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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-11 13:47:03
看板 Gossiping
作者 mayaman5566 (貝里斯天團)
標題 Re: [爆卦] 徵求歷史系學生數位典藏白色恐怖資料
時間 Thu Mar 10 21:57:57 2016


看到許多人在批評「獨佔史料」,然而,
有時候史料就是必須先獨佔一下,才有辦法更好地被公開利用。


影印掃描上網隨意看,還不簡單嗎?
確實不能這樣簡單,因為,在利用史料之前,
第一個必須考慮的是:如何保護好史料,其次才是利用的問題。


冒然影印、掃描,很容易讓史料遭受損害,而且這種損害往往是不可逆的。
紙質文獻非常害怕光、濕氣、蟲害以及溫度變化,
影印機、掃描器的光,殺傷力可是非常非常非常高的,
今天很開心地、快速地「數位」了出來,
讓史料縮短壽命、提早好幾年面臨脆化、褪色等問題,值得嗎?


這就是為什麼在故宮有專門的照相室,或者在中研院等單位,
進行數位典藏計畫時,對廠商的機器會有很嚴格的要求。
史料,或者說文獻、文物本身,才是第一個要被考量的!


第二個要想到的是:物理性質上的整理。
官方的檔案往往是較難保存的,它的狀況通常不會「太好」。
在一般公務員思維裡,檔案只有「時間到了,就是要銷毀啊啊啊啊」,
很難出現「先好好放著,時間到了再移交給檔案館吧」這樣的想法。


而且,除非是特別的文件,不然官方文書的用紙用墨不會太好,
如果文件是酸性紙,不妥善保存更容易完蛋的。
所以,整理史料的第一步,是物理上的做為
刷灰除蟲(有的是薰蒸、有的是冰凍),裝裱修補,
(有興趣的人,不妨去google一下「檔案磚」這個詞)
整理之後才是入庫典藏,如同前面說過的,
光、溫濕度都必須達到標準,還要定期檢測有無蟲害產生。


第三個要想到的是,史料整理不是這麼簡單的,
尤其是當這史料來源明確、性質相同,散佚情形比較不嚴重的時候。
(因為這樣價值高,更要小心處理!)


當進行數位化的時候,很容易會遇到兩個問題:
  A.是要有選擇性的數位化,還是全部數位化?
    B.如何在最大程度上,讓「讀者」認識到史料的真實情況?


A和B其實相關,雖然A的情況這次的事件可能沒有,但還是需要講一下。
一般人對於史料的認識、利用,通常是在「文字」上,
像是在古籍數位化的時候,不少典藏單位不會去掃描空白頁、函套、籤條、書根等等,
然而這些文字以外的東西,其實也很有研究價值、也相當重要。


它的裝潢若是保留原始的樣子,將來有一天又在別的地方看到相同形制的東西,
我們就能將這兩樣東西聯繫起來思考;
然而「有選擇」數位化會讓人看不到全部情況。

除了前面講過的裝潢外,
再例如對岸有些出版社掃描近代期刊時,
不會去掃描刊物中的拉頁廣告,
先不談廣告本身的研究價值,有時候廣告背後還有文字啊....
(梁啟超有篇文章就是登在拉頁廣告之後的,
 對岸某出版社就是這樣遺漏掉那篇文章)


這時應該會有人問,全部拍不就得了,為什麼他們不全部都拍?
理由很簡單:錢! 
掃描是很花錢的,所以很多單位很計較「頁數」(契約要寫啊);
而專業的掃描機器很貴的,日常操作、後續維修都要花錢,
資料庫建置都來不及了,所以很多單位都是招標了事;
但為了史料好,真的必須要花錢,只是經費往往有限...
這就是數位化的無限循環。



至於「史料的真實情況」,這次就很可能遇到。
看新聞報導中的照片、影片,這批史料很可能已經不是原始的編排型態了,
如何讓它回復到原始狀態,讓每一頁回到它該有的位子,
從而使讀者能更好地了解史料內容,讓史料能夠彼此串聯起來,
產生更大的研究效用,讓它的歷史意義更加彰顯,
這時候確實是需要先讓專業的來。


假設一下,如果只看到一件非法跟監,我們是知道有人被非法跟監了;
但,若是這疊檔案順續相連不錯亂,我們還可能知道同時間多少人被跟監,
他們有沒有關係、是不是被懷疑成同夥,
又或者當時下令跟監的人,是不是正在進行某種計畫?
這些假設,只有在史料回到它真實的情況後,我們才比較可能看到,
才比較好「有的放矢」。


總而言之,中研院也好,委由民間進行也罷,
史料都必需先經過過專業的處置和保護,
以及專業的編排整理,這樣子的數位化,
才能同時達到保護史料、化身千萬便於利用的兩大目標。
這樣的課題,通常是研究單位比較有經費和人力。


也許有人會說這是專業的傲慢/獨佔,就我的立場來說,
這是相關從業人員職責所在,為了保存文獻、讓它更好地被利用,
不得不先傲慢、不得不先獨佔。

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成功高中校長:
             各位松山的同學大家好。
                                   1999.9 成功高中開學典禮

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oriron: 喔1F 03/10 21:59
larailing: 土法煉鋼順便燒掉不行嗎2F 03/10 22:00
pups914702: 辛苦惹,酸民只會嗆是不是又要掩蓋什麼3F 03/10 22:01
xlove: 推4F 03/10 22:01
chopper0424: 鄉民有鄉民的玩法拉 先上傳免空在討論保存5F 03/10 22:02
kuninaka: 推這篇6F 03/10 22:03
mayaman: 推~你在史料整理上的功力大家都知道7F 03/10 22:03
htcz 
htcz: 操,講三小故宮??你是中國支那豬的走狗???8F 03/10 22:04
eric7385: 推專業QQ9F 03/10 22:05
mayaman: 這跟中國沒什麼關係啊~單純就是史學方法問題10F 03/10 22:05
suumire: 而且不保存最原始的檔案,又要被說竄改了怎麼辦?但就是11F 03/10 22:06
dennis99: :12F 03/10 22:06
suumire: 最原始的東西最難保存啊13F 03/10 22:06
robertchun: 推推14F 03/10 22:06
kuninaka: 補推15F 03/10 22:06
haffener: 中肯!16F 03/10 22:07
sooppp: 鄉民只懂丟維基就好…XD17F 03/10 22:13
xx110929: 歷史本身就是贏家寫的,有真的嗎?18F 03/10 22:14
sooppp: 原po想賺外快嗎?可以告htcz了,這種就是要告死他19F 03/10 22:14
cheburashka: 同意20F 03/10 22:15
susuless: 現在開始擔心了21F 03/10 22:16
chakichaki: 結果mayaman認識mayaman556622F 03/10 22:19
a502152000: 現在不就正把以前"贏家"不敢公布的資料拿來研究了23F 03/10 22:20
mayaman: 因為這個是我朋友開玩笑申請的帳號24F 03/10 22:22
momomom: 鄉民會叫你丟出來給鄉民搞保存 他們超懂的25F 03/10 22:22
ZABORGER: 那些文件在胡手上已經翻來覆去好幾次了 反而那天檔案局26F 03/10 22:23
ZABORGER: 去看還慎重其事地戴手套去檢查 XD
homesize: 推這篇28F 03/10 22:24
nomorepipe: mayaman藏在推文29F 03/10 22:24
luvfilm: 馬雅人出沒30F 03/10 22:26
joanrey: 我想那個計劃的意思就是全掃描, 全民力量就在於志工很多31F 03/10 22:28
joanrey: 所以有關錢的問題反而不是問題了, 因為願意無償付出的人
joanrey: 絕對比政府招標來得多
joanrey: 而且重點在於這個政府藏汙納垢(人),使人由衷無法全然信任
mayaman: 文中也提到,掃描的機器、後續的保存、史料狀態的評估等35F 03/10 22:30
bkebke: 其實也還好,本來也可能收在普通櫃子裡而以36F 03/10 22:31
v71082: 推37F 03/10 22:31
franz10123: 之前打工 那掃描機很大台38F 03/10 22:31
mayaman: 這些都是需要專業人士的。需要有專業機構來統籌才有效率39F 03/10 22:31
joanrey: 寧可麻煩一點, 多走一點路, 先全面影像化再說40F 03/10 22:32
isr70: 推 專業文41F 03/10 22:32
joanrey: 寧可麻煩一點, 多走一點路, 先全面影像化再說42F 03/10 22:33
rayonwu: 推43F 03/10 22:33
joanrey: 且你提到對於文件的傷害, 說實在我認為有點本末倒置44F 03/10 22:33
joanrey: 文件內容所代表的意義以及內容所呈現的精神才是要留存的
joanrey: 目的吧
Lumix7: 推47F 03/10 22:37
shrincault: 完全同意48F 03/10 22:38
momomom: 原件表示:………49F 03/10 22:38
joanrey: 另外, 摒除所謂物理傷害, 你所說的事情完全可以在後面接50F 03/10 22:40
hloang: 不知道一個月後,這樣的話題還有多少人注視51F 03/10 22:40
joanrey: 著做並無牴觸阿52F 03/10 22:40
joanrey: 再來我不認為幾十年的文件會抵不住數次掃描
shyuwu: 快笑死了,居然有人認為原件沒差,內容留下來就好。原件隱54F 03/10 22:42
shyuwu: 藏的其他訊息你是能全部數位化膩啦?
joanrey: 譬如呢?56F 03/10 22:43
bkebke: 現在的重點是原件在好好處理前沒了的話,什麼都沒了57F 03/10 22:43
joanrey: 原計畫是有說數位化完要銷毀嗎, 我意指別一昧陷入唯物論58F 03/10 22:44
joanrey: 的窠臼
madaniel: 推60F 03/10 22:44
joanrey: 並不是說"原件沒差"  這是你對於我的文字認知錯誤61F 03/10 22:45
nht:62F 03/10 22:48
shyuwu: 原件完好,所有的訊息才能完好。結果鄉民興緻一來搞一個外63F 03/10 22:50
shyuwu: 行指導內行的急就章影像化數位化計畫,這樣真的能夠完好的
shyuwu: 數位化嗎?
dormice: 讓專業的來66F 03/10 22:51
bkebke: 目的完全不同好嗎,備份和處理骨董的方式不同67F 03/10 22:51
jolins27: 推專業文68F 03/10 22:57
sharkimage: 果然是高級天龍人 眼裡的其他人都是賤民69F 03/10 22:58
wuwang806: 推70F 03/10 23:00
chenbo: 請尊重專業,這跟目前的公文不太一樣,若手法粗糙,會減少71F 03/10 23:01
chenbo: 史料的壽命。 所以最好還是不要動,或是交給專業機構
akaiya: 尊重專業73F 03/10 23:04
Takiko: 推~而且傷害是不可逆的!!不是什麼史料掃完再來想怎麼保存74F 03/10 23:04
JennyChien: 專業推75F 03/10 23:06
folkblues: 推專業好文,秀下限亂噓的真的很可笑76F 03/10 23:07
Takiko: 而且很多近現代的檔案紙質不好,酸化反而更嚴重77F 03/10 23:08
freefrog: .78F 03/10 23:14
joanrey: 現在的疑慮是,交給國家真的不會不見嗎?不是專業問題79F 03/10 23:16
mulasaki: 推 專業文80F 03/10 23:16
chenbo: 其實史料一直都在那,只是可不可以翻的問題81F 03/10 23:18
bkebke: 以現在的疑心病,作業過程恐怕要全程live82F 03/10 23:18
joanrey: 專業當然交給專業解決,這篇可推100次,但問題是政治問題83F 03/10 23:19
chenbo: 像國民黨黨史館可能有關鍵史料,但那是人家的,他不給你看84F 03/10 23:19
joanrey: 才麻煩85F 03/10 23:19
chenbo: 你也拿國民黨沒辦法86F 03/10 23:20
SHIU0315: 推87F 03/10 23:21
iamarock: 推88F 03/10 23:24
itachi0609: 但是獨佔也得有個時限吧?89F 03/10 23:24
isalin: 推專業 不懂專業的人拜託不要鬧了90F 03/10 23:30
isalin: 高調
aromaQ626: 專業推92F 03/10 23:34
joanrey: 如果中華民國政府是個正常負責的政府,當然尊重專業,根93F 03/10 23:45
joanrey: 本不須要民間的什麼xxx計劃,但如果它用政治手段搞你,
joanrey: 還能用專業來應對?講難聽一點,"專業"能抵得過政治的蹂
joanrey: 躪嗎?!當你把檔案交給公家單位,等於無置喙的餘地了
joanrey: 不懂政治的人,拜託不要鬧了
isalin: 不懂台灣近代史學界的人 拜託不要鬧了98F 03/10 23:49
left319: 尊重專業真的很重要99F 03/10 23:49
isalin: 台灣有個很大的問題 不尊重專業與知識 都以為自己很懂100F 03/10 23:50
chenbo: 不相信專業的人才不要鬧了...101F 03/10 23:52
isalin: 繼續跳針不尊重專業的人 請爬文102F 03/10 23:53
isalin: 從宏觀來講 台灣民主化運動 轉型正義 史料整理 這裡面有多
isalin: 少學者頂著壓力(被告被打壓 走上街頭被警察打)堅持抗爭
bof: 問題就是你給私人「獨占」專業程度不一105F 03/10 23:57
isalin: 今天台灣社會才走到這一步的 不懂這些台灣近代政治史的106F 03/10 23:57
isalin: 我認為沒有資格說懂台灣政治 族是公立的學術單位就等同於
isalin: 不是公立的學術單位就等同於政府單位(或被KMT掌握的單位)
kageo101: 某些人知不知道你們目前檯面上看得到的228白色恐怖資料109F 03/11 00:04
kageo101: 怎麼來的?
unknow: 專業111F 03/11 00:11
joanrey: 可你能否認關鍵資料不見的可能也很多嗎?112F 03/11 00:23
joanrey: 我有說過不要尊重專業嗎,是誰跳針?
joanrey: 專業很重要,但某些情況專業並不是第一優先順序
joanrey: 一定要專業第一才算尊重?
rehtra: 一堆白癡酸民....116F 03/11 00:30
octopus4406: 推117F 03/11 00:39
a032100: 推推118F 03/11 00:44
chenbo: 你去看醫生會不會尊重專業? 專業就是知道事情的輕重緩急119F 03/11 00:44
zzxx80135: 專業給推!謝謝講解!120F 03/11 00:51
joanrey: 你說的只限於專業內可以決定的事情,如果是政治因素根本121F 03/11 00:52
joanrey: 不讓你發揮專業呢
xinyuxiao: 用手機翻拍不開閃光 還好吧?重點是要先曝光123F 03/11 00:53
xinyuxiao: 曝光給大眾知道
shyuwu: 要再這麼腦補滑坡下去,那根本不會有你現在看到的台灣史研125F 03/11 00:53
shyuwu: 究成果
chenbo: 你要不信任這個政府,不代表我也是全盤不信任,但我覺得最127F 03/11 00:56
chenbo: 好是拿到這批史料的人,都不准動裡面的東西,或者是找專業
chenbo: 團隊去掃瞄建檔,這些我都不反對。
chenbo: 現在鄉民說用掃描機快掃,快拍等等的,實在是很堪憂...
chenbo: 也不能在拍完以後馬上公開,有史料真偽、個資的問題
GPR70: 專業推 !132F 03/11 01:03
toinnd: 228這種事情 還在個資來個資去的 KMT 應該在旁邊偷笑了133F 03/11 01:10
toinnd: 然後你們的人力有鄉民多嗎?
joanrey: 只是先備份,不是說立刻公開了135F 03/11 01:12
toinnd: 等你們研究完 當事者死光光 KMT笑更大聲136F 03/11 01:13
RalphWang: 專業推137F 03/11 01:14
shyuwu: 很簡單阿,你先評估所有文件的狀況適不適合直接翻拍或掃描138F 03/11 01:18
shyuwu: 阿
shyuwu: 鄉民就是做不到阿
kudoe: 不論最後怎麼處理  放越久沒備份就是越危險141F 03/11 01:21
Nicemaker: 鄉民再神也組不出大聯盟的球星隊,能打的早就在職棒上142F 03/11 01:40
Nicemaker: 了。基本的認知要有,就是史料數位典藏的專業要求非一
Nicemaker: 人一團體可當興趣的東西。現在民間完全沒有處理數位典
Nicemaker: 藏的能量,能處理的都在公部門。要拍照檔胡先生應該都
Nicemaker: 有建檔,要拍賣總要有縮圖。
Nicemaker: 派志工全程跟拍專業單位處理過程還比較實在一點
isalin: Nicemaker+1148F 03/11 02:02
fakeimage: 過程應全程有人監控+1  至少先編目錄供未來核對149F 03/11 02:41
Jupiter1129: 56馬雅人??  照推...!150F 03/11 03:29
beryll: 推 專業151F 03/11 04:27
ctes940008: 推152F 03/11 05:51
andyssfresh: 推153F 03/11 07:44
Kenqr: 推154F 03/11 09:37
oopalmoo: 本來要被銷毀的現在有就很偷笑了,不專業數位化剛好而已155F 03/11 09:39
greenjuly: 推,一堆不懂的人在造神,看了就莫名奇妙156F 03/11 10:05
jessica5230: 專業推157F 03/11 10:36
troyboy: 問題是專業到最後許多228資料到現在都不見天日..158F 03/11 10:47
Anail: 推 不過民間既然有心有錢有人 也可以幫助專業 考慮一下吧159F 03/11 11:03
Anail: 看看如何整理出一個專業與民間需求兼顧的方式
s900037: 推!161F 03/11 12:54

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