※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-10 11:18:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 公務員一生對這個社會貢獻的價值是什麼
時間 Sat Jun 10 02:42:15 2017
※ 引述《Dickens0818 (Dickens)》之銘言：
: 一個人考公務員可以考好幾年
: 準備考試這段期間對國家完全沒貢獻生產力
: 考上之後
: 每天做的事情十件裡面有九件是為了應付公文交差
: 更沒生產力
: 那請問公務員這一生對這個社會貢獻的價值到底是什麼
: 有沒有BG
很多人只看表面就批評政府人員的工作沒有產值完全是誤解。
現在假設一個你眼中只是做公文的戶政事務所櫃台人員好了，他工作可能
就是幫你改戶籍資料、辦身分證等等你覺得沒價值的工作。他做的事可能
真的很容易，只要電腦資料庫開放一般人也能學會。
就是幫你改戶籍資料、辦身分證等等你覺得沒價值的工作。他做的事可能
真的很容易，只要電腦資料庫開放一般人也能學會。
但如果把這個工作拔掉變成所有人得自己弄會怎樣呢？這樣一個要改戶籍
資料的人可能得自己去用戶政事務所的電腦，這樣才能連到政府資料庫，
之後他得花一小時學習系統怎麼用，然後因為不熟練他邊使用系統邊要花
不少時間找欄位在哪裡。於是一件去櫃檯10分鐘可以幫他辦好的事也許他
得花上兩小時還做不好，再想想每個人都得浪費這堆時間跟精力成本在這
種小事上，這個工作可能每個月節省了大眾上千個小時的時間成本，你還
會說政府請的這個公務員他的工作沒有價值沒有貢獻嗎？
資料的人可能得自己去用戶政事務所的電腦，這樣才能連到政府資料庫，
之後他得花一小時學習系統怎麼用，然後因為不熟練他邊使用系統邊要花
不少時間找欄位在哪裡。於是一件去櫃檯10分鐘可以幫他辦好的事也許他
得花上兩小時還做不好，再想想每個人都得浪費這堆時間跟精力成本在這
種小事上，這個工作可能每個月節省了大眾上千個小時的時間成本，你還
會說政府請的這個公務員他的工作沒有價值沒有貢獻嗎？
這就像大公司的行政人員沒有參與產品生產他就沒貢獻嗎？當然不是。公
司請的秘書、會計、HR都是能讓公司運作更有效率的，花錢請這些人做行
政其實替公司節省了高昂的成本
司請的秘書、會計、HR都是能讓公司運作更有效率的，花錢請這些人做行
政其實替公司節省了高昂的成本
或是像政府造橋鋪路，你說公共建設沒有產值嗎？可是就是因為有道路有
橋兩地的人跟貨物才能運輸貿易，民間經濟活動才能發展，就是說你民間
的產值很多是來自政府的大筆投資。但政府不能只花錢不然會破產，所以
他得收稅當作他之前無償投資的回報
橋兩地的人跟貨物才能運輸貿易，民間經濟活動才能發展，就是說你民間
的產值很多是來自政府的大筆投資。但政府不能只花錢不然會破產，所以
他得收稅當作他之前無償投資的回報
通常資本主義會批評的不是政府沒有產值，而是政府體系效率不及民間。
這點通常是對的，因為民營注重的是利益跟效率，政府的角色重視的通常
是在公平分配。但是否代表所有東西都該民營化呢？有一陣子民營化很紅
，好像民營化就是真理，但很多產業是否該開放民間競爭卻需要思考
這點通常是對的，因為民營注重的是利益跟效率，政府的角色重視的通常
是在公平分配。但是否代表所有東西都該民營化呢？有一陣子民營化很紅
，好像民營化就是真理，但很多產業是否該開放民間競爭卻需要思考
比方說電業吧，如果完全開放民營電廠跟公營直接競爭，民營企業為了效
率，如果原物料大漲發電成本太高他們就不發電，你電不夠用也不甩你；
或是他們覺得偏遠地方拉電線太貴所以不拉，住山區的人活該沒電用，然
後靠這些省的成本他們的確比公營有效率，但這是人民期待看到的嗎？
率，如果原物料大漲發電成本太高他們就不發電，你電不夠用也不甩你；
或是他們覺得偏遠地方拉電線太貴所以不拉，住山區的人活該沒電用，然
後靠這些省的成本他們的確比公營有效率，但這是人民期待看到的嗎？
所以直接膚淺地看表面來斷定有沒有貢獻、有沒有產值、或有沒有效率都
是荒謬的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.164.112
※ 文章代碼(AID): #1PEkmABl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497033738.A.2EF.html
噓 : 他媽的問題是他們辦事超沒效率的1F 06/10 02:43
→ : 我去弄身份證弄好幾天
→ : 我在日本辦證件只要30分鐘
你可以去歐洲或美加比比看...XD→ : 我去弄身份證弄好幾天
→ : 我在日本辦證件只要30分鐘
→ : 日本公務員都不會叫 台灣那種品質是怎樣？4F 06/10 02:44
噓 : 你們只是撿別人不想做的事情5F 06/10 02:44
→ : 不要把自己說得多重要
我們？我在跟你講經濟的東西我又不是公務員，真是很會跳針XD→ : 不要把自己說得多重要
推 : 你講的真話酸民聽不進去7F 06/10 02:45
→ : 用別人的電 來戰別人 kappa8F 06/10 02:46
推 : 辦身份證好多天在哪辦的? 我身份證遺失 在區公所可以9F 06/10 02:48
推 : 酸民眼中只有族群之分 盲從無知啊 呵呵10F 06/10 02:48
→ : 同時辦掛失和補辦只要該帶的東西帶齊10分鐘內一定能拿11F 06/10 02:48
→ : 到
→ : 到
推 : 弄身份證可以弄到好幾天，真的不是自己的問題？13F 06/10 02:49
推 : 身份證辦30分鐘很快???你是把抽號碼牌等候的時間算進去?14F 06/10 02:49
→ : ??
→ : ??
推 : 原po真的不要浪費時間16F 06/10 02:50
→ : 這種文書人力的事如果要依照私人收費最少都1000元以上17F 06/10 02:51
→ : 例如代書 隨便一個案件都幾千在算 你們去公家機關才20
→ : 元起跳 如果公務員要比照私人收費 產值不是八卦魯蛇比
→ : 的上 甚至比多數工程師還多
→ : 例如代書 隨便一個案件都幾千在算 你們去公家機關才20
→ : 元起跳 如果公務員要比照私人收費 產值不是八卦魯蛇比
→ : 的上 甚至比多數工程師還多
→ : 規費才20元，問題有繳稅耶21F 06/10 02:52
→ : 一年你能跑戶政機關幾次???
→ : 一年你能跑戶政機關幾次???
推 : 某些推文水準跟輝哥水準有何差別23F 06/10 02:53
→ : 很多人都會去公家機關問問題 這種事如果是私人要收諮詢24F 06/10 02:54
→ : 費 少說也要3000起跳但公家機關不收費 也就是公務員的
→ : 產值就是被你們這群魯蛇吃掉竟然還有臉回過頭指責公務
→ : 員無產值
→ : 費 少說也要3000起跳但公家機關不收費 也就是公務員的
→ : 產值就是被你們這群魯蛇吃掉竟然還有臉回過頭指責公務
→ : 員無產值
→ : 7-11你也可以諮詢義工，7-11店員有收諮詢費3000元???28F 06/10 02:55
→ : 幫你影印，幫你泡咖啡，產值3000元???
如果你覺得戶政人員例子不好你可以換成警察→ : 幫你影印，幫你泡咖啡，產值3000元???
政府可以不請警察，然後有錢人自然會去雇私人保鑣保護自己，窮人雇不起
保鑣那碰到黑道或流氓請自己拼命。大概就跟中南美很接近吧:D
所以政府請了警察可以替富人省大筆保鑣費，又替窮人降低了生命危險的機
率(至於生命的價值就自己估吧)，請問警察有沒有產值？
→ : 你不用跑戶政是因為公務員幫你都把事情辦完了..30F 06/10 02:56
→ : 這小學生的技能吧31F 06/10 02:56
→ : 公務員就沒繳稅？32F 06/10 02:56
→ : 原來繳稅就能吃到飽 你平時用路不用錢? 你日常生活的食33F 06/10 02:57
→ : 衣住行以為都是天上掉下來的 更何況你繳的稅說難聽點
→ : 光日常維持費1個月都不夠用 何況繳稅的理由竟然可以用
→ : 在各人的私事
→ : 衣住行以為都是天上掉下來的 更何況你繳的稅說難聽點
→ : 光日常維持費1個月都不夠用 何況繳稅的理由竟然可以用
→ : 在各人的私事
推 : 一樓標準示範 哈哈37F 06/10 02:58
→ : 私人公司的收入是稅金???38F 06/10 02:58
推 : 真演變成這樣 早就有人是專門收錢幫忙辦理的 還自己39F 06/10 02:58
→ : 7-11能問到法規專業問題的諮詢? 何況7-11你進去所有的40F 06/10 02:59
→ : 費用都包含在商品 不然你以為不用賺錢
→ : 現在才發現八卦也各種人才阿
→ : 費用都包含在商品 不然你以為不用賺錢
→ : 現在才發現八卦也各種人才阿
推 : 就是因為基層公務員的事情又臭又長，才有存在價值43F 06/10 03:00
推 : 法規諮詢，沒錢法扶的律師都懶得理你XD44F 06/10 03:01
→ : 好啦！理工最強了只有理工才有產值 公務員就是拖油瓶應45F 06/10 03:01
→ : 該全部廢除
→ : 該全部廢除
→ : 每個人不可能去搞懂那些手續，大家時間很寶貴47F 06/10 03:01
→ : 刁民少一點，產值就會高一點。就是太多刁事，才會沒時間處48F 06/10 03:01
→ : 法律諮詢要花錢請律師，公務員幹麻提供你法律諮詢XD49F 06/10 03:01
推 : 其實就是酸民眼紅公務員非理工也可以領三四萬50F 06/10 03:02
→ : 理正事51F 06/10 03:02
→ : 還真以為當公務員就有律師司法官的法律素質XD52F 06/10 03:03
推 : 公務機關講求的是公平這件事酸民無法理解的53F 06/10 03:03
→ : 真的強早就開業當律師，還做文書雜務???54F 06/10 03:04
推 : 說了也是白說 有些人還是聽不進去的55F 06/10 03:04
→ : 原來我晚了
→ : 原來我晚了
推 : 今天遷戶口 換發照片資料不改 10分內57F 06/10 03:05
→ : 頂多幫你收個申請書，打打字，影印，不要妄想能法律諮詢58F 06/10 03:05
→ : 好嗎?
→ : 好嗎?
噓 : 公務員的必要性和公務員的效率是二回事60F 06/10 03:06
→ : 沒有人說不要公務員 但公務員的確需要提升效率
→ : 沒有人說不要公務員 但公務員的確需要提升效率
→ : 如果基層公務員都改成電腦，酸民就會該說電腦沒人性，不溫62F 06/10 03:06
→ : 暖，固執不變通。
→ : 暖，固執不變通。
→ : 但因為公務員的工作受到保障 所以提高效率就變得很困難64F 06/10 03:07
推 : 釣到一些森77的公務員 XDDDDD65F 06/10 03:08
→ : 問貢獻就是在質疑有無存在的必要。66F 06/10 03:08
※ 編輯: ilw4e (223.136.164.112), 06/10/2017 03:09:23→ : 繳稅又不只個人所得稅，還有房屋稅地價稅遺產稅贈與稅營67F 06/10 03:09
→ : 業稅，笑死了你繳所得稅當然連最低維持費都不夠，人家靠
→ : 資本錢滾錢都比你快
→ : 業稅，笑死了你繳所得稅當然連最低維持費都不夠，人家靠
→ : 資本錢滾錢都比你快
推 : 公務員當然有存在的必要 但可以討論怎樣提高他們的貢獻70F 06/10 03:09
→ : 跳出一堆森77的鯛魚~71F 06/10 03:10
→ : 我也不是公務員 怎麼覺得是釣到森77的魯蛇XD72F 06/10 03:10
→ : 你繳的那些稅分到戶政事務所也剩沒幾塊了啦73F 06/10 03:10
→ : 在不調整公務員員額的前提下 要提高貢獻就只能提高效率74F 06/10 03:10
噓 : 如果真的需要自己去戶政用電腦申請東西，網路上會出現教75F 06/10 03:10
推 : 習慣就好 來這板一下被說蘭一下被說綠一下是記者一下是76F 06/10 03:11
→ : 阿標題都在問貢獻價值了 怎麼又跳到效率77F 06/10 03:11
→ : 黨工現在又多公務員78F 06/10 03:11
→ : 難不成要學人喊 理組不意外? XD79F 06/10 03:11
→ : 學，然後學會去用只要5分鐘。80F 06/10 03:11
推 : XD別人不想做的事情 那大家都不要做 看路斷了橋斷了81F 06/10 03:13
→ : 大家一起來涉水過溪齁
→ : 大家一起來涉水過溪齁
→ : 地政呢 我就不信你會測量和畫圖83F 06/10 03:13
→ : 弄身分證好幾天是不是一下子忘了A然後又忘了B84F 06/10 03:14
→ : 你一年去戶政事務所搞不好一年都去不到一次，你要繳多少85F 06/10 03:14
→ : 稅???
→ : 稅???
→ : 社工呢？賠錢貨砍掉算了87F 06/10 03:15
推 : 你太中肯了 不是甚麼人都聽得進去的88F 06/10 03:15
→ : 你繳健保，還要負責養整家醫院???你不會開醫院當老闆比89F 06/10 03:16
→ : 較快???
→ : 較快???
→ : 公務員本來就有其必要性 遇到爛的請找他們主管教訓他91F 06/10 03:16
→ : 去7-11買東西，你還要負責整間店員工薪水???92F 06/10 03:17
→ : 如果可以「簡單走自助，複雜用人工」，效率多少能提升些93F 06/10 03:17
→ : 你繳稅有負擔整個國家運作?94F 06/10 03:17
→ : 多少服務繳多少稅啦，不要鬼扯繳稅還要包整個機構的開銷95F 06/10 03:18
→ : ，請你影印我還要包吃喝喔???
→ : 做一點雜事，就以為代表國家，笑死了
→ : ，請你影印我還要包吃喝喔???
→ : 做一點雜事，就以為代表國家，笑死了
→ : 有人講的好像台灣政府就只有戶政事務所一樣XDD98F 06/10 03:19
推 : 一堆搭便車的在說不需要公務人員XD99F 06/10 03:19
→ : 使用公共廁所，你還要買整間廁所???100F 06/10 03:20
推 : 原來你是想要 代表國家 傲嬌屬性?101F 06/10 03:20
→ : 所以你負責了整個政府的薪水?102F 06/10 03:20
→ : 付了幾百幾千的健保以為很偉大?一年去幾次早超過你繳的
→ : 付了幾百幾千的健保以為很偉大?一年去幾次早超過你繳的
→ : 不然你以為影分身之術，辦事員兼行政院長兼總統，整個行104F 06/10 03:21
→ : 政體系歸你管???幻想會不會太嚴重???
→ : 只是負責打雜的講的像機關首長一樣屌XDD
→ : 政體系歸你管???幻想會不會太嚴重???
→ : 只是負責打雜的講的像機關首長一樣屌XDD
→ : 每分每秒都在享受公共服務 卻認為是一年去不到幾次戶政107F 06/10 03:22
→ : 你的生活只有戶政?
→ : 你的生活只有戶政?
→ : 民意代表一個月領首長級薪水都沒這麼屌?打雜的自命不凡?109F 06/10 03:24
→ : ??
→ : ??
→ : 他可能被自稱是首長的公務員欺負 而且那公務員很屌很邱111F 06/10 03:24
推 : 說台灣基層行政速度慢效率不高的一定沒看過其他國家的112F 06/10 03:24
→ : 公務員...
→ : 公務員...
→ : 噗哧 黑拉打雜的拉，至少我們抱持著為人民服務進去的114F 06/10 03:24
→ : 沒去幾次沒錯啦，但幾千幾萬的人沒去幾次總和的量多大?115F 06/10 03:24
推 : 講實話，真的這麼輕鬆好賺可以去考阿，我覺得嘴公務員的很116F 06/10 03:24
→ : 你貢獻了什麼? 一張嘴?117F 06/10 03:25
→ : 打雜就做好打雜的工作，不要幻想代表整個行政機關發言^^118F 06/10 03:25
→ : 大部分都是自己眼紅吧呵呵119F 06/10 03:25
→ : 政府機關本來就是為大眾服務不是為一個人開的120F 06/10 03:25
→ : 只付影印錢，當然只管影印；但有純繳辦身份證的稅？121F 06/10 03:25
→ : 打雜就負責影印，收收件，要賺大錢自己開公司，不要做點122F 06/10 03:26
→ : 小事就該該叫^
→ : 小事就該該叫^
→ : 如果公務員對社會沒多少價值，那恐怕更多人對社會連一點價124F 06/10 03:26
→ : 值都沒有，可能還是負的咧
→ : 值都沒有，可能還是負的咧
→ : 負責影印收件，一人收1000，沒律師牌也說提供法律諮詢XD126F 06/10 03:27
→ : 律師考假的???沒牌的都能提供法律諮詢，還能收費???
→ : 律師考假的???沒牌的都能提供法律諮詢，還能收費???
推 : 鋪橋造路建照使照都是我們這些打雜的審圖齁128F 06/10 03:28
推 : 這個版真的是 XD 公務員也有繳稅 然後公共服務都是公務員129F 06/10 03:28
→ : 還真以為公務人員裡面沒律師資格的?一堆律師牌好嗎130F 06/10 03:29
→ : 構圖???沒建築執照你能構圖???沒醫師執照你敢動手術???131F 06/10 03:29
推 : 乾脆這樣 監獄外包 警消外包 飛航安全外包 海關外包 除132F 06/10 03:29
→ : 了國防其他通通外包 這樣就有產值了 但是使用者付費唷
→ : 了國防其他通通外包 這樣就有產值了 但是使用者付費唷
→ : 真以為一堆考到律師的就想當律師XD134F 06/10 03:30
→ : 說的好！不要因為小事就該該叫135F 06/10 03:30
→ : 真要使用者付費，一堆人就會來抗議說他有繳稅(咦?)136F 06/10 03:30
→ : 全包???可以開國當國家領袖，要收多少隨你開???問題是打137F 06/10 03:31
→ : 雜的有資格談收費???
→ : 雜的有資格談收費???
→ : 真以為公務員只是幫你收件影印資料，那些簡單的都是政139F 06/10 03:32
→ : 治人物塞進來的臨時人員在做的好嗎
→ : 治人物塞進來的臨時人員在做的好嗎
→ : 你也可以泡個咖啡，要求一杯咖啡3萬元啊，問題你又不是141F 06/10 03:32
→ : 店長，搞笑XDDD
→ : 店長，搞笑XDDD
→ : 報案先繳保護費 車禍叫警察先繳出勤費 監獄關犯人全民143F 06/10 03:32
→ : 受利 每年收保護費 火災先繳出動費 航管跟旅客收管制費
→ : 海關先收全民安全費 這樣不就有產值惹
→ : 受利 每年收保護費 火災先繳出動費 航管跟旅客收管制費
→ : 海關先收全民安全費 這樣不就有產值惹
→ : 又考不上跟他講這麼多幹麻146F 06/10 03:33
→ : 不然你是負責什麼困難的職務???辦公室接電話，文書工作147F 06/10 03:33
→ : 才是真實，不要再幻想了XD
→ : 才是真實，不要再幻想了XD
→ : 要產值也是有產值的做法啦 大夥兒願意ㄇ149F 06/10 03:34
→ : 公共服務原本就是做民間不想做也無法做的 卻被說無產值150F 06/10 03:34
→ : 打雜的負責軍事消防救災???怎麼感覺像內政部長XD151F 06/10 03:34
→ : 忘了學校教育通通民營自由化 阿捏厚嗯厚152F 06/10 03:34
→ : 噗哧 你們天災颱風時在家待 我們防災開設值班沒產值153F 06/10 03:35
→ : 救災扛災民、傷患、屍體，我們沒產值
→ : 救災扛災民、傷患、屍體，我們沒產值
→ : 打雜的說負責抓犯人救災業務包山包海155F 06/10 03:35
→ : 公共事務用產值論述 我也是醉了 拜託加油好ㄇ156F 06/10 03:35
→ : 就是因為你連打雜都無法，所以才要跟你收費啊？這不就是產157F 06/10 03:36
→ : 真以為公務人員遇到颱風天災也都待在家裡看電視?158F 06/10 03:36
→ : 值嗎？159F 06/10 03:36
→ : 扛屍體???一回又戶政，一回又監獄，一回又警察，打雜還160F 06/10 03:36
→ : 會分身XD
→ : 會分身XD
→ : 噗哧 說不過就開始跳針了162F 06/10 03:37
→ : 其實台灣最不符自由市場的公務員工作 個人認為是飛航管163F 06/10 03:37
→ : 制員啦 領不到十萬 每天掌管上萬人性命
→ : 制員啦 領不到十萬 每天掌管上萬人性命
→ : 連公部門的性質都不懂 就只會酸公務員沒產值165F 06/10 03:38
→ : 被反駁就開始跳
→ : 被反駁就開始跳
→ : 負責影印泡咖啡，還要負責公司經營管理和財務規劃，根本167F 06/10 03:38
→ : 是經理級的打雜工XD
→ : 是經理級的打雜工XD
→ : 產值是可以估啦，真要估出來的數字應該都很可怕XD169F 06/10 03:39
→ : 掃個廁所就說自己負責全國衛生管理XD170F 06/10 03:39
→ : 打字就說自己上山下海是救難英雄，比鋼鐵人蜘蛛人更猛XD
→ : 打字就說自己上山下海是救難英雄，比鋼鐵人蜘蛛人更猛XD
推 : 對拉你眼中的公務員只會泡茶聊天影印做雜務啦172F 06/10 03:40
推 : 對啦 還有清潔隊 應該也可以自由化 麻煩要清垃圾的 自173F 06/10 03:41
→ : 科幻片看多了吧XD174F 06/10 03:41
→ : 己找好公司簽約阿 清潔隊也是沒產值的工作175F 06/10 03:41
推 : 整篇文根本就是跳針…176F 06/10 03:41
→ : 這麼爽怎麼還不來考 阿還是你考不上崩潰中?177F 06/10 03:41
→ : 其實想一想 好多公務員的工作都可以自由化呢 讚 沒公務178F 06/10 03:42
→ : 員的世界多麼美好
→ : 員的世界多麼美好
→ : 你考上警察消防監所管理員戶政行政嗎???沒一個考上也能180F 06/10 03:42
→ : 嘴的像自己萬能XDD
→ : 嘴的像自己萬能XDD
→ : 打雜的都應該感謝您，讓大家有服務你的機會，大人應做大人182F 06/10 03:43
→ : 一代奇人警察消防戶政都當過，怎麼不去選總統XDD183F 06/10 03:43
→ : 事，公門永遠為你開~184F 06/10 03:44
→ : 要創造產值要靠台灣人了 公投公共事務自由化 這樣就有185F 06/10 03:44
→ : 產值惹 讚 台灣GDP又要成長好幾倍了
→ : 產值惹 讚 台灣GDP又要成長好幾倍了
→ : 資歷這麼豐富，什麼公務機關都待過???187F 06/10 03:44
→ : 還是都沒待過任何機關???就幻想能代表所以政府機關發言X
→ : DDD
→ : 還是都沒待過任何機關???就幻想能代表所以政府機關發言X
→ : DDD
→ : 小的一介草民 深知公務員無產值 特地在板上推崇消滅公190F 06/10 03:46
→ : 有喔 我有考上喔 羨慕嗎191F 06/10 03:46
→ : 務員計畫 推出公務外包 公務自由化設計方案 讓台灣更加192F 06/10 03:46
→ : 進步 GDPupup
→ : 進步 GDPupup
→ : 沒待過就別亂嘴，鬧笑話194F 06/10 03:46
→ : 資歷這麼豐富，什麼打雜人員都遇過？195F 06/10 03:47
→ : 你辦過什麼大案，救過幾個人，扛過幾個屍體，說來聽聽XD196F 06/10 03:47
推 : 防災、扛災民緊急撤離都有做過喔--這個都不是警察XD197F 06/10 03:48
→ : 考上囉，但什麼經歷都沒有，講的全國機關歸你管XD198F 06/10 03:48
→ : 真的以為防災救災扛民眾只有警察在做?199F 06/10 03:48
→ : 你去過幾個機關，辦過幾次證件，遇過多少打雜？說來聽聽200F 06/10 03:48
→ : 警察管監獄管消防XDD201F 06/10 03:48
→ : 跟你講個戶政的辦身分證也要做過才能講?XD202F 06/10 03:49
→ : 然後說自己待過戶政，連工程繪圖也有參與XDD203F 06/10 03:49
→ : 而且監獄也可以跳針到說是我說的204F 06/10 03:49
→ : 誰跟你說過我辦過戶政 先拉上去看好嗎
→ : 誰跟你說過我辦過戶政 先拉上去看好嗎
→ : 連法律諮詢也有，連內政部長也沒這麼猛206F 06/10 03:50
推 : 監獄我說的阿 獄所管理員也是相當沒產值的工作 建議自207F 06/10 03:51
→ : 由化
→ : 由化
→ : 誰跟你說我待過警察? 我有說過?209F 06/10 03:51
→ : 然後還搞財稅，知道繳稅能平均分到公務機關幾元，好猛喔210F 06/10 03:51
→ : 警察也是相當沒產值的工作 建議自由化211F 06/10 03:51
→ : ，財稅戶政警察消防工程都懂耶XD212F 06/10 03:51
→ : 消防員也是沒產值的工作 生產什麼東西 建議自由化213F 06/10 03:52
→ : 其實內政部長才是什麼都沒辦過的。214F 06/10 03:52
→ : 清潔隊更沒產值 自由化還可創造GDP 建議自由化215F 06/10 03:53
→ : 萬能的，管犯人破刑案救災管國家財稅工程還有法律顧問，216F 06/10 03:53
→ : 這是什麼公務員職缺???有月薪千萬的價值喔
→ : 這是什麼公務員職缺???有月薪千萬的價值喔
推 : 推樓上 都自由化 這個最棒 一切以績效為依歸218F 06/10 03:53
→ : 然後全部費用化
→ : 然後全部費用化
→ : 對啊 什麼都要產值 那通通自由化不就好了 簡單問題220F 06/10 03:54
→ : 全部自由化，人人都是大老闆~超棒的221F 06/10 03:55
→ : XD我講的只是小小的區公所會做的222F 06/10 03:55
→ : 所以你現在知道區公所值得月薪千萬了吧
→ : 所以你現在知道區公所值得月薪千萬了吧
→ : 區公所扛過屍體抓犯人管財稅工程繪圖，原來是內政部等級224F 06/10 03:56
→ : 誰跟你抓犯人 不要自己跳針亂說好嗎225F 06/10 03:57
→ : 還有立法規定服務費用化，這國會議員等級的226F 06/10 03:57
→ : 那還不快上227F 06/10 03:58
→ : 還可以無牌提供免費法律諮詢228F 06/10 03:58
推 : 其實這是個很簡單的問題 覺得沒產值 那就自由化就好啦229F 06/10 03:58
→ : 然後再依需要的服務收費 這樣不就有績效和產值惹嗎 不
→ : 要太複雜 政府邁向扁平化發展也不錯阿
→ : 然後再依需要的服務收費 這樣不就有績效和產值惹嗎 不
→ : 要太複雜 政府邁向扁平化發展也不錯阿
→ : 慘 反正不管幾個人講話他都會全部跳針是我講的耶232F 06/10 03:59
→ : 算了 明天要去加班辦理業務 沒時間陪魯蛇跳針
→ : 算了 明天要去加班辦理業務 沒時間陪魯蛇跳針
→ : 消防哥辛苦了 希望你成為年薪百萬的消防救災業務234F 06/10 04:00
→ : 你不是說區公所基層產值月薪千萬???沒包山包海還妄想領235F 06/10 04:00
→ : 千萬???
→ : 千萬???
→ : m兄，生不逢時啊～真替你感到委屈237F 06/10 04:01
→ : 年薪百萬的消防，連消防署署長都沒百萬，真辛苦238F 06/10 04:02
→ : 沒抓過犯人沒救火沒管國家財稅，然後說辛苦了???
→ : 沒抓過犯人沒救火沒管國家財稅，然後說辛苦了???
推 : 看不懂中文捏 消防"業務"阿 看哪裡容易發生火災 遞名片240F 06/10 04:08
→ : 給當地人 推薦我們是某某消防公司 歡迎在有危難火災的
→ : 時候播公司電話 會有消防救災員親自上門服務 收費公道
→ : 設備新穎 技術良好 這不就業務在做的工作嗎
→ : 我已經想像的到這方面的產值有多大惹 讚
→ : 自由化之後 消防公司陸續成立 就看哪家的服務好設備優
→ : 技術佳 也可以牽個長期合約 有火災時 率先抵達救援 這
→ : 樣產值不就很大了嗎 人人都怕火災阿
→ : 給當地人 推薦我們是某某消防公司 歡迎在有危難火災的
→ : 時候播公司電話 會有消防救災員親自上門服務 收費公道
→ : 設備新穎 技術良好 這不就業務在做的工作嗎
→ : 我已經想像的到這方面的產值有多大惹 讚
→ : 自由化之後 消防公司陸續成立 就看哪家的服務好設備優
→ : 技術佳 也可以牽個長期合約 有火災時 率先抵達救援 這
→ : 樣產值不就很大了嗎 人人都怕火災阿
→ : 疑問：若宣導做太好，沒屍體扛沒火災滅，會不會被質疑沒產248F 06/10 04:16
→ : 值呢？
→ : 若長久什麼事都沒發生，卻總收錢，民眾會不會觀感不佳？
→ : 值呢？
→ : 若長久什麼事都沒發生，卻總收錢，民眾會不會觀感不佳？
噓 : 政府人員處理10分，我要花半小時等，還要請假，你不如開251F 06/10 04:22
→ : 放系統讓大家弄
→ : 放系統讓大家弄
推 : 花半小時是不用排隊專門幫你喔，早點去抽號碼牌不就253F 06/10 04:30
→ : 好了
→ : 鯛民總是覺得自己時間是金錢，其他人都是屎
→ : 好了
→ : 鯛民總是覺得自己時間是金錢，其他人都是屎
噓 : 不想等，你可以插隊啊！你的時間才是時間嘛256F 06/10 04:32
推 : 就奧客啊257F 06/10 04:35
→ : 記得還要大聲把委屈說出來，這樣大家才會記得你258F 06/10 04:36
→ : 運氣好點，說不定還可以上新聞
→ : 運氣好點，說不定還可以上新聞
→ : 其實這篇只是把經濟學原理的東西盡量講得更白話而已260F 06/10 04:42
推 : 有些推文針對的點好像怪怪的 在抱怨的是執行的個人工作261F 06/10 04:42
→ : 效率 不是文章主旨提的工作內容本身是否有價值 「因為
→ : 公務員工作效率很差，所以公務員在做的工作沒意義」這
→ : 邏輯…？
→ : 效率 不是文章主旨提的工作內容本身是否有價值 「因為
→ : 公務員工作效率很差，所以公務員在做的工作沒意義」這
→ : 邏輯…？
推 : 台灣年輕一代的公務人員，大部分品質還不錯265F 06/10 04:44
→ : 很明顯就是沒有邏輯266F 06/10 04:44
推 : 無能又淺薄是國家悲哀267F 06/10 04:44
→ : 就是講講公共財、公營事業這些條目而已XD268F 06/10 04:45
→ : 年輕公務員品質不錯，可惜鯛民不分年齡世代269F 06/10 04:45
噓 : 你真的覺得系統介面做的好需要學超過5分鐘嗎？而且還已經有270F 06/10 05:02
→ : 語言系統輔助
→ : 語言系統輔助
推 : 不用跟一堆腦殘認真 很多人都不用腦思考w272F 06/10 05:12
→ : 我不確定戶政用的是不是封閉網路的獨立系統，如果是那種都273F 06/10 05:15
→ : 很難用。就拿我當兵財官用的財務系統來說吧，那種東西說五
→ : 分鐘學得會我聽你在豪洨
→ : 很難用。就拿我當兵財官用的財務系統來說吧，那種東西說五
→ : 分鐘學得會我聽你在豪洨
推 : 先幫補血 趕時間的人 記得手續費要繳多一點做急件處276F 06/10 05:19
→ : 理 沒付給國家比較多錢的人就慢慢等吧 記得跟歐洲國
→ : 家 呵呵
→ : 比
→ : 理 沒付給國家比較多錢的人就慢慢等吧 記得跟歐洲國
→ : 家 呵呵
→ : 比
推 : 照某些跳針邏輯，蔡小英可以滾了XD280F 06/10 05:25
→ : 什麼時候要戰教師、軍人www
→ : 什麼時候要戰教師、軍人www
推 : 我想戰勞工欸 每個人都付出勞力賺錢 就某族群的人一直說自282F 06/10 05:32
→ : 己最可憐
→ : 己最可憐
→ changrabbit …
推 : 噓文水準哈哈285F 06/10 05:35
噓 : 身分證辦好幾天？根本藍鳥56的翻版286F 06/10 05:41
推 : 把公務人員這4個字導向面對民眾的第一線人員，讓他們287F 06/10 05:49
→ : 出來幫真正浪費稅金的那些人坦，滿不公平的吧
→ : 出來幫真正浪費稅金的那些人坦，滿不公平的吧
推 : 中肯推289F 06/10 05:50
推 : 身份証東西帶齊30內可辦好290F 06/10 05:51
推 : 推你 跟想法膚淺的人不好溝通291F 06/10 06:19
→ : 之前掉身分證去馬上辦好 你是跟那人有仇? XDD292F 06/10 06:25
推 : 幫補293F 06/10 06:36
噓 : 另北當過另北知道就官僚啊294F 06/10 06:49
推 : 一年繳幾百塊稅金的講話很大聲 公務員繳的說不定更多295F 06/10 06:57
噓 : 他媽的 想打電話去三重稽徵處問個問題 一整天語音296F 06/10 06:57
→ : 公家機關電話擺在那 整天CALL一直自動轉接 垃圾公務員
→ : 公家機關電話擺在那 整天CALL一直自動轉接 垃圾公務員
推 : 身份證重辦明明很快，當其他人都沒辦過喔298F 06/10 07:00
噓 : 幫補血。跟酸民講這些他們最好聽得進去299F 06/10 07:00
推 : 身分證好幾天那是自己的問題好嗎300F 06/10 07:00
推 : 換發身分證30分內辦好+1301F 06/10 07:01
推 : 推302F 06/10 07:01
推 : 補推303F 06/10 07:06
噓 : 你講的鬼話才荒謬，作沒有產值的事也需要政府來養而且還304F 06/10 07:09
→ : 有終身俸還不需要擔心被炒?這些事不能外包給民間公司作?
→ : 真是為護航什麼鬼都說得出來。
噓 : 整篇都在鬼扯，看了就一肚子火
噓 : 你的文章自打嘴巴你知道嗎?先跳出來說只看表面沒有產值
→ : 是錯的，然後又說政府體系效率不及民間是對的，你到底要
→ : 說什麼?寫公文寫太多是不是?
→ : 有終身俸還不需要擔心被炒?這些事不能外包給民間公司作?
→ : 真是為護航什麼鬼都說得出來。
噓 : 整篇都在鬼扯，看了就一肚子火
噓 : 你的文章自打嘴巴你知道嗎?先跳出來說只看表面沒有產值
→ : 是錯的，然後又說政府體系效率不及民間是對的，你到底要
→ : 說什麼?寫公文寫太多是不是?
推 : 跟八卦版的認真幹嘛?311F 06/10 07:17
推 : 那如果我願意DIY，我可以少繳稅嗎？312F 06/10 07:18
推 : 靠腰我補身分證含抽牌不用十分鐘313F 06/10 07:19
推 : 推 有些人問問題前真該用點腦子思考314F 06/10 07:20
噓 : 公行事務，公共建設，電力 這些完全沒有政府必須要壟斷315F 06/10 07:20
→ : 然後養一堆冗員的理由，看看大數據開放加上e化的芬蘭吧
→ : ，你鬼扯一個民眾自學要很久的例子根本見鬼，那是流程設
→ : 計就可以輕鬆解決的事情
→ : 然後養一堆冗員的理由，看看大數據開放加上e化的芬蘭吧
→ : ，你鬼扯一個民眾自學要很久的例子根本見鬼，那是流程設
→ : 計就可以輕鬆解決的事情
推 : 系統都不用維護啦齁 登入要收錢你幫大家付嗎?319F 06/10 07:22
噓 : 政府的角色叫管理，而不是為了作雜事而養一堆冗員，現在320F 06/10 07:23
→ : 政府的科層是延續當時那班流亡來台的想管理整個中國那麼
→ : 龐大的科層結構你知道嗎?有多少冗員可以精簡你知道嗎?
噓 : 所以膚淺地光看表面還看不出來有沒有貢獻、有沒有產值、
→ : 或有沒有效率，都超荒謬的，這篇的護航論述也超瞎的
→ : 政府的科層是延續當時那班流亡來台的想管理整個中國那麼
→ : 龐大的科層結構你知道嗎?有多少冗員可以精簡你知道嗎?
噓 : 所以膚淺地光看表面還看不出來有沒有貢獻、有沒有產值、
→ : 或有沒有效率，都超荒謬的，這篇的護航論述也超瞎的
推 : 我去辦都蠻快而且態度不錯325F 06/10 07:35
推 : 那多少冗員呢?數字呢? 你要不要點名啊?326F 06/10 07:35
推 : 有人森77囉 哈哈哈哈327F 06/10 07:39
推 : 22k覺得只要薪水比他高的 都是不公平的 該砍328F 06/10 07:40
推 : 有人智商低到不知道原po在說什麼，政府不是企業，不329F 06/10 07:45
→ : 是以營利為目的，追求的自然也不會是產值，既然是以
→ : 服務社會為目的，你怎麼能妄想它有多高的效率，有喇
→ : ，獨裁國家可能很有效率，一天就能走完徵收土地的程
→ : 序
→ : 是以營利為目的，追求的自然也不會是產值，既然是以
→ : 服務社會為目的，你怎麼能妄想它有多高的效率，有喇
→ : ，獨裁國家可能很有效率，一天就能走完徵收土地的程
→ : 序
→ : 稅金拿去養立委跟其他政務官了啦 笑翻 說有繳稅金然後大334F 06/10 07:49
→ : 力戰事務官
→ : 力戰事務官
推 : 推336F 06/10 07:49
→ : 我也不懂科技業對社會國家的貢獻在哪337F 06/10 07:50
→ : 公家機關不是私人公司338F 06/10 07:50
推 : 辦身分證好幾天的有點誇張 上次換新不到30分鐘339F 06/10 07:50
推 : 推文一堆無腦戰公務員的智障340F 06/10 07:51
→ : 要戰冗員記得先把那些有政務官關係當靠山的人解決341F 06/10 07:51
推 : 中國來的那批也都快退光了，還在那邊延續咧，你活在2342F 06/10 07:51
→ : 017嗎？現在一堆遇缺不補的還在靠北冗員喔？
→ : 017嗎？現在一堆遇缺不補的還在靠北冗員喔？
推 : 上次去辦身份證只要30分鐘阿344F 06/10 07:52
噓 : 有需要的人花時間處理自己的事情即可~冗員確實是無用345F 06/10 07:52
→ : 有時候去銀行排隊也等很久(0.5～1 hr )，這樣可以說346F 06/10 07:52
→ : 他們沒效率嗎？
→ : 公家單位有冗員是真的，尤其是某縣市的約聘人員
→ : 他們沒效率嗎？
→ : 公家單位有冗員是真的，尤其是某縣市的約聘人員
推 : 說台灣公務員沒效率的是沒見過什麼叫"先進國家"的效率349F 06/10 07:54
推 : 對 我需要的時候你們一個都不能少 我不需要時你就是冗員350F 06/10 07:55
→ : 吧XD 30分鐘也要唉唉叫。該罵的是酬庸的高關不是基層351F 06/10 07:55
→ : 好嗎，對著櫃檯罵冗員真的是笑死人
→ : 好嗎，對著櫃檯罵冗員真的是笑死人
推 : 趕快去精簡人力 你會發現大部分剩下來的才是真正冗員 直353F 06/10 07:56
→ : 到問題出在哪了嗎？
→ : 到問題出在哪了嗎？
推 : 上次辦健保卡只要10分鐘..身分證也是大概15分以內就355F 06/10 07:56
→ : 好吧
→ : 好吧
推 : 啊就平行台灣啊，我前幾天申請地籍謄本不到二十分鐘357F 06/10 07:57
→ : 就完成了，這還報包含排隊的時間，有些人為了鬥其他
→ : 人啥鬼話都說的出來，白海豚上身
→ : 就完成了，這還報包含排隊的時間，有些人為了鬥其他
→ : 人啥鬼話都說的出來，白海豚上身
推 : 公務人員最重要的能力就是在沒有效率的系統下完成事情360F 06/10 07:59
推 : 真正的冗員反而外包的那些派遣員工吧，廠廠，有親友361F 06/10 08:01
→ : 就是靠山大在某區公所爽
→ : 就是靠山大在某區公所爽
推 : 酸民自己薪水低就要拿公務員開刀，但從來不敢跟慣老闆要363F 06/10 08:07
→ : ，標準魯蛇心態
→ : ，標準魯蛇心態
噓 : 沒有製造業、農業撐著 請問你們薪水哪裡來？365F 06/10 08:10
→ : 政府部門間的資訊化，自動化，真的還有很長的路可以努力366F 06/10 08:11
推 : 越基層越有用 越高層越廢物367F 06/10 08:14
推 : 實領20~30K的低階勞工也只能在鍵盤上嘴砲368F 06/10 08:20
噓 : 你在比爛欸……369F 06/10 08:21
→ : 現實生活每天工作被老闆或客人幹爆 很可憐惹370F 06/10 08:21
→ : 沒啥學識和思考能力 給他們一點舒緩壓力的空間吧^^"
→ : 沒啥學識和思考能力 給他們一點舒緩壓力的空間吧^^"
推 : 就人人都是慣老闆啊，覺得有繳稅就該吃到飽ㄏㄏ372F 06/10 08:24
噓 : 一堆只會喝花酒貪污的公務員你就不拿出來講373F 06/10 08:24
噓 : 講這個讓公務員更沒價質感374F 06/10 08:25
推 : XDDDD375F 06/10 08:25
→ : 淦有夠鍵盤嘴的身分證好幾天
→ : 淦有夠鍵盤嘴的身分證好幾天
推 : 在政府單位待過一陣子，有效率好的，也有效率極差看了會377F 06/10 08:25
→ : 想砍死他的稅金小偷，但績效考核永遠考不到這群，有趣
→ : 想砍死他的稅金小偷，但績效考核永遠考不到這群，有趣
推 : 快點快點 那一個喝花酒貪污的趕快報給蘋果 笑翻379F 06/10 08:26
→ : 一個單位10個人7個冗員3個努力做 讓我們猜猜人力精簡後努
→ : 力做事的剩幾個
→ : 一個單位10個人7個冗員3個努力做 讓我們猜猜人力精簡後努
→ : 力做事的剩幾個
推 : 但是低階勞工繳的稅金還不到公務員一半 更可悲 幫QQ382F 06/10 08:28
→ : 大家趕快去找關係把看不順眼的冗員裁掉 不要浪費時間了383F 06/10 08:29
推 : 酸民只會酸384F 06/10 08:34
噓 : 去歐美郵局一次，就知道台灣的多有效率了385F 06/10 08:36
→ : 所有民營化爽的是財團，不知道鄉民在爽什麼
→ : 所有民營化爽的是財團，不知道鄉民在爽什麼
推 : 無論如何 還是團死水 不過拿那點錢是ok啦387F 06/10 08:39
推 : 我只想問，你身分證換過幾次呢？388F 06/10 08:41
推 : 拿繳稅算價值的也是很好笑XDDD沒聽過公共財嗎？沒389F 06/10 08:42
→ : 排他性一般私人企業不願提供，只好政府花稅金來提
→ : 供，你沒繳稅就不能用政府舖的路、中共飛彈打過來
→ : 會繞過其他有繳稅的人只打你嗎？XD去監督政府的財
→ : 政支出比在那計較去政府機關辦事收多少重要多啦
→ : 排他性一般私人企業不願提供，只好政府花稅金來提
→ : 供，你沒繳稅就不能用政府舖的路、中共飛彈打過來
→ : 會繞過其他有繳稅的人只打你嗎？XD去監督政府的財
→ : 政支出比在那計較去政府機關辦事收多少重要多啦
推 : 冗員看單位 警察很缺人 快去考 噢 系列推文見證資本394F 06/10 08:44
→ : 主義洗腦大成功
→ : 主義洗腦大成功
推 : 酸酸需要罵別人以掩飾自己的無能，辛苦了396F 06/10 08:45
推 : 推397F 06/10 08:46
推 : 臺灣人民就是要求最多，但是付出最少的奧客阿XD398F 06/10 08:48
噓 : 會有替代役來做399F 06/10 08:49
→ : 就給那些人抱怨啊 依照那些人的行動力 也只會在網路上抱怨400F 06/10 08:50
→ : 他們的想法很重要嗎
→ : 他們的想法很重要嗎
推 : 公務員可以嗆的那麼多，誰不嫌跑去嫌櫃檯XD402F 06/10 08:53
推 : 看推文就知道有些人的公民素養 頗喝~403F 06/10 08:53
推 : 某些人也考進當基層在來看看自己的發言吧！你能辦多快？404F 06/10 08:54
推 : 就你最中肯~405F 06/10 08:54
→ : 先面對刁民在來談辦事速度吧，公務員就活該被你這樣刁？406F 06/10 08:54
→ : 大家都是人生父母養你就比較尊貴？大部分公務員薪水也沒
→ : 高到那去你不爽薪水去刁老闆去不爽福利去罵老闆不要啥都
→ : 怪公務員啥都講方便、快、通融然後出事誰扛？有些是沒辦
→ : 大家都是人生父母養你就比較尊貴？大部分公務員薪水也沒
→ : 高到那去你不爽薪水去刁老闆去不爽福利去罵老闆不要啥都
→ : 怪公務員啥都講方便、快、通融然後出事誰扛？有些是沒辦
推 : 一堆人把公務員當敵人或奴隸看待，其實完全搞錯痛恨的對410F 06/10 08:54
→ : 法方便、快、通融的411F 06/10 08:54
→ : 千萬不要叫那些人考公務員 依照他們的個性 當民眾嘴公務員412F 06/10 08:55
→ : 效率 當公務員就是嘴民眾是刁民奧客 還是讓他們乖乖待在網
→ : 路上吧
→ : 效率 當公務員就是嘴民眾是刁民奧客 還是讓他們乖乖待在網
→ : 路上吧
推 : 推文身分證辦好幾天這種屁話都說的出口 幾百年沒去辦事了415F 06/10 08:57
→ : ？別笑死人
→ : ？別笑死人
推 : 這讓我常常想 電信民營化的利弊 看看美國網路那鳥樣417F 06/10 08:57
推 : 國家運作本來就需要公務機關、人員哩哩扣扣費用，社會418F 06/10 08:58
→ : 上沒實際產值的工作一堆怎不說，乾脆說把文組都廢光好
→ : 了
→ : 上沒實際產值的工作一堆怎不說，乾脆說把文組都廢光好
→ : 了
推 : 辦身分證含排隊30分鐘叫效率差，那這麼說私人銀行效421F 06/10 09:00
→ : 率也超差的，我每次去辦事含排隊都要一小時以上欸ㄏ
→ : ㄏ
→ : 率也超差的，我每次去辦事含排隊都要一小時以上欸ㄏ
→ : ㄏ
推 : 八卦版的酸民對這個世界的貢獻趨近於零 沒他們這個世424F 06/10 09:02
→ : 界更好
→ : 界更好
推 : 就說民眾智障多 無腦評 盲目從 根本不該享受民主426F 06/10 09:02
→ : 應該送去東南亞 讓他們看看世界
→ : 應該送去東南亞 讓他們看看世界
→ : 他們把自以為是跟民主劃上等號 其實只是什麼都不會也428F 06/10 09:03
→ : 不什麼都不相信的廢物
→ : 不什麼都不相信的廢物
推 : 我遺失身分證30分鐘就辦好了 再腦補沒關係430F 06/10 09:04
噓 : 因為注重分配所以就該沒有效率？然後你他媽跟我說這431F 06/10 09:06
→ : 是經濟學？沒讀書拜託不要出來鬧，人家會以為我們學
→ : 經濟的都這麼白癡
→ : 是經濟學？沒讀書拜託不要出來鬧，人家會以為我們學
→ : 經濟的都這麼白癡
推 : 希望公務員消失通通自由化的那群可以去看看南美吧，434F 06/10 09:07
推 : 現在效率好很多了吧435F 06/10 09:08
推 : 很多東西涉及權利財產快不得也通融不得三不五時便民掛嘴436F 06/10 09:08
→ : 連市長都能被毒梟殺掉，效率超高毒梟說了算，通通437F 06/10 09:08
→ : 自由化喔哈哈
→ : 自由化喔哈哈
→ : 邊，不符規定不能辦就說要便民說不想再跑一趟出事就推給439F 06/10 09:08
→ : 公務員要國陪有些人的嘴臉真希望他也角色互換一下體會看
→ : 公務員要國陪有些人的嘴臉真希望他也角色互換一下體會看
推 : 不然改成收費比例決定辦事效率啊 願意付30萬的身分證1441F 06/10 09:09
→ : 分鐘辦好 只付得出30塊的就滾出去好了 各種政府業務比
→ : 照辦理 保證政府賺錢 最有效率
→ : 分鐘辦好 只付得出30塊的就滾出去好了 各種政府業務比
→ : 照辦理 保證政府賺錢 最有效率
推 : 垃圾官員太多，領多睡多，真爽啊444F 06/10 09:10
→ : 嘴沒效率跟沒產值的真的超腦殘 分不清楚公部門跟企業445F 06/10 09:11
→ : 的任務與角色的差異 好像一切穩定環境是理所當然的
→ : 的任務與角色的差異 好像一切穩定環境是理所當然的
推 : 推447F 06/10 09:12
推 : 其實蠻好奇一直拿政府跟民間企業比效率幹嘛？兩者448F 06/10 09:12
→ : 的目的完全不同啊，有哪國的政府比民間企業有效率
→ : 的？
→ : 的目的完全不同啊，有哪國的政府比民間企業有效率
→ : 的？
推 : 你舉的例子沒錯，但這種工作可以外包就好，不用正式公務員451F 06/10 09:14
噓 : 公務員獎懲制度太廢 容易讓人偷懶 又上層政治因素 導致452F 06/10 09:14
→ : 行政效率降低 總歸還是立委諸公都廢物
→ : 行政效率降低 總歸還是立委諸公都廢物
推 : 會講出戶籍資料外包就好 真的是...很了不起454F 06/10 09:15
推 : 外包給中國讚讚455F 06/10 09:15
→ : 還真以為那些人"只"需要會用電腦是不是456F 06/10 09:16
推 : 鄉愿457F 06/10 09:21
推 : 酸民就是要戰公務員，寫再多事實還是護航458F 06/10 09:21
→ : 在他們心中公務員全是貪贓枉法尸位夙餐
→ : 結果真正0貢獻的人只會在這裡嘴
→ : 在他們心中公務員全是貪贓枉法尸位夙餐
→ : 結果真正0貢獻的人只會在這裡嘴
噓 : 廢物刁民真會靠腰 標準慣老闆461F 06/10 09:25
推 : 年輕一輩的公務員比較不會亂搞了啦462F 06/10 09:26
→ : 不用繳稅的成天喊別人領他的稅金463F 06/10 09:26
→ : 只能說一樣公務員素質還是有差啦，不能說全都好或全都464F 06/10 09:26
→ : 爛
→ : 爛
推 : 撿別人不幹的事...你現在回去辭退你們公司所有行政和466F 06/10 09:27
→ : 會計人員自己來阿
→ : 會計人員自己來阿
→ : 看看台灣鯛數量 就知道台灣為什麼慣老闆滿街跑468F 06/10 09:28
推 : 日本公務員薪水多高 台灣只給多少？469F 06/10 09:29
→ : 台灣鯛就是要公務員無給職又要服務效率啊 結果自己不是470F 06/10 09:30
→ : 啃老族就是22k不用繳稅的
→ : 啃老族就是22k不用繳稅的
→ : 其實有去過公家機關辨過事就知道公務員沒什麼效率拉..472F 06/10 09:31
推 : 戶籍資料外包給中國XDDDD473F 06/10 09:31
→ : 超經濟的
→ : 超經濟的
推 : 看單位看地區，接觸民眾的和公務管理跟監督單位，各475F 06/10 09:32
→ : 因為跟國軍一樣啊 做的好又快又不能加薪 而且一堆非正476F 06/10 09:32
→ : 職約聘雇還叫不動
→ : 職約聘雇還叫不動
推 : 推，精闢478F 06/10 09:32
→ : 如果電腦化能夠做好一點, 紙文公文全上系統479F 06/10 09:33
→ : 個層級裂別文化大不同，我只能說，擺爛努力都有，看480F 06/10 09:33
→ : 酸民還希望全部都約聘啊XD481F 06/10 09:33
→ : 各占比例多寡罷了，反正我都接觸過。482F 06/10 09:34
→ : 人民會辨的事大部分都是固定那幾樣, SOP流程出來全自動化483F 06/10 09:34
噓 : 跟刁民講這麼廢話幹嘛，誰叫他們考不上484F 06/10 09:35
→ : 例外事項再由人去處理485F 06/10 09:36
→ : 不爽來考公務員，區公所櫃檯給你坐486F 06/10 09:36
推 : 酸民考不上啦 就眼紅啊487F 06/10 09:43
→ : 出張嘴他們會啦 真的要他們做又不行了488F 06/10 09:43
→ : 說回來，只是沒當到的眼紅而已490F 06/10 09:56
→ : 有事就公務員幹；沒事就幹公務員491F 06/10 09:58
推 : 幫補492F 06/10 09:59
噓 : 那拖累別人的產值又該怎麼說？一堆老公務員根本來擺爛的493F 06/10 10:02
推 : 牛奶7054 感覺是國考沒上榜 科科494F 06/10 10:03
推 : 某人甲洨啦 自以為自己繳多少稅金啊495F 06/10 10:05
推 : 不知道牛奶是從事什麼職業的? 可否說來瞻仰一下?496F 06/10 10:12
推 : 你太中肯囉 難怪一堆人崩崩 是說也許公務員效率被某些497F 06/10 10:13
→ : 人詬病 但公共服務本來就是難以測量價值的
→ : 人詬病 但公共服務本來就是難以測量價值的
推 : 酸民當人沒做過勞工 外面尸位素餐的更多499F 06/10 10:15
推 : 公司行號也是要有會計行政總務清潔的雜事，這都是營運所必500F 06/10 10:18
推 : e化後很多冗事可以減少掉，一些人事也會慢慢減少的501F 06/10 10:18
→ : 須的，不能單用產值衡量502F 06/10 10:18
→ : 吧！503F 06/10 10:18
→ : 大家都不喜歡沒效率的人，但不用直接以偏蓋全。不然你說說504F 06/10 10:21
→ : 你的產值是什麼？
→ : 你的產值是什麼？
推 : 你跟這裡酸民認真個什麼勁 根本他們自己都貢獻-GDP506F 06/10 10:22
推 : 看看米國DMV507F 06/10 10:23
推 : 辦身分證明明就十分鐘的事，不要為了戰公務員亂扯！底層508F 06/10 10:24
→ : 螺絲人員的工作再簡單但就是有其必要性，政府和私人企業
→ : 都一樣
→ : 螺絲人員的工作再簡單但就是有其必要性，政府和私人企業
→ : 都一樣
噓 : 什麼爛例子,噗哈哈511F 06/10 10:25
噓 : 笑死512F 06/10 10:26
推 : 我身分證也是30分鐘辦好阿 哪來好幾天?513F 06/10 10:27
推 : 我去遺失補辦身分證只花了30mins很快啊！514F 06/10 10:36
推 : 去年跑國稅局 地方稅捐稽徵處 戶政事務所515F 06/10 10:40
→ : 大部分年輕公務員素質不錯 極少部分中高年一問三不知
→ : 很多事情都是第一次辦 諮詢櫃台還蠻有耐心的
→ : 大部分年輕公務員素質不錯 極少部分中高年一問三不知
→ : 很多事情都是第一次辦 諮詢櫃台還蠻有耐心的
推 : 你太認真了518F 06/10 10:46
推 : 身分證30分鐘內可以好啊......519F 06/10 10:46
噓 : 黃金打造的小螺帽…又貴又鎖不緊,就是公務員啦520F 06/10 11:00
推 : 酸民嫌公務員的工作太爽太簡單 結果自己又不去考 只會521F 06/10 11:04
→ : 在網路上跳腳森77 有夠好笑
→ : 在網路上跳腳森77 有夠好笑
推 : 考不上只能當低階勞工被操翻 壓力很大給點空間發洩啦523F 06/10 11:07
推 : 沒什麼好酸 但自動化後缺只會更少524F 06/10 11:10
→ : 能卡位快卡位吧 唉
→ : 能卡位快卡位吧 唉
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(￣︿￣)ｐ zerou89 說瞎！
7樓 時間: 2017-06-10 11:09:25 (台灣)
→
+1
06-10 11:09 TW
說真的有油水的的政府機關都轉型成為變形蟲體,但要進這體系要先從公務體系%數夠後就轉進或是有關系直接進入,早已不是能混則混能撈則撈了,能撈轉的肉早已轉進其它財團法人或基金會去了,很多行政決策單位早已改成外包給轉進撈官基金會來規劃了只是個圖章,而這些基金會還是那些人掌控的,如同啥協會般的侵蝕這國家,說真的不管你們怎亂搞但也要合理就算多花點錢做對的事台灣人也是算了,但太超過根本是詐騙最會是會惹民怨的!
10樓 時間: 2017-06-10 14:37:18 (台灣)
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06-10 14:37 TW
去看看希臘被公務員搞垮 美國機動車局辦事效率被歐巴馬和電影調侃 公務員素質問題在各個國家都有 不要針對台灣那少部分的老鼠屎就瘋狂帶風向
※
chinagogoya
轉錄至看板 chinagogoya (使用連結) 時間：2017-06-10 19:23:40
12樓 時間: 2017-06-10 20:05:13 (台灣)
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06-10 20:05 TW
無聊的爛文，公務員的必要性，跟效率有啥關西？公司就像一台巨大的機器，每個員工都是一個齒輪，當然缺一不可，少了一個齒輪當然不能動，但是有效率的公司會進行構造改進，小齒輪換大齒輪，脫牙的齒輪會換掉，公務機關是把脫牙的齒輪從這台換到別台，我看不到就好！不然就塞一堆沒用的齒輪在那邊空轉，有屁用膩！
13樓 時間: 2017-06-10 20:29:15 (台灣)
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06-10 20:29 TW
狗屎就是狗屎說破嘴也不會變黃金 別把全台灣的人都當9.2白痴 是好是壞大家心中都很清楚
18樓 時間: 2017-06-10 23:40:34 (台灣)
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06-10 23:40 TW
每個工作都有他的重要性~無論勞工或公務員~也別老稱公務員是米蟲，沒有國家的公務協助，私人企業很多業務也辦不成~~想想國外的公務員三不五時就罷工~~若本國公務員也可罷工~罷一次就可以充分了解公務機關是否有存在的必要性。真的別老是用那似是而非的概念來戰公務員~沒意義的。
19樓 時間: 2017-06-11 00:47:37 (台灣)
→
(編輯過) TW
難得我會同意這種論點...其實原PO就是在講一個觀點:"再怎麼簡單的工作也是需要有人去做(即論簡單工作的必要性),沒人去做就整個政府就會無法順暢運轉".不過換言之,既然是"簡單"的工作,那基本上福利以及薪資甚至是入行門檻就可以考慮降低了(更不用說退休後貢獻趨近於零的狀態還要領退休金了),就像沒有道理把明明在職時是清潔工的職能,結果退休後卻要把薪水和福利提升到和總經理的程度一樣.這樣的說法換個角度看,就是變相地在支持砍軍公教退休金.我想...這樣想,應該就沒有甚麼邏輯上的謬誤了吧?!(當然有錯誤的話請指教)
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