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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-07 00:11:26
看板 Gossiping
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 [爆卦] 台北巿議會囤房稅會議紀錄
時間 Thu Jul  6 19:17:14 2017


好像是因為我PO了這篇文章
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499320822.A.C84.html
Re: [新聞] 議會大降囤房稅 柯文哲怨被偷襲:無黨籍 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
找到提案資料了....  鄉民幫忙弄的縮網址  第12148案  法規
 

所以有人私下給了我會議紀錄,同時也跟我說能公開。

因此就有了這篇.....應該不用 PO 不自殺聲明吧!

我上傳到了google

http://tinyurl.com/y9b765j6

以下截取一些內容,全部對話很長,各位可以下載來看。

====

財政局陳局長志銘
  以往所有的房子都是課徵1.2%,可是「臺北市房屋稅徵收自治條例」在民國103年有
做過一次修正,針對多屋的部分課徵2.4%及3.6%的稅率,現在經過我們檢討後,發現事實
上有一些錯殺無辜的部分,所以我們針對5種類型提出來做排除,這部分不需課徵3.6%。

  第1,出租供符合本市社會住宅承租資格者的房子,就是說這個人有四、五間的房子

,但把多出來的房子,3間以上的房子拿出來出租給所謂符合本市社會住宅承租資格者的
人,基本上就不會課徵3.6%的稅率,這也是一個鼓勵的行為;第2,是所謂勞工的宿舍,
因為宿舍有好多間,當時課徵3.6%的稅率,但事實上是做宿舍的使用行為;第3,民間參
與BOT興建經營的公立學校學生宿舍,同樣也是宿舍的問題;第4,公同共有的部分,針對
很多人共同持有一間房子者,因為持有這種繼承過來的房子,導致也要課徵3.6%的稅率,
事實上也產生了一些問題;最後是針對起造人的部分,就是起造人持有待銷售住家的房屋
當時市府的看法是認為待銷售的商品,不是真正具有「囤屋」的性質,所以我們設定若
一個期間內處理掉的話,就視為商品,若超過期間後,「囤屋」的精神才跑出來了,就課
徵3.6%的稅率。以上我們是針對這5種類型,有社會住宅、勞工宿舍、學生宿舍以及公同
共有的房子及起造人持有待銷售的房子改課不同的稅率,不是全部課以3.6%的稅率。


  出租供符合本市社會住宅承租資格者,課以1.5%的稅率;勞工宿舍者,也是課以1.5%
的稅率;學生宿舍者,課以1.5%的稅率;公同共有的部分,則課以2.4%的稅率;起造人的
部分,一年未出售者,課以2%的稅率、超過一年以上未售出者,就回到課以3.6%的稅率。
以上就是針對這次「臺北市房屋稅徵收自治條例」主要修正的部分之說明。


====

北巿府人員說明為什麼會提案修改。

====

厲耿議員桂芳:
謝謝主席,還有各位委員,大家好!這個提案,我也在部門質詢時特別提起,問了局長,
他說這一、二年,臺北市房屋的買賣市場確實是萎縮的,萎縮大約3成至4成之間,很嚇人
!土地增值稅及契稅也是萎縮大約四成多,我覺得這是一個滿嚴重的問題,很多起造人紛
紛表示差不多要跳樓了,我感覺對整個臺北市的經濟動能而言,臺北市相較於全國,房屋
稅值得去討論。剛剛局長說明,如起造人在一年以上未售出的房屋,是課以2%的稅率,對
不對?


(中略)

實際上的例子,大家可以看到「仁愛本臻」房子蓋完二年多,一戶都沒賣出去,文山區「
華固新天地」,好大的退屋潮,寧可自己損失,也不要買這些房子了,為什麼?因為房屋
稅太高了。我要特別提到房屋單價構造成本貴了,真的好貴,地價稅也跟著貴了,公告地
價也貴了,這都是連帶的,構造成本漲了2.6%,我覺得這種連動讓很多人都受不了,所以
提請法規委員會的委員支持這個態度與立場,就是從1.5%開始討論起,這要靠大家的支持
與智慧,因為這影響了國家的經濟動能,希望大家多多支持,否則很多人說要跳樓了,我
也不知道該怎怎辦,這些都是連動的影響,有很多人失業了,稅要繳,還要繳銀行貸款,
起造人不是只負責房屋稅,還有地價稅等等,他們大概也受不了了,整個經濟動能是連帶
的,我的說明到此,謝謝大家!


====

厲耿桂芳說明稅率太高了,很多人受不了...

====

洪議員健益:
  你有幾間房子?

李傅議員中武:
  還好。

洪議員健益:
  我記得你沒有超過3間,你不用擔心。

李傅議員中武:
  還好,真的沒有超過3間。反正我是支持厲耿議員的提案,謝謝。

洪議員健益:
  5,000萬元、8,000萬元,我記得當時吳敦義說的,本來豪宅的定義是5,000萬元,後
來改為8,000萬元,因為吳敦義的房子是七千多萬元,所以才改為8,000萬元。

汪議員志冰:
  這不在紀錄內吧?

====

數位議員討論自家房產問題。

也順手提了為什麼豪宅定義會從五千萬改成八千萬,因為吳敦義的房子值七千多萬,所以
只好把豪宅定義提到八千萬了。

====

葉議員林傳:
  剛才厲耿議員已經說了,我看這件事,一個起造人、建商是生產者,既然他要生產,
就是要賣掉,不賣掉留著做什麼呢?對生產者賣不出去的東西,你要課稅,就是逼他賤賣
,因為「沒有賣不出的房子,只有賣不出去的價格」對不對?剛剛說臺北市政府自己課

1.5%的稅率,別人課3.6%的稅率,這就「只許州官放火,不許百姓點燈」,我覺得還是要
支持厲耿議員所提的1.5%稅率,而且不能有年限,謝謝。

====

葉林傳表示:你怎麼可以逼建商賤賣房子。

====

洪議員健益:
  我個人認為「囤房」這個名詞,顧名思義就是囤積,建設公司要囤房是很難,因為他
就是想早點clean,就算預售clean都開心,因為錢都入口袋,所以我個人認為他們沒有「
囤房」的意圖,景氣這麼差,哪個白痴會花錢蓋房子再便宜賣?不太可能。而且蓋房子要
好幾年,他3年前申請這張建照哪知道現在景氣變這麼差?他不知道,所以他應該沒有「
囤房」的想法。真的想「囤房」,我相信不會有建商會現在蓋房子,等10年後再賣,10年
後會折價,不會漲價,我先分享這一點。


====

洪健益表示:沒有白痴會花錢蓋房子再賤賣,所以不能這樣逼建商。

====

陳局長志銘
  財政局之前會提2.0%,基本上是「非住非營」的概念,畢竟沒有賣出去的房子就是空
在那裏,他沒有做營業使用,也沒有做住宅使用;另外,針對一年的部分,我們是給起造
人一個合理的銷售期,就是在這一年的時間趕快賣,真的超過一年沒有賣出去,我們再來
認定「囤房」的性質,如果沒有時間限制的話,就變成會繼續放著,這樣也不見得好,所
我們還是希望房子蓋好了就趕快出售,其實沒有賣不出的房子,只有賣不出去的價格,
有了時間的壓力,也是促使建商趕快把房子出售掉,不要一直囤在自己的手中,所以我們
那時候才會訂一個一年的時間點,這時間就是讓你去銷售,超過一年沒有賣出去,到底是
起造人的問題還是整個市場的問題?當然這也是見人見智的,只是當時我們的想法就是設
定一年,讓起造人趕快去賣。

主席(李議員新):
  你們限制的時候,當時是民國103年、104年,但看起來房地產現在是結冰了。

====

北巿府:我們設一年是希望建商因為壓力而在一年內出手賣掉房子。
        沒有賣不出的房子,只有賣不出去的價格。

李新:你們的限制讓房地產都結冰了。

====

厲耿議員桂芳:
  政府用1.5%稅率和民間的3.6%稅率相比,用這麼低的稅率還是賣不出去,像我自已是
賣掉「狀元及第」,28年的舊房子還比較貴,因為位於大安區,結果到了文山區「元立建
設」蓋的是新房子反而便宜多了,舊屋、新屋這樣換,我看「元立建設」很努力賣,但我
住的樓層左右都還沒賣掉,它也蓋好三年半了,我知道當然要有個期限,可是一年?你要
起造人拿到使用執照後一年內全部要出清,好難喔!還有課以3.6%的「囤房」稅率的部分
,臺北市政府自己對自己的聯開的自用住宅案子都囤快500戶也賣不出去,可是還是課以
低稅率,你說臺北市政府有沒有努力?當然他也想趕快賣掉,賣不掉的話,他也揹不起這
樣的債務。


====

厲耿桂芳以自己買賣房產的經驗,來說明北巿府很不會賣房子。

====

汪議員志冰:
就算再怎麼降價,打折也不可能打到骨折,如果沒有賺錢就寧可不賣,心態上是這樣,而
期待是能夠趕快賣掉。但是如果沒有辦法賣掉,心態上就只好把房子放著。房地產受到景
氣影響,如果房子好賣,也就不會有今天的問題。如果今天經濟非常景氣,房子賣到供不
應求的時候,不要說3.6%,6.3%也都可以接受,生意人的原則就是這麼簡單。

厲耿議員提出這個提案,也讓我們從不同角度認真地思考,今天會遇到這樣的問題,有經
濟景氣循環的結構問題。那麼對於起造人和投資客是不是要用不一樣的處理方式?這是本
席的看法。


====

汪志冰表示:你們不能逼建商賤賣房子。

====

林議員國成
本席不希望是為了達到打房的目的,所以訂3.6%囤房稅,這一點剛才汪議員也講得很清楚
,建商如果房子賣得很好,也不會在意稅率高低,反正房子都賣掉了。所以這部分還是請
局長慎思一下,不要聽到別人說要打房就配合去做,而且本席敢保證這個絕對不是你的構
想,是上一任市政府的某些人為了打房所配合的政策。為什麼本席要舉買賣股票的例子?
就是因為股票被套牢了才等著分股息,如果有賺錢老早就把股票賣掉了,因為股利、股息
還要扣繳綜合所得稅和2%健保補充保費,這些東西就產生了後遺症。



====

林國成:人家叫你打房你就打房?3.6%囤房稅也是上一任的政策,不是嗎?

====

阮議員昭雄:
市政府的案子,基本上也是調降,只是有期限。市政府是期待房價在1年內能夠降低一點
,把空屋銷售出去。

陳局長志銘
對。

阮議員昭雄:
現在看起來有達到這個效果,因為從104年7月就是3.6%的稅率。

陳局長志銘
對,到目前為止都是3.6%。

阮議員昭雄:
房價有調降,本席不曉得銷售情況有沒有比較好?

陳局長志銘
目前銷售市場沒有比較好。

厲耿議員桂芳:
萎縮三成到四成。

陳局長志銘
整個房地產市場萎縮,這是一個事實。

阮議員昭雄:
想要買到便宜房子的人,好像也沒有因此得到利益。

陳局長志銘
也沒有得到利益,因為等都等不到。

====

眾位議員:你弄個3.6%囤房稅有讓房巿比較好嗎?

北巿府:沒有

眾位議員:那就表示這政策沒用嘛!

====

主席(李議員新):
各位同仁,因為這件事情的決定,嚴格來講是要回應社會大眾,包括市政府也是一樣,當
時是正在風頭上,所以搞出非營非住的2.0%,又想像1年內賣出去。結果就跟之後的容積
銀行一樣,市政府想像的結果沒有達成,到現在106年,房市凍成這個樣子。每位議員同
仁都有不同的壓力來源,所以在剛剛也都做出了反映。


關於年限的部分,本席提出以下的文字建議,針對臺北市房市景氣回升(溫),這部分要予
以定義,意思就是在適當時機,市政府研議調整稅率並送議會審議。所謂的「適當時機」
或「房市回溫」有沒有判斷的基礎?


洪議員健益:
文字上面不要寫死,到時候又會被罵。

主席(李議員新):
本席建議要有一段文字表示這部分還有彈性,至少議會將來還是要審議,免得丟給市政府
之後,到時候他們兩手一攤說都是議會決定的,到時候議會怎麼應付輿論的壓力。

汪議員志冰:
主席,將來的什麼東西還要經過議會審議?

主席(李議員新):
指的就是「房市回溫」到「適當時機」,市政府要研議調整稅率並送議會審議。

汪議員志冰:
法條可以這樣子嗎?文字上面這麼的含糊?

主席(李議員新):
可以做成附帶決議。

洪議員健益:
用附帶決議的方式。

====

李新:北巿府搞的房巿這麼冷,各位議員都有壓力,所以這是一定要審的。但為了避免以
      後北巿府有藉口說這是議會決議的,讓議會不得不應付輿論壓力,所以要改一下。

      弄個 「房市回溫」到「適當時機」,市政府要研議調整稅率並送議會審議。


汪志冰:法條可以寫的這麼含糊不清? (大驚)

眾老鳥議員:用附帶決議就好了呀!反正北巿府這鍋背定了。

====

汪議員志冰:
在這種情況之下,大家可以討論一下,3年是不是一個合理的時間?所以本席強烈建議把
時間放進條文,但是給一個比較合理的時間,這樣一來對各方來講都簡單,因為有一個依
據的基準。例如訂5年,但是3年就把房子賣完了,給建商那麼多時間又有什麼用?假設之
前的邏輯是確定的,起造人一定是希望越早賣掉越好,那麼本席後面的假設就是合理的。
這樣一來在法律條文上面就更明確了。


主席(李議員新):
文字修正的部分請各位看一下。

汪議員志冰:
看是3年或5年。

洪議員健益:
一屆4年,就訂4年吧!

周議員威佑:
這一屆只剩下1年半。

====

在討論期限是3年還是5年好時...

洪健益:我們一屆4年,就訂4年不好嗎?

周威佑:但我們這屆只剩1年半耶!

====

洪議員健益:
市政府有沒有建議訂為幾年?

陳局長志銘
坦白講,這部分還是要回應外界的期待,時間上面當然不要拉太長。

====

洪健益:北巿府有沒有建議期限要幾年?

北巿府:我們希望不要拉太長...


難得有機會看到台北巿議會的委員會會議紀錄呢!

真的大開眼界....

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                    我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路,
                    而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
                                             ──蒼崎橙子 「空之境界」──

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AppleOuO: 我愛輔大女孩!!1F 07/06 19:18
hancke: 幹你媽一堆垃圾2F 07/06 19:19
xxxxxmay: 高調3F 07/06 19:20
dreamnook: 跳樓算了4F 07/06 19:20
pagenotfound: 財政局長那邊還算合理,但是柯起了個頭,被議員打蛇5F 07/06 19:20
kisusu: =皿=6F 07/06 19:21
pagenotfound: 隨棍上...看看後面年限還在喊價,真的暈了7F 07/06 19:21
gogobar 
gogobar: 垃圾不分藍綠8F 07/06 19:21
mithralin: 有人要被告洩漏機密啦(大誤)9F 07/06 19:22

是對方跟我說可以公開的。

反正就這樣啦!我也在這聲明,這篇文章隨大家轉載和使用....我完全沒意見。

YCLLZDBZM: 呵呵10F 07/06 19:24
wizardfizban:轉錄至看板 HatePolitics                            07/06 19:24
saisai34: 柯p執政不利造成房市凍結自己都想降稅還想賴給議員11F 07/06 19:24
adort: 不便宜賣就是怕越賣越便宜啊12F 07/06 19:25
Orcakaka: 大家來炒房13F 07/06 19:26
fedona 
fedona: 推14F 07/06 19:26
poker0531: 議員會議紀錄最有格調的字竟然是本席...15F 07/06 19:27
afeco: 垃圾到令人發抖16F 07/06 19:28
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cookcake: 辛苦你了。真的!垃圾不分藍綠17F 07/06 19:30
henry7448: 推~ 認真的議員 打混的官員18F 07/06 19:31
cookcake: 一直講不能讓建商賤賣,本來就是他們惡意烘抬房價19F 07/06 19:31
wizardfizban: 其實最有趣的是中間突然爆了吳敦義和豪宅稅的料20F 07/06 19:31
krf08: 下次選誰知道了21F 07/06 19:31
wizardfizban: 原來當年豪宅定義是這樣來的...XD22F 07/06 19:32
houting: 藝員們還蠻懂得鬼打牆之術 -> 局:不希望屯房 藝:房市結冰23F 07/06 19:32
zenV: 幫高調24F 07/06 19:33
okokokla2001: 呵呵 房地產會漲成這樣真的不意外25F 07/06 19:34
season2011: 一卡車的垃圾  難怪房價沒反應26F 07/06 19:34
sunyeah: 笑死27F 07/06 19:35
egojustin: 眾豬公 垃圾議員 搞老百姓!28F 07/06 19:35
taikonkimo: 推29F 07/06 19:35
just8811: 民意代表………………………………30F 07/06 19:38
danielqwop: 下次要選議員時記得把這文件再拿出來31F 07/06 19:43
slcgboy: 居然給了XD32F 07/06 19:44
farseer7: 垃圾不分藍綠33F 07/06 19:44
jetalpha: 借轉公民版,謝謝。34F 07/06 19:44
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finger99: 用選票制裁35F 07/06 19:46
HEBO: 高調36F 07/06 19:46
LOGIC5566: XD37F 07/06 19:46
LeonardoChen: 厂厂38F 07/06 19:47
RW2010: 這群議員...真的是垃圾不分藍綠...39F 07/06 19:47
TyuzuChou: 垃圾不分藍綠40F 07/06 19:48
love1987817: 顆顆41F 07/06 19:48
asdf159000: 閱42F 07/06 19:51
yisdl: 全部都在幫建商想 還怕他們賤賣43F 07/06 19:51
vow70: 幫高調44F 07/06 19:53
finger99: 垃圾不分藍綠45F 07/06 19:53
afgfg: 幫高調 p.s垃圾不分藍綠46F 07/06 19:53
mopigou: 建商不想囤房,都是魯蛇不肯高價買我的房子47F 07/06 19:55
rrefK31: 我只能推了48F 07/06 19:56
maxn86: 垃圾49F 07/06 19:56
kis28519: 高調50F 07/06 19:58
lslayer: 不能讓建商降價受傷害 但是讓消費者高價買當肥羊就可以51F 07/06 20:01
lslayer: 各位政黨選民這是你們選好立委豬公阿 這一定要高調
k1k1832002: 垃圾不分藍綠53F 07/06 20:03
jetalpha: 補個推。54F 07/06 20:05
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andyjay654: 一群垃圾議員57F 07/06 20:10
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ppt0726: 真的很棒 重要決策回來跟閒聊一樣就產生出來了65F 07/06 20:19
joe10337: 讚讚讚  這就是台北市高素質的議員!!!66F 07/06 20:21
PA5566: 垃圾議員 幹67F 07/06 20:21
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reaturn: 真的民代八成都是垃圾70F 07/06 20:24
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saint01: 幫高調72F 07/06 20:25
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wu1647: 降 屯  屋  稅  的  議員    有無跟資方建商有一腿74F 07/06 20:27
wu1647: 藍  綠  真的是垃圾中的垃圾
oiolo: 海豚那段好好笑76F 07/06 20:31
CHENXOX: 哈哈 就這水準嗎77F 07/06 20:31
qaz0314: 建商的力量好強大78F 07/06 20:32
maxian30201: 這些議員的嘴臉 到底是收了多少錢?!79F 07/06 20:33
toddy5401: 垃圾不分藍綠   這些屯房議員  大家記住你名字了80F 07/06 20:34
zxc1213: .81F 07/06 20:35
berice152233: 一堆垃圾82F 07/06 20:35
lyt5566: 高調83F 07/06 20:36
vcLong: 垃圾不分藍綠84F 07/06 20:37
ahoga: 果然垃圾 不意外85F 07/06 20:37
Achillies: 根本建商發言人86F 07/06 20:37
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eDrifter: 選舉要錢 萬一沒選上也要生活費ㄚ88F 07/06 20:38
TommyWu1991: 高調89F 07/06 20:39
ab31cd32: 垃圾議員90F 07/06 20:40
wenge321: 高調  爛咖藍綠一堆91F 07/06 20:42
Chothort: 一堆垃圾92F 07/06 20:43
hhtj: 垃圾93F 07/06 20:44
powernba: 幹 一堆垃圾94F 07/06 20:45
keny: 一堆垃圾95F 07/06 20:46
kenshin01: 垃圾96F 07/06 20:47
howfreedom: 垃圾議員97F 07/06 20:48
Anth: 垃圾不分藍綠98F 07/06 20:49
WEILLI: 建商的好朋友們開會耶99F 07/06 20:49
leonian: 一群垃圾!鬼島!100F 07/06 20:49
f222051618: 高調101F 07/06 20:50
ciou51: 垃圾102F 07/06 20:51
leonian: 這些名字記住!下次讓這些垃圾落選!103F 07/06 20:51
diiky: 垃圾不分藍綠104F 07/06 20:53
skyexers: 垃圾不分藍綠105F 07/06 20:54
qaz3215987: 垃圾不分藍綠106F 07/06 20:55
wowpoqwow: 推107F 07/06 20:58
darkholy: 垃圾議員,這麼幫建商著想是不是收了錢?108F 07/06 21:02
racheel: 垃圾藍綠109F 07/06 21:02

不好意思,對方跟我說他不是巿議會的人。我不應該提到巿議會...

所以我修改了一下部份內容。

希望大家不要誤解對方的身份。
※ 編輯: wizardfizban (125.231.79.94), 07/06/2017 21:04:36
kiki2125: 垃圾億元110F 07/06 21:03
sariel0322: 推,一堆垃圾111F 07/06 21:04
cores: 就跟反年金一樣,都是既得利益者,不會支持居住正義的。112F 07/06 21:04
muzik: 說到錢藍綠就哥倆好呵呵113F 07/06 21:05
singy001: 不就是建商養的狗 看到財團就乖乖的旺旺叫114F 07/06 21:07
laechan: 一屆4年,就訂4年吧! <= 你它X的...115F 07/06 21:10
ZADays: 高調116F 07/06 21:11
suchiachi: 看他們討論事情真的覺得台灣好像沒救了117F 07/06 21:12
mmaa: 推118F 07/06 21:12
FlynnZhang: 高調119F 07/06 21:12
freshego: 垃圾 不分藍綠120F 07/06 21:12
lv256: 房產交易冷卻是打房的必經過程,然後這些人就出來靠北房市121F 07/06 21:13
lv256: 結冰,是誰養的狗非常明確了好嗎
askey: 柯p跟這些垃圾相處真不簡單123F 07/06 21:13
dian9: @@124F 07/06 21:14
coolptt: 垃圾車可以開到議會來載走牠們嗎125F 07/06 21:18
gagalala: 幹勒126F 07/06 21:18
lee988325: 一堆垃圾 金主養的狗127F 07/06 21:21
rickyoyo8: 厲耿鬼訪128F 07/06 21:22
angell543: 幹...垃圾議員129F 07/06 21:23
chirity: 幹130F 07/06 21:23
rinsoukan: 幹勒131F 07/06 21:24
ueini: 高調...看看這群人嘴臉132F 07/06 21:25
holydevil: ............133F 07/06 21:25
tksq: 垃圾不分____134F 07/06 21:25
kodu: 在這邊罵也沒用啦  選上了就爽爽賺啊  反正選民的記憶力很差135F 07/06 21:26
eunice456: 垃圾不分藍綠 幹136F 07/06 21:29
agoodjob: 一堆垃圾137F 07/06 21:29
davidrockcom: 厲耿桂芳下屆也不會選啊,是推她姪女 耿葳 出來不是138F 07/06 21:30
davidrockcom: 嗎?
kindhearted: 開囤~140F 07/06 21:32
kimkim9988: 炒房囉!!!141F 07/06 21:36
kimkim9988: 這些人有跟反公宅連署議員名單重複嗎?
godofdeath: 好詳實的垃圾發言紀錄,全部都去死一死算了143F 07/06 21:36
ue28: 垃圾它媽不分藍綠144F 07/06 21:37
hide0325: 什麼民意代表 我看是建商代表145F 07/06 21:39
asiu: 垃圾不分146F 07/06 21:40
dafo: 推耿鬼還會有人抓147F 07/06 21:40
ariot: 靠 一堆垃圾148F 07/06 21:41
terry910333: 高調149F 07/06 21:41
Aquatics: 垃圾,全都是垃圾150F 07/06 21:47
a3567152: 不自殺聲明呢?151F 07/06 21:49
vfhiroki: 高調152F 07/06 21:52
befly10015:153F 07/06 21:52
urreed: 垃圾議員 垃圾議員 垃圾議員 垃圾議員 垃圾議員 垃圾議員154F 07/06 21:55
nitero: 拉基155F 07/06 21:58
urreed: 建商的狗 建商的狗 建商的狗 建商的狗 建商的狗 建商的狗156F 07/06 21:58
jetalpha: 已修改轉文,有沒修改到的地方請再水球我。再推。157F 07/06 22:00
numlocka: 高調158F 07/06 22:01
welen: 垃圾不分..., 都建商的形狀159F 07/06 22:03
Su22: 高調160F 07/06 22:03
vivian5171: 高調161F 07/06 22:03
Su22:                    大 家 看 清 楚!!!162F 07/06 22:04
[圖]
 
rayonwu: 高調164F 07/06 22:08
chuangs: 藍綠一家親165F 07/06 22:09
agow: 呵呵建商是人投你們的都不是人,呵呵可憐喔166F 07/06 22:09
johnblueh: 一堆人沒房子住 這些人還在這邊講這種話167F 07/06 22:10
homerunball: 鬼島168F 07/06 22:10
inspire0201: 這些對話根本都在互相做球嘛,還幫建商哭哭少賺錢勒169F 07/06 22:12
inspire0201: 台北市的房價如果賣出去是少賺,那其他地方都不用活
albert22: PUSH171F 07/06 22:18
cbr0627: 高調172F 07/06 22:19
kokunmai:173F 07/06 22:20
t2e0r4y6: 藍綠垃圾174F 07/06 22:20
twinklestar: 越看越火大 這些人在講什麼屁話175F 07/06 22:23
wow999: 高調喔喔176F 07/06 22:24
kkkk666: 垃圾177F 07/06 22:27
albert1229: 垃圾不分藍綠178F 07/06 22:28
haviccy: 藍綠都是垃圾179F 07/06 22:28
iamsosmart: 感謝這篇 我不會再投給民進黨180F 07/06 22:30
horse222456: 在撈錢跟挺財團的時候,就會上演藍綠大和解的戲碼了181F 07/06 22:31
dkb8622: 台北市議員好棒棒 要不要順便幫建商賣房子182F 07/06 22:33
wwwqoo: 高調!!183F 07/06 22:33
skyeyskald: 推 高調 另外可否拜請原po的消息源公開過去其他案的會184F 07/06 22:34
skyeyskald: 議紀錄 好想看別的案子 議員都在講些什麼
sue5566: 高調186F 07/06 22:34
Hyacinth0: 垃圾不分藍綠187F 07/06 22:34
theseller: 幫推188F 07/06 22:36
Jose: 政治 垃圾189F 07/06 22:39
silent328kn: 幹 轉彎190F 07/06 22:41
famish5566: 建商:養這麼久的狗,總該知恩圖報一下了吧(拍桌)191F 07/06 22:43
Jose: 有辦法杯葛代議制度嗎?權力集中在少數人手上 根本只要搞定192F 07/06 22:43
Jose: 黨鞭就結束了 人民就是永遠被魚肉的一群
famish5566: 房市冷賣不掉,你建商不降價賣,那就準備去跳了啊194F 07/06 22:45
codehard: 議會紀錄本來就該公開195F 07/06 22:46
sharkshana: 推196F 07/06 22:49
redwan: 議員可以罷免嗎197F 07/06 22:49
tomwu770926: 推個198F 07/06 22:51
NOKIA8888: 推 垃圾199F 07/06 22:52
Jose: 這篇真的要備份 明年選前一周再拿出來 但其實換一批應該也一200F 07/06 22:52
waeting: 這些人別再投給他們了201F 07/06 22:53
abc53: 幹202F 07/06 22:55
saitoyakoyo: 多少特區房子蓋一堆,慢慢賣根本不急203F 07/06 22:57
S780122: 垃圾不分藍綠也幹204F 07/06 22:58
CoolboyLinya: 高調205F 07/06 23:00
sggs: 所以這種東西平常不公開喔?真不透明206F 07/06 23:01
shoskovich: 這不就市議會的速紀錄嗎?議會網站首頁就有啦。207F 07/06 23:02
qscNERO: 真  垃圾  絕對不投這些人208F 07/06 23:02
lourdes: 備份了 下次選台北市議員的時候再拿出來給鄰居看209F 07/06 23:05
meblessme: 3.6沒用就5.6阿210F 07/06 23:05
alex9708hero: 幹你的....211F 07/06 23:05
sk3s: 幹212F 07/06 23:05
Skyblueway: 垃圾不分藍綠213F 07/06 23:06
Angoboy: 那些割藍委的外圍組織最近好安靜,是被蔡總統收買了嗎214F 07/06 23:08
lyu0001: 會議開口都是討論炒房 臉皮有夠厚的215F 07/06 23:08
skyeyskald: 哇 在下孤陋寡聞 感謝s大告知216F 07/06 23:10
powerdream: 都是垃圾217F 07/06 23:14
cloudpart2: 限制人頭一人只能擁有2房  第二房需克重稅  很難嗎218F 07/06 23:17
wulong302: 每個垃圾都在幫建商講話,好像建商很可憐...219F 07/06 23:18
starfishfish: 垃圾不分藍綠220F 07/06 23:20
pieceofcake: 他媽的地價稅房屋稅貴你娘 有種拿其他國家的來比拉221F 07/06 23:21
pieceofcake: 自己有房子就知道地價稅房屋稅低的可笑
pieceofcake: 人家國外第二間房子的持有稅是他一個月的月薪拉 整天
pieceofcake: 哭哭房子不知道怎麼處裡
zlot: 幹225F 07/06 23:24
pieceofcake: 反正土地房子的畸形稅制不處利 有錢人就是繼續把錢壓226F 07/06 23:24
PMN: 高調227F 07/06 23:24
common5566: 豬仔議員 真的是建商養的狗 不同的壓力來源..廠廠228F 07/06 23:25
pieceofcake: 在那 投資廠房 投資研發 投資其他的 只有炒股炒地拉229F 07/06 23:25
E6089: 垃圾230F 07/06 23:25
pieceofcake: 看這些議員講垃圾話投給他的都去吃屎好了 台北市有三231F 07/06 23:27
cca1109: kmt就是廢物 沒幹一件好事 廢事一定會有232F 07/06 23:27
pieceofcake: 間房子的稅好重好可憐 呵呵呵呵233F 07/06 23:27
gametv: 幹......234F 07/06 23:30
ISSCC2015: ....235F 07/06 23:32
sazdj: 傷心啊 口口聲聲說愛臺灣的議員 都在破壞臺灣 人民只有出走236F 07/06 23:32
sazdj: 了
king22649: 竊國者 該殺238F 07/06 23:34
starfishfish: 台灣最不缺的就是垃圾政客!!!239F 07/06 23:34
bndan: 唉..選這些垃圾...還剛好一邊一個是吧...好樣的240F 07/06 23:35
ding0725: 盡是些敗下一代未來的垃圾  幹你娘241F 07/06 23:37
uligo: 幹242F 07/06 23:38
uligo: 真的很渣,不除不行
qwe04687: 高調 垃圾不分藍綠244F 07/06 23:39
anendfox: 幹245F 07/06 23:40
windowxp: 高調246F 07/06 23:46
iamhemry: 建商賤賣乾我p事,這麼貴怪我?247F 07/06 23:51
gadboy: 高調248F 07/06 23:57
MasonT: 一堆垃圾億元.249F 07/06 23:58
xhung: 建商想賺暴利而不降價 就是囤房啊 果然有打到痛處 才要議250F 07/07 00:04
Nimrodel: 紅明顯 其實去搜尋 洪健益 文林苑 也很有意思251F 07/07 00:04
Nimrodel: 對了 他是童仲彥帶出來的

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( ̄︶ ̄)b giads51, u9785878, DoubleV, clisan, i16g02, smallfish 共 6 個人 說讚!
1樓 時間: 2017-07-06 21:44:11 (台灣)
  07-06 21:44 TW
幫高調
2樓 時間: 2017-07-06 21:48:00 (台灣)
  07-06 21:48 TW
能貸到 比賣不出的價格還高的錢 才是被迫囤房的理由...
再換算銀行龜仔所收的手續費 分期攤提折算利率其實也是很高的....
3樓 時間: 2017-07-06 22:17:34 (台灣)
+2 07-06 22:17 TW
···
這個政府真的被滯臺支那人佔據(自稱:高級外省人)佔據~可以搬幾兆去支那~可以把十幾二十年的研發研究成果送給支那~可以貪污幾百億幾十億~法院完全就是權貴~台灣人就是命賤該死~萬死不足以惜~可以賣毒食毒物毒油毒飲料~窮死餓死背債背到死也沒關係~累死病死也沒關係!
身為台灣人的你還在腦包嗎?還在耍奴萬萬歲嗎?
4樓 時間: 2017-07-06 22:31:28 (台灣)
  07-06 22:31 TW
真可惡~~~
5樓 時間: 2017-07-06 22:34:29 (台灣)
  07-06 22:34 TW
不逼賤商賣房,卻要百姓賣命買房?幹,民貸咧!
6樓 時間: 2017-07-06 23:02:42 (台灣)
  07-06 23:02 TW
降個三到四成吧
7樓 時間: 2017-07-06 23:29:31 (台灣)
  07-06 23:29 TW
···
北巿府人員說明為什麼會提案修改??有須要扯那麼多嗎?
當初,柯p與建商黑箱密會,結束後,就說要降囤房稅,身為柯粉,版大要多做點功課!
8樓 時間: 2017-07-07 00:00:53 (台灣)
+1 07-07 00:00 TW
這就是垃圾不分藍綠的鐵證!
看起來選民的未來真的只能夠託付太陽花(時力)了!
9樓 時間: 2017-07-07 01:57:27 (台灣)
  07-07 01:57 TW
就說過他們不會拿石頭砸自己腳。
10樓 時間: 2017-07-07 06:58:40 (台灣)
+1 07-07 06:58 TW
房子越炒越高 你還在提降稅 選這種畜生出來吃洨 拜託下次選舉時公佈名下不動產可以嗎 這種根本坑老百姓還有資格當? 垃圾不分藍綠
lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間:2017-07-07 07:55:51
11樓 時間: 2017-07-07 09:03:53 (台灣)
  07-07 09:03 TW
垃圾真的不分藍綠....
12樓 時間: 2017-07-07 09:11:35 (台灣)
+3 07-07 09:11 TW
[圖]
13樓 時間: 2017-07-07 09:57:42 (台灣)
  07-07 09:57 TW
跳樓的不會有 從說要漲屋稅地價稅 就沒聽說有人跳樓 ???
14樓 時間: 2017-07-07 10:00:39 (台灣)
  07-07 10:00 TW
沒有這些垃圾的委員阿立委跟一堆阿拉布魯的公務員對台灣真的很重要 幹
15樓 時間: 2017-07-07 12:12:47 (台灣)
  07-07 12:12 TW
又是阮昭雄
16樓 時間: 2017-07-07 12:15:42 (台灣)
  07-07 12:15 TW
房子超過一間就叫囤房
超過一千萬就是豪宅
第二間房稅率應當三十%
17樓 時間: 2017-07-07 12:46:07 (台灣)
  07-07 12:46 TW
被賤商收買了吧
18樓 時間: 2018-08-16 00:32:40 (台灣)
  08-16 00:32 TW
垃圾就是不分藍綠的
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