什麼站不住腳?我覺得他提的很合理阿767F 07/11 12:13
king22649: 我也覺得挺合理的= =768F 07/11 12:13
LabaEllis: 你提出的議題很好 但是不該兩者綁樁 拿來大做文章阿769F 07/11 12:13
bvcde33wq: 本篇是要讓他兒子成為社會老大 某K是要年薪千萬 落實勞770F 07/11 12:13
zxc616046: 那要年收多少才可以生?771F 07/11 12:13
ptt987654321: 就2分法啊 酸原PO就是酸他不生 不是DER好嗎772F 07/11 12:13
bvcde33wq: 基法結果 原PO還是250W 沒辦法成為壓榨人的不行啊773F 07/11 12:14
king22649: 當然阿 不然要成為被壓榨的ㄇ774F 07/11 12:14
bvcde33wq: 某K說1000W他才生 落實了沒1000W 也是不生啊~~~~775F 07/11 12:15
huikmn: 250萬可以考慮去美國生,只是要安排好,小孩長大後全家都776F 07/11 12:15
huikmn: 是美國人了
LabaEllis: 你覺得合理OK 合理的話業不會這麼多酸 大家吃飽太閒?778F 07/11 12:15
bvcde33wq: 那怎麼會是落實勞基法 落實屯房睡 落實環境監督XDDDD779F 07/11 12:15
ptt987654321: 其實大家會戰起來 還不就是中了2分法之術780F 07/11 12:15
king22649: 我沒說"才"阿 我是說有千萬 就不考慮這些哩哩叩叩的781F 07/11 12:15
king22649: 沒有千萬 就得看環境啦
q6261901: 乾爹不要理酸民783F 07/11 12:15
ptt987654321: 不是酸原PO 就是叫他一定要生 整天2分法不累喔784F 07/11 12:16
ScarYao: 滿好奇你的同溫層是什麼人,250萬還嫌低薪呢!785F 07/11 12:16
ianchunlin: 你可以住ㄍㄠㄒ786F 07/11 12:17
bigjack: 北市買不起不能買新北?兩人年薪都2.5M了,想出workaround787F 07/11 12:18
LabaEllis: 我不想買車 因為國家環境不友善 我買不起法拉利788F 07/11 12:18
LabaEllis: 看會不會被酸阿
bigjack: 應該不難吧790F 07/11 12:18
ptt987654321: L大我笑惹791F 07/11 12:20
king22649: 換新北大概可以吧 不過現階段應該還是不太能生 至少得792F 07/11 12:21
cloud1741: 推你793F 07/11 12:21
king22649: 撐個兩三年繳完一定房貸 才值得考慮吧794F 07/11 12:21
fransice7: 年收入250萬叫低,我19.2萬可以去死了795F 07/11 12:22
ptt987654321: L大說到重點了 不是酸不生 是酸L大要表達得796F 07/11 12:22
king22649: 但與其那樣不如先不要生 以後再說 真想生就先做冷凍ㄅ797F 07/11 12:22
sakon: 2.5M可以出國生了798F 07/11 12:22
jackyoyo: 無腦的人照樣生啊 所以還是有一堆廉價勞工799F 07/11 12:22
AbbeyJien: 推800F 07/11 12:23
king22649: 白話文的意思是 250w 閉嘴 別哭窮這樣?801F 07/11 12:23
allen90421: 250其實很多耶802F 07/11 12:23
yeeroyuy: 250都不生了, 那我真的不敢803F 07/11 12:23
LT26i: 人是會隨時間改變的,如果你們夫妻到40歲突然想生,就來不804F 07/11 12:24
LT26i: 及了 …… 40歲中年夫妻經濟變的比較穩定所以突然會想生的
brainpower: 2.5M夠多了,等到你想生的時候,老婆年紀大也生不出來806F 07/11 12:24
LT26i: 變比較多807F 07/11 12:24
monologist: 250W不生真的是你自己的問題啊....808F 07/11 12:24
king22649: 那就考慮冷凍吧~ 只是不知道那個能撐多久 沒做過809F 07/11 12:24
littlepogi: 光是沒有壓力不用吃美食跟旅遊就很享受了阿810F 07/11 12:24
chermany: 房價高讓一群人坐享利益卻不用付出811F 07/11 12:25
meow7810: 也太悲觀…世界觀太小了吧? 會有這樣想法不意外812F 07/11 12:25
ptt987654321: 等等 你們在說我堂哥嗎 想生的時候 已經不行了813F 07/11 12:25
s3f4e9g6aa7: 中肯,這個國家不給年青人活路,一腳踏進棺材的老人814F 07/11 12:25
s3f4e9g6aa7: 只想貪婪的榨出最後一點資源
GTXTitanZ: 一堆智障 真以為250很多喔 要不要看看房價816F 07/11 12:25
ptt987654321: 也不是年紀大就生不出啦 看看蔡正元817F 07/11 12:25
meow7810: 250w不生 沒有房貸的話 養小孩根本輕鬆啊 多看多想吧818F 07/11 12:26
king22649: 男森問題比較不大 比較怕女生吧819F 07/11 12:26
king22649: 男生除非天生的 不然最慘應該可以做切片
king22649: 只是覺得痛痛der XDDDD
LT26i: 如果你們夫妻只是因為錢不夠、鬼島環境差 而不生的話,那麼822F 07/11 12:27
LT26i: 你們到40歲應該會後悔,如果你是因為家裡遺傳有健康上的基
LT26i: 因缺陷 而不生的話,那還比較有堅持不生的理由
GTXTitanZ: 生不生個人決定阿 小孩欠誰的825F 07/11 12:27
ay852852: 太極端了826F 07/11 12:27
LOWJ: 沒事仇中產不生小孩 有兩百以上的趕快生嗎好827F 07/11 12:28
wwtop: 蠻奇妙的,生不生關鄉民屁事?828F 07/11 12:29
WatchNick: 翻譯:老人829F 07/11 12:29
shirokase: 一堆噓文的。你們先貼自己的財力證明跟你與伴侶、孩子830F 07/11 12:29
shirokase: 的戶口名簿出來吧。出張嘴總是比身體力行簡單,喔,好
shirokase: 吧,你們還有用到手指的力氣
rickey1270: 台灣滅國就滅國啊,真因為這種原因亡國也是剛好而已啦833F 07/11 12:30
rickey1270: ,認同你的想法
ocbf: 生不生個人決定+1 環境不適合生存何必影響下一代835F 07/11 12:30
kissung: 念阿彌陀佛求生極樂世界836F 07/11 12:30
sheepbear: 不知道引出多少年收不滿250又努力在養孩子的來噓 廠廠837F 07/11 12:30
Homeparty: 說實話,不生給老吸血鬼,活更慘838F 07/11 12:31
Homeparty: 不如不要生
rickey1270: 為什麼250萬就要生?年收入五十以下的生孩子讓雙方痛840F 07/11 12:31
rickey1270: 苦有比較好哦,要不要算算孩子出生到成年的所有開銷…
rickey1270: …
Aldousphyx: 我有時候還希望父母對我稍微差一點。843F 07/11 12:32
sheepbear: 早就有養大成人的精算表格了 自己的選擇自己負責就好844F 07/11 12:32
Aldousphyx: 250能提供的環境,小孩不會有怨言845F 07/11 12:32
a2945874624: 我堂哥夫妻年收50w生兩個,表姊月收20k單親養一個,846F 07/11 12:32
a2945874624: 你太弱了
ila9970: 原po說不生,大家也就尊重,又不是每個人對於未來皆樂觀848F 07/11 12:33
yeh0416: 年薪百萬不生小孩的應該要加重課稅 免得鬼島都批年輕人849F 07/11 12:33
Aldousphyx: 不過少子化是假議題,現在科技進步,用不到那麼多人工850F 07/11 12:33
yeh0416: 沒競爭力851F 07/11 12:33
bb031v2k: 妳不生就安靜一點 沒人怪妳 嘴巴閉閉 · _· 852F 07/11 12:34
king22649: 少子化最大的問題是 官方老鼠會活不下去阿XDDD853F 07/11 12:34
XOsheep: 64樓邏輯  笑死854F 07/11 12:34
king22649: 各種財政稅收拉不到下線 這樣前瞻 就沒錢沾 還得瞻前855F 07/11 12:35
yeh0416: 要不然政府下個月匯個兩千萬給我 我馬上找人生小孩好不好856F 07/11 12:35
jxpan: 有同感857F 07/11 12:36
jerryjayg: 中肯858F 07/11 12:36
amigo0721: ....859F 07/11 12:37
jaywall: 這篇說出台灣很多已婚夫妻的心聲,如果這個環境適合繁衍860F 07/11 12:37
jaywall: 後代的話,不用政府倡導人民自然會生,但是台灣目前的生
jaywall: 活環境讓我們一般市井小民感受到的只有滿滿的惡意,看不
jaywall: 到未來的情況下,自然也不希望下一代跟著受苦,這也是一
jaywall: 種己所不欲勿施於人,不生不養也理所當然。
xxyuuyuu: 原po自己選擇有甚麼問題,865F 07/11 12:38
xxyuuyuu: 就算真的愛享受也是他家的事,
xxyuuyuu: 笑一堆人崩潰wwwwwwww
player15: 租房子要30~40k?這社經地位真高...868F 07/11 12:39
fantasibear: 補血869F 07/11 12:41
y800122155: 你不生我完全可以尊重你 但講一堆幹話實在聽不下去給2870F 07/11 12:42
wowilan: 講得好 不生小孩是對下一代的好871F 07/11 12:42
iqnine: zzz872F 07/11 12:43
mikejr: 這篇被蘋果抄了873F 07/11 12:44
aqua25113: 為什麼一定要生?生了整家一起苦哈哈嗎?笑死874F 07/11 12:48
jaredex02: 噓你賺多還不生875F 07/11 12:49
pavacana: 夫妻倆人2.5M年收?這算富豪了吧 可以打趴99%的人了876F 07/11 12:49
wsaduio2001: 藉口一堆 你都能活到現在 怕你小孩是爛草莓?877F 07/11 12:50
ji2my: 說得好 沒能力送孩子出國就不如不生878F 07/11 12:50
fewhy: 理由很多。阿就不想養而已879F 07/11 12:51
fish10606: 和原po同樣想法880F 07/11 12:52
kbpoop: 動搖國本的幫兇881F 07/11 12:52
ptt987654321: 不生尊重 但250W年收還講一堆聽不下去的882F 07/11 12:52
king22649: ??883F 07/11 12:53
APC: 那多捐錢給兒扶吧…884F 07/11 12:53
abomgo 
abomgo: 民主社會,不都是人民自己搞的885F 07/11 12:54
lakb24: 喜歡生小孩子當人家的狗就去生吧,一堆北漆886F 07/11 12:54
LiamTiger: 250生不起 其他人自殺好了呵呵887F 07/11 12:55
y800122155: 你是公務員嗎? 不然人家年金破產關你屁事?888F 07/11 12:56
ecstasy: 250萬都不生,學校又不是只有康橋可以念,大家都這種想法889F 07/11 12:58
seeyou1002: 不認同你的看法890F 07/11 12:58
ecstasy: ,台灣滅國就是剛好而已891F 07/11 12:59
a63952: 贊同892F 07/11 12:59
CowBaoGan: 大大你的文章被貧果抄了...893F 07/11 13:00
ZachBritton: 生小孩未來也是被對岸飛彈打死而已894F 07/11 13:03
Tamez: 沒人說有錢一定要生 但不用牽拖一堆895F 07/11 13:03
eemail: 你的理由有的是最近的新聞 很奇怪 照理說生不生這事你早該896F 07/11 13:04
euryma: 以為給最好就是對小孩最好,你只是想自我滿足罷了897F 07/11 13:04
eemail: 考慮過 結果你拿最近的新聞 @@898F 07/11 13:04
ptt987654321: https://goo.gl/oLgTmH  被抄惹899F 07/11 13:05
年收入250萬不生孩子 他列出這些原因 | 即時新聞 | 20170711 | 蘋果日報
[圖]
台灣少子化問題越來越嚴重,今年新生兒平均每月僅1.5萬人,創近10年月均數倒數第2。有網友在批踢踢po文,表示和老婆年收入250萬,兩人決定不生孩子,文章引起許多網友討論。該名網友表示,和老婆都30歲 ...

 
euryma: 其實就是貪婪,自己要爽,小孩要爽,都給你爽不就好了900F 07/11 13:05
tomzakeru: 年金會破產可不是最近的新聞喔......901F 07/11 13:05
tomzakeru: 他也才30出社會不過5年爾已
eemail: 馬歸蔡隨....903F 07/11 13:06
ak47ilike: 推,這才是真正的愛自己的下一代904F 07/11 13:07
king22649: 額 不然自己不爽 小孩不知道爽不爽 這樣有比較好嗎?905F 07/11 13:07
tomzakeru: 那只是表示藍綠一個樣不用期待短期會改變....906F 07/11 13:07
FK56: 現在鄉民管這麼多,人家不生關你們屌事啊907F 07/11 13:08
chunpiao: 真有思考小孩未來的不敢生,偏偏一堆腦B的拼命生。908F 07/11 13:08
king22649: 運氣好 自己不爽 小孩很爽 很賺909F 07/11 13:08
eemail: 你好懂他呀 @@910F 07/11 13:08
tomzakeru: 今天要是國民黨持續執政也只是換換名詞而已911F 07/11 13:08
king22649: 運氣差 自己不爽 小孩不爽 整個悲劇惹912F 07/11 13:08
FK56: 某樓,你知到勞保健保現在多慘嗎?以為只有公務員的年金會破913F 07/11 13:09
FK56: 產唷,顆顆
cygnusx123: 觀念正確推915F 07/11 13:09
king22649: 還有個奇妙的國民年金916F 07/11 13:09
taffy128s: 為啥不去美國生R917F 07/11 13:09
ak47ilike: 小孩不能選擇被誰生,被生下也沒經過小孩本人的同意918F 07/11 13:09
ptt987654321: 不想被指教 那就不要PO PO出來了就別期待同溫層安慰919F 07/11 13:09
ptt987654321: 要同溫層安慰 請PO臉書 這裡是PTT 要有心理準備
ak47ilike: 所以這樣考量天時地利環境未來才是真正大愛921F 07/11 13:10
ptt987654321: 講得好像不能噓不能罵一樣922F 07/11 13:11
tomzakeru: 哦..我覺得你的噓跟罵也不是不能噓跟罵啦923F 07/11 13:13
hjch0601: 自己不生 牽拖那麼多幹嘛924F 07/11 13:13
tomzakeru: 當然正常情況下一般人都會結婚生子,但是現在時代不同了925F 07/11 13:14
Moratti: 250說的好像多慘926F 07/11 13:14
tomzakeru: ,有新的價值觀,違背主流就罵我覺得很奇怪927F 07/11 13:14
Savory: 一堆人以為小孩生了只要丟路邊就會長大呵928F 07/11 13:14
tomzakeru: 20年通膨3%也該翻倍了,更不用說我親戚台北房曾經10年929F 07/11 13:15
Savory: 250很多嗎?小孩生了丟路邊隨便養當然省錢930F 07/11 13:15
N48212: 推,同想法931F 07/11 13:15
tomzakeru: 翻3倍....932F 07/11 13:15
Odoo: 我想知道對原po來說,多少錢會願意生?933F 07/11 13:15
Savory: 但憑什麼要求他人用你們的低標準去養小孩,好笑了934F 07/11 13:16
hjch0601: 所以你要生的小孩是為了壓榨別人 笑死人935F 07/11 13:16
tomzakeru: 但是大家平均薪資好像連兩倍都沒有936F 07/11 13:16
CYL009: 以後就換中國人進來惹 沒差937F 07/11 13:16
tomzakeru: 不然你要生一個被壓榨的小孩嗎,更好笑938F 07/11 13:16
king22649: 搞不好中國人還不屑哩XDDD939F 07/11 13:17
tomzakeru: 元po只是想生個不被壓榨的小孩好嗎940F 07/11 13:17
king22649: 外勞之後會不會來也是問號941F 07/11 13:17
i81lisyol528: 推942F 07/11 13:17
king22649: 現在一海票 等十年後他們國家發展起來 就不見得會來了943F 07/11 13:17
passTWth: 鬼島都要沉了 生出來送死?944F 07/11 13:18
tomzakeru: 以後就東南亞,印度,非洲人來台洗基因,台灣人被天擇GG945F 07/11 13:18
hjch0601: 什麼時代下不會被壓榨 人生想得太美好了吧946F 07/11 13:18
can14: 很多人都只會生不會養 這才糟糕吧 每到假日都會遇到一堆令947F 07/11 13:18
king22649: 台灣薪水基本停滯 現在只會和中國 東南亞 越拉越近948F 07/11 13:18
CYL009: 這篇蠻符合八卦風格 大家一起死吧949F 07/11 13:18
tomzakeru: 什麼是壓榨???你要不要想清楚950F 07/11 13:19
king22649: 可能得收中東北非難民ㄅ 東南亞難說惹951F 07/11 13:19
can14: 人翻白眼的家庭(大人小孩一個樣) 這才是需要擔心的現象952F 07/11 13:20
king22649: 說不定下一代反過來 外銷中國東南亞 當外勞XD953F 07/11 13:20
tomzakeru: 薪水領的沒人家高叫壓榨??不是吧,是工作跟報酬不合比954F 07/11 13:20
hjch0601: 不愧是八卦版 這種心得文可以推爆955F 07/11 13:20
Victory2: 這篇其實只是來炫耀年收的吧......956F 07/11 13:20
tomzakeru: 例,或是勞動條件惡劣957F 07/11 13:20
ak47ilike: 人家把自身考量都說清楚了當然推958F 07/11 13:21
tomzakeru: 不是,是讓大家看清現在薪水這麼低真的不用想生了959F 07/11 13:21
menshuei: 跟東南亞拉近我覺得不可能到很近,只是台灣對於週邊國家960F 07/11 13:21
king22649: 希望囉 不然就尷尬惹961F 07/11 13:21
menshuei: 越來越弱,現在很多外籍的不來台灣了。962F 07/11 13:22
menshuei: 大家都要選韓國,可是韓國明明我認為沒有比台灣優阿。
a216832: 看起來有點假964F 07/11 13:23
Nauglamir: 這篇文在暗示作者覺得沒2.5M又生的都是生奴隸給別人壓965F 07/11 13:24
Nauglamir: 搾。那些父母聽到會不爽也正常吧。
yannicklatte: 讓我寫個慘字967F 07/11 13:31
michelle07: 如果我有這種薪水一定生QQ968F 07/11 13:32
wow999: 這也可以爆 無言969F 07/11 13:33
CJhang: QQ970F 07/11 13:33
parkblack: 我覺得你藉口太多了 就是不想生而已971F 07/11 13:35
jonas736: 沒自信伴隨高要求=不生....成功是人闖出來的972F 07/11 13:36
elfrose: 推你 完全可以體會你的考量973F 07/11 13:37
elfrose: 生小孩也不是只看年收,還會考慮這個社會有沒有未來
aspired: 250萬不生....難怪台灣人口崩解....975F 07/11 13:39
king22649: 挺羨慕對未來樂觀又有勇氣的人QQ976F 07/11 13:40
zeyoshi: 不同意 想想你的父母可以把你養成年收至少100萬的孩子 你977F 07/11 13:40
zeyoshi: 們條件更好沒道理養不出來吧
LiamTiger: 就是有你這種人 台灣才會倒979F 07/11 13:43
LiamTiger: 8成是9.2%
Dreamkids: 我也不想生981F 07/11 13:43
sqoosqoos: 是否生小孩?(Y/N)982F 07/11 13:46
jagger: 就不想犧牲生活品質  也不想拖累下一代983F 07/11 13:47
farmada: 尊重你不生,但理由真的很鳥984F 07/11 13:48
jeff12280: 現在環境真的事...985F 07/11 13:48
yasin0918: 就每個人對希望能夠給予小孩的資源多寡不同,不知道一986F 07/11 13:54
yasin0918: 堆人在崩潰什麼
LiamTiger: 250還不夠給喔呵呵988F 07/11 13:55
abbag: 雖然無法理解2.5M年收還嫌壓力大沒法生是怎樣,不過生不生989F 07/11 13:55
abbag: 的確是你們自己的自由啦@@a
LiamTiger: 那我爸媽一年100而已 能把我養的好好的 這不知道怎麼養991F 07/11 13:56
LiamTiger: 的
snowner1010: 這理由只能噓,250萬、有房卻說沒這個環境,你就是993F 07/11 13:59
snowner1010: 比較自私而已
king22649: 那是父母的 不是夫妻的房子ㄅ995F 07/11 14:02
king22649: 除非要一家五口塞在一起
terrytina19 
terrytina19:                          債英文:勞工血稅1兆爽花^^997F 07/11 14:03
currit: 250扣完稅 在台北也只是還好而已....998F 07/11 14:05
drmartens: 推 一堆噓的無聊 是有小孩託夢給他們說想出生在鬼島嗎999F 07/11 14:13
a23521323: 250的確不太夠啊況且要不要生是個人自由1000F 07/11 14:15
storyofwind: 頗喝,一群人在那邊扯什麼自私不自私1001F 07/11 14:17
storyofwind: 生小孩也要你管這麼多
a001223: 推這篇,到底有啥好噓 這在台北市就是事實阿1003F 07/11 14:18
yeshing: 幫你推一個 鬼島這環境不改把小孩生下來也只是折磨他而已1004F 07/11 14:21
ckp4131025: 他不生的理由就是因為他覺得小孩不能送出國就是被壓榨1005F 07/11 14:21

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1樓 時間: 2017-07-11 10:23:30 (台灣)
  07-11 10:23 TW
我覺得說的很中肯,現在的社會就是爛到沒有未來,生出來只是被人當奴隸使用而已.
2樓 時間: 2017-07-11 10:32:52 (台灣)
+5 07-11 10:32 TW
我覺得說的很唬濫
3樓 時間: 2017-07-11 10:40:14 (台灣)
  07-11 10:40 TW
就說建商不倒 台灣不會好! 低薪 低物價 免強過活  遇到高房價  百姓沒轍  年輕人不生不養    將來  錢沾  只剩  鬼道 !
4樓 時間: 2017-07-11 10:47:15 (台灣)
  07-11 10:47 TW
重點還是房價啦。
5樓 時間: 2017-07-11 10:50:28 (台灣)
+2 07-11 10:50 TW
通常不想生的人,第一是沒錢,不想因為孩子生活負擔太大;其次是有錢但想過的悠閒一點,說什麼年金改革...什麼馬規蔡隨....你自己不想生,說那麼多廢話幹什麼
6樓 時間: 2017-07-11 10:51:31 (台灣)
  07-11 10:51 TW
前幾篇還有個45K生三個很快樂的,只能說個人選擇不同。
我個人只希望安樂死趕快過,除了不想拖一身病痛賴活著,生了也減少給小孩的負擔。
7樓 時間: 2017-07-11 11:01:32 (台灣)
  07-11 11:01 TW
真的就是如此,看看那什麼鳥錢沾計畫,在食安少子這塊分的預算跟本有跟沒有一樣,反正政府都無所謂了,我們小老百性是急個屁啊?顧好自己比較重要…
8樓 時間: 2017-07-11 11:04:00 (台灣)
  07-11 11:04 TW
沒房也沒錢 真的不要生呀 以免拖垮夫妻倆 也害慘了小孩
9樓 時間: 2017-07-11 11:04:15 (台灣)
+4 07-11 11:04 TW
年薪2.5M還在靠北生養孩子困難,竟然還有一堆人中肯....林北一大早是不是看到鬼了
10樓 時間: 2017-07-11 11:12:54 (台灣)
  07-11 11:12 TW
八卦版鄉民的年薪都是300~500萬的
11樓 時間: 2017-07-11 11:22:21 (台灣)
  07-11 11:22 TW
說實在~~不想生而已吧  牽扯一堆
12樓 時間: 2017-07-11 11:28:35 (台灣)
+3 07-11 11:28 TW
房地產亂炒就百業蕭條,很簡單道理。 國外示範過很多次
13樓 時間: 2017-07-11 11:43:09 (台灣)
  07-11 11:43 TW
30歲??? 2.5M????
賺個十年,再會理財,40歲移民,過退休生活,到時候也是能生啊!!!
哪像我和很多人,那時要生已經來不及了... 不過那又怎樣,小孩又沒有選票,政客才不會去管太多 真的到少子化產生鉅大的影響,檯面上的政客都爽到掛了,後面關他們屁事
14樓 時間: 2017-07-11 11:49:35 (台灣)
  07-11 11:49 TW
年收2.5M還在覺得錢不夠用,真心覺得是理財問題比較大。
15樓 時間: 2017-07-11 12:07:00 (台灣)
  07-11 12:07 TW
『這個國家人民也只有二分法的腦袋所以政治人物也不用進步。』
你知道的太多了(´◉◞౪◟◉)
16樓 時間: 2017-07-11 12:07:49 (台灣)
  07-11 12:07 TW
年收2.5m都不敢生了.那我們怎麼辦?
17樓 時間: 2017-07-11 12:47:36 (台灣)
  07-11 12:47 TW
250W不生大概其實是想存錢買豪宅或超跑吧.....
18樓 時間: 2017-07-11 13:26:19 (台灣)
  07-11 13:26 TW
···
古早人生活貧困,兩岸開戰陰影更大,卻因為擔心自己老了沒人照顧,多少都會生,現在反正有政府養老,生活穩定,不想放棄舒適品質生活,所以決定不生!只要政府恢復老年自己負責自己生活,自然就會乖乖去結婚生小孩,以後國家更窮時很有可能發生政策轉彎,人民自負養老!
19樓 時間: 2017-07-11 15:24:37 (台灣)
  07-11 15:24 TW
年收250W都不敢生了,還有人在那邊哭說時薪86已經謝主隆恩了。
20樓 時間: 2017-07-11 15:28:21 (台灣)
  07-11 15:28 TW
不斷示警有屁用泥阿?小孩沒選票,政府哪會理你?
就拿預防針來說好了,有些一定要打的,8成以上要自費,而且自費不是一兩百可以解決的,叫我生,政府得拿出誠意阿,至少房價砍個一半再來說,不過這不可能,瞎了狗眼的政客只在乎錢在哪
21樓 時間: 2017-07-11 16:15:03 (台灣)
  07-11 16:15 TW
···
「即刻抱孫」丹麥阿嬤的逆襲
有10%的人是在父母渡假時受孕「即刻抱孫」 - 宅熊
[圖]
旅遊公司Spies Rejser告訴大家,有10%的丹麥人是在父母渡... ...
22樓 時間: 2017-07-11 16:22:13 (台灣)
  07-11 16:22 TW
先去驗你能生再來說~
23樓 時間: 2017-07-11 16:25:33 (台灣)
  07-11 16:25 TW
絕對有87%是唬爛的
24樓 時間: 2017-07-11 16:57:54 (台灣)
  07-11 16:57 TW
250萬不夠,你是要養公主嗎
25樓 時間: 2017-07-11 17:14:43 (台灣)
     (編輯過) TW
就不愛小孩不想花心力教養而已阿,說怕小孩被壓榨就只是藉口而已,不過我覺得這篇是唬爛文,其實你根本沒有女朋友,然後你老婆該不會是雷姆吧??肥宅就別想著要結婚了,這種機會不是屬於你的QQ
26樓 時間: 2017-07-11 17:22:58 (台灣)
+2 07-11 17:22 TW
就是故意寫篇文章出來罵政府的而已啦!這種樣版文章需要很在意嗎?年收250萬的專員夫婦耶!在台北市沒房又不敢生小孩,這樣的口氣讓月收2萬5到5萬的年輕人看了有沒有覺得這國家快要亡了的感覺呢?就只差沒加上九二共識、陸客不來、一例一休跟同婚合法等關鍵字而已了,真的很好笑!
27樓 時間: 2017-07-11 17:33:37 (台灣)
  07-11 17:33 TW
才200萬? PTT鄉民多的年薪動不動就上千萬的 整篇文章可能只有年齡是真的
28樓 時間: 2017-07-11 17:45:21 (台灣)
  07-11 17:45 TW
原PO沒說養不起阿,而是生了沒辦法保證小孩的階級是往上流動,看不到未來覺得會讓小孩受苦而已。我自己有生1個但是也有同樣想法,我自己買房靠父母,但我要自己準備養老金,我也沒辦法提供小孩過多的資源。
29樓 時間: 2017-07-11 18:19:55 (台灣)
  07-11 18:19 TW
何必呢,生了或領養,小孩沒天賦就養到18歲,小孩有天賦只要他能拚到獎學金,國外生活費老爸頂。我是這麼想的拉,反正沒天賦遲早被壓榨,不如18歲就出去還學貸,半工半讀吧。
30樓 時間: 2017-07-11 18:24:41 (台灣)
  07-11 18:24 TW
只有貴族富豪會想生吧....奴隸怎會想生個後代給別人當奴隸呢? 政府沒救了
31樓 時間: 2017-07-11 18:28:07 (台灣)
  07-11 18:28 TW
250萬的打工族= =
32樓 時間: 2017-07-11 18:30:40 (台灣)
  07-11 18:30 TW
愛生不生  關我屁事 這算個人生涯規劃
33樓 時間: 2017-07-11 19:23:43 (台灣)
  07-11 19:23 TW
今年要轉職魔法師,一方面找不到女朋友,收入又很少不想害人家,不過我還是希望交女朋友。
34樓 時間: 2017-07-11 20:54:34 (台灣)
  07-11 20:54 TW
381表示:都是一例一修害的拉兩例就沒問題了啦,郭董快出來選總統喔,手拿五星旗年金領爽爽啦!
35樓 時間: 2017-07-11 21:54:19 (台灣)
  07-11 21:54 TW
搞不懂不想生小孩,結婚幹嘛?
36樓 時間: 2017-07-11 22:06:26 (台灣)
  07-11 22:06 TW
好像把不愛生說的多崇高 對社會的反擊 follow me
37樓 時間: 2017-07-11 23:00:49 (台灣)
  07-11 23:00 TW
房價太高~~~政府也不打房~~~不敢生~~~
38樓 時間: 2017-07-11 23:16:57 (台灣)
  07-11 23:16 TW
炒地皮炒房就是當下自己爽 激化階級差異 普通家庭子孫沒未來
39樓 時間: 2017-07-11 23:20:03 (台灣)
  07-11 23:20 TW
不生小孩有點可惜 少了體會生命中最親的感情...只因為"錢"這種死後無意義的東西...
40樓 時間: 2017-07-11 23:56:46 (泰國)
  07-11 23:56 TH
奴隸生的後代也是奴隸
41樓 時間: 2017-07-12 00:29:57 (台灣)
  07-12 00:29 TW
250W年收 都可以去外國生了阿 自己腦殘ㄟ
42樓 時間: 2017-07-12 02:05:27 (台灣)
+2 07-12 02:05 TW
哈哈哈
笑破內褲的廢文
果然把錢把資源灌在廢物身上就跟把錢扔進垃圾桶一樣是種浪費啦
年收入兩百五十萬然後在那靠北政府大環境???
阿你錢是噴到哪去了?是噴到哪個老外牌的名牌包還是哪個老外牌的超跑?
幫幫忙,到這種尺度是要去創造大環境而不是在那靠北等死繼續領補助啦幹
43樓 時間: 2017-07-12 03:30:08 (台灣)
  07-12 03:30 TW
250夠養一個小孩沒錯,可是父母有沒有時間來教育
250兩人每天工作10小時,加上交通時間
回家講沒兩句話就睡了
44樓 時間: 2017-07-12 03:31:30 (台灣)
  07-12 03:31 TW
講的好像只要有錢小孩就會成為溫拿~~幹拎娘
45樓 時間: 2017-07-12 07:43:53 (台灣)
  07-12 07:43 TW
年收250萬,還說這種話挺廢的
有錢沒時間是誰的問題?
46樓 時間: 2017-07-12 09:45:15 (台灣)
  07-12 09:45 TW
想吐槽,不會一個人辭職專心顧家庭。一個全職的家庭主婦,產值不比在外的薪水低。有時候放棄掉工作,把家庭和小孩照顧好,比出去上班賺錢好。
47樓 時間: 2017-07-12 11:10:27 (台灣)
  07-12 11:10 TW
麻煩先把收入證明拿出來再說~鄉民誰沒2億!? 哈...
48樓 時間: 2017-07-12 11:36:21 (台灣)
  07-12 11:36 TW
一堆回文只會說是原po自己一要爽不想生,人想要爽爽過日子有什麼錯?
如果生孩子後日子不好過和不生孩子日子爽爽過,是我也不生啊
07-12 11:47 TW
Cheng214:[自己刪除]
50樓 時間: 2017-07-12 12:11:44 (台灣)
  07-12 12:11 TW
老實說這一篇真的找藉口...之前也有位很言之有物的朋友在別版提過他當頂客的原因,完全就是自己的選擇,不像這位都2.5M了還各種牽拖XDD
看多了?呵呵,是眼界只往有錢的那邊看吧...中產階級有中產階級的生活方式,明明就是自己不滿足XDDD
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