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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-24 00:22:05
看板 Gossiping
作者 Mephist ()
標題 Re: [新聞] 蝶戀花理賠爭議 金管會這樣說
時間 Wed Feb 22 23:31:53 2017


一堆人不懂保險跟法律在那邊亂,雖然知道大概亂的人還是會照樣亂,
認真文也沒幾個人會看,還是來寫一下。

這次的遊覽車翻覆事件,大概可以牽涉到幾種保險:

1.遊覽車的強制責任險
2.旅行社另外加保的乘客責任險
3.旅行社投保的旅行責任險
4.乘客自己投保的意外險
5.乘客自己投保的醫療險
6.乘客自己投保的壽險
7.乘客平日任職的公司替他投保的員工團險

先講強制責任險,強制責任險是一種特別的保險,採無肇責理賠。
也就是說,不管旅行社或遊覽車司機有沒有責任,都會賠。
而且根據強制汽車責任保險法,請求權人的順位是:
1.父母、子女及配偶 2.祖父母 3.孫子女 4.兄弟姊妹
所以,在這個案例中,哥哥可以得到妹妹的強制責任保險金200萬。

乘客責任險跟旅行責任險一併講,簡單來說,這是由旅行社自己出保費自己投保,
用來規避旅行社的責任風險的一種保險。白話說就是,旅行社害死了乘客,
對於死者家屬構成了民法上的侵權行為,當受到死者家屬依法求償時,可由
保險公司補償旅行社因賠償家屬而產生的金錢損失。


但是根據民法194條,只有父母、子女、配偶才能跟旅行社求償,哥哥是不行的。
所以在這個案例中,哥哥拿不到乘客責任險跟旅行業責任險的保險金,正常。

醫療險我就不說了,那些活著而就醫的乘客,如果有保一般醫療險跟意外醫療險,
應該都可以得到理賠。來講意外險跟壽險。
這裡的意外險,我講的是意外身故及殘廢的保險,這次事件毫無疑問符合
意外險當中的意外定義:外來、突發、非疾病。
所以,如果乘客自己有投保意外身故的保險,一定可以得到保險理賠。
至於壽險就更簡單,就是人死就賠,除了因犯罪而死亡以及投保兩年內自殺
或是被要保人殺死。在這次事件,當然是賠。

那麼,意外險跟壽險要賠給誰?很簡單,賠給指定的受益人。
若是沒有指定受益人呢?那就是法定繼承人,根據民法的繼承順位來賠。
如果有指定受益人,則保險金就不算遺產。
如果有指定受益人,但是該受益人在領到保險金之前就掛了,那保險金是受益人的遺產。
如果沒有指定受益人,那保險金就是被保險人(死掉那個人)的遺產。
如果投保時受益人直接寫上『法定繼承人』那就算是有指定受益人,
就看身故時的法定繼承人有哪些人,可以領保險金而不必申報遺產稅。

在這個案例中,哥哥能不能領到妹妹的意外險跟壽險保險金,
應該是可以,因為看來妹妹好像沒有配偶跟子女,父母也掛了。
所以哥哥應該就可以領,差別只在於是以保險金還是遺產的名目領。

以上。
拜託大家買保險的時候搞清楚自己買了什麼,不要再靠北保險公司了。
這種行為就跟你買了wifi版的iPad回家之後靠北為什麼不能3G上網一樣蠢。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.5.191
※ 文章代碼(AID): #1OhQxjud (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487777517.A.E27.html
meowchen: 是擅長保險的朋友呢1F 02/22 23:32
sweetmiki: 專業2F 02/22 23:33
PUTOUCHANG: 說的好像保險公司不用話術誑人?3F 02/22 23:33
roseritter: 推 清楚易懂4F 02/22 23:34
cindycincia: 說到話術就真的和這新聞扯遠了5F 02/22 23:35
ToToRoTW: 這裡是八卦版,理組不需要懂,okay?6F 02/22 23:36
zitjo: 責任險是旅行社買的,到底保險公司哪裡誆消費者了?不懂求7F 02/22 23:36
zitjo: 解?
silent328kn: 在於乘客險吧??9F 02/22 23:37
kausan: 會用話術都是壽險 投資型保險之類的10F 02/22 23:39
dorydoze: 推11F 02/22 23:40
Mephist: 9樓,乘客險是旅行社買的,保險公司連乘客都見不到,怎12F 02/22 23:40
Mephist: 麼誑
iceyes: 不要把事情鬧大 請立委私下和金管會喬才有可能賠1/2左右14F 02/22 23:40
Mephist: 10樓,會用話術跟險種無關,跟業務員本人比較有關15F 02/22 23:41
dorydoze: 乘客險應該是強制的吧?16F 02/22 23:41
btaro: 專業推17F 02/22 23:41
augutos1894: 推18F 02/22 23:41
rexlin: 產險業務通常不太會用話術,一般民眾的險種根本沒什利潤19F 02/22 23:45
silent328kn: 不是話術都保險業務 是所有行業的業務都會20F 02/22 23:46
SKL: 好奇問一下,那妹妹跟父母過世的順序有關係嗎?21F 02/22 23:46
silent328kn: 繼承權阿 不過責任險就沒有繼承問題22F 02/22 23:47
rexlin: 有的險一單賺沒幾百塊錢,要保還要自己填單寄回公司23F 02/22 23:47
LNight0417: 死了就是遺產不是嗎24F 02/22 23:48
不是的,請問什麼是遺產?你活著的時候所擁有的財產,在你死的時候才變遺產。
那請問身故保險金那筆錢,是你活著的時候就擁有的嗎?顯然不是。

roseritter: 如果妹妹有配偶 子女   那過世順序就有差25F 02/22 23:48
wang7752: 責任險不會有遺產產生26F 02/22 23:48
wang7752: 沒有喔 這案子 假如他父母是救出來住進醫院 但又惡化死
wang7752: 亡 就又不同了
sungenius: 責任險不會有遺產產生是人為規定,難道不能改?29F 02/22 23:51
可以改,叫立委修法。
因為這不是保險公司的內規,而是法律層級的規定。
保險公司的條款,也要受保險法限制及金管會審核。
所以如果要改,要進入立法院,你叫保險公司改等於是叫他違法。

silent328kn: 又來 就說父母兄弟姊妹全掛 就沒有賠償義務了30F 02/22 23:51
silent328kn: 這就是責任險 歡迎光臨
JackTheRippe: 這串懂得人愈來愈多了 可是不懂的應該還是不懂XD32F 02/22 23:52
CREA 
CREA: 指定之受益人在領到保險金之前掛了 為什麼算受益人遺產??33F 02/22 23:53
CREA: 不是應該換受益人嗎??
有時候會來不及換受益人,假設我跟你都在那台車上,而我的受益人是你。
結果出了事,我當場死亡,在我死亡的那一刻,你已經擁有領保險金的資格。
但可惜你送到醫院後也不治,於是那筆保險金就變成你的遺產啦。


roseritter: 活著就是保險金 沒領到就死 錢還是要給這個受益人35F 02/22 23:53
SKL: 參考另一篇看懂了,我把旅行社責任險跟旅平險搞混了36F 02/22 23:54
roseritter: 於是變成這個受益人所留下的遺產37F 02/22 23:54
wayaba: 推38F 02/22 23:57
silent328kn: 壽險 產險 意外險 責任險 投保前一定要問清楚!39F 02/22 23:58
likeselina: 推這篇,早知道我就不用再補充下面那篇了...40F 02/22 23:59
jean0509: 推 專業41F 02/23 00:07
jeffrey90119: 你是哪家的理賠呀~42F 02/23 00:14
mopackm53637: 責任險不會有受益人43F 02/23 00:16
mopackm53637: 只有人身保險中的死亡保險有
責任險有受益人喔,責任險的受益人就是旅行社啊。
責任險原本就是為了替旅行社(或其他公司行號)轉嫁風險而設計的商品。
旅行社出包了→要負起法律責任→於是賠了錢→責任險補償旅行社。
基本概念是這樣,所以投保的是旅行社,保費也是他自己出。

還有人身保險也不是只有死亡保險有受益人,醫療保險金、殘廢保險金
生存保險金,通通都有受益人。

Camderela: Good45F 02/23 00:25
sharkimage: 推46F 02/23 00:33
dannana: 推專業47F 02/23 00:40
skykeico: 專業推48F 02/23 00:41
Mtguide: 專業49F 02/23 00:47
s955369: 除非指定的受益人不止一個,那第一順位受益人掛了之後保50F 02/23 00:49
s955369: 險金會換第二順位繼承者繼承,所以如果只有指定一個受益
MiaoXin: 所以責任險跟旅責險跟乘客沒關係。可是妹妹死掉了,哥哥52F 02/23 00:50
MiaoXin: 還是可以跟旅行社求償吧?變成蝶戀花要自己賠?
哥哥還是不能求償。基於民法194條。
就是因為哥哥不能求償,責任險才不用賠啊。
當然啦,如果蝶戀花自己要給,那就是法律之外的事了。

axyl: 推54F 02/23 00:50
wang7752: 不能求償責任險的部分55F 02/23 00:54
coolda: 可以請教一下 旅遊平安險 的情況 又是怎麼樣呢56F 02/23 00:56
CoLLaps: 專業推57F 02/23 00:56
Federer4ever: 結論講的不錯58F 02/23 01:04
boojoder: 推59F 02/23 01:08
s955369: 旅遊平安險基本上就是當你在出遊時發生像是意外 醫療 緊60F 02/23 01:08
s955369: 急救助運送等等情況時,可根據事前向保險公司投保的旅平
s955369: 險種類去做理賠申請
ariadne: 其實哥哥有種方式可以拿到 如果死亡證明有註明妹妹比爸媽63F 02/23 01:38
ariadne: 先死 這樣妹妹先死遺產順位變為父母繼承 然後父母再死亡
ariadne: 這樣 妹妹的份也就可以跟著順利給哥哥 實務上出現過案例
結論上來說是對,不過中間幫你修正一下。
如果妹妹先死,在妹妹死的當下,父母已經擁有求償的資格,
所以在妹妹死的那一瞬間,父母已經可以領那筆保險金。
然後父母再死,哥哥繼承父母遺產這樣。

Cottesloe: 記得媽媽嘴案就有2個被害人誰先死亡而影響繼承66F 02/23 01:56
※ 編輯: Mephist (39.9.5.191), 02/23/2017 02:18:06
A380: 推67F 02/23 02:20
coolrgin: 魔鬼藏在細節裡68F 02/23 02:30
akay08: 謝謝說明69F 02/23 02:30
andyssfresh: 推70F 02/23 02:43
Go1denDragon: 專業推,不過看不懂的還是繼續罵富邦71F 02/23 02:53
linqqq007: 專業給推72F 02/23 03:09
mustangccx: 推73F 02/23 03:24
jay0215: 合理專業推! 但可惜覺青跟9.2看不懂!74F 02/23 04:03
lin821: 感謝整理75F 02/23 04:44
falls894: 推76F 02/23 06:30
PTTakatsuki: 推,感謝超清楚說明77F 02/23 06:54
MATSUI25: 推解釋清楚78F 02/23 07:15
snowxmas: 推79F 02/23 07:33
chubbyP: 謝謝說明80F 02/23 08:19
xlove: 推 垃圾蘋果81F 02/23 08:25
schopan: 專業說明82F 02/23 08:36
Lailungsheng: 先不管後面,總之我是相信你惹83F 02/23 08:40
GARIGI: 身份權怎麼可以繼承84F 02/23 08:44
身分權不能繼承,遺產可以。

hamasakiayu: 根據我的經驗,產業業務對民眾的確不用話術85F 02/23 09:20
hamasakiayu: 因為他們自己專業能力就不足了
hamasakiayu: 強的業務有,但我從沒遇過(大概我沒錢吧)
kanoki: 想法同ariadne88F 02/23 09:56
CuHaDa: 難得好文 推89F 02/23 10:41
realitysida:90F 02/23 11:15
※ 編輯: Mephist (124.108.142.183), 02/23/2017 11:32:16
yellow5: 清晰易懂,給推91F 02/23 11:39
thecoolbill: 給推92F 02/23 13:01
runtmc: 幹嘛跟無腦鄉民計較啦93F 02/23 13:44
SHIU0315: 感謝解釋94F 02/23 14:07

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3樓 時間: 2017-02-23 13:36:58 (台灣)
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在這個案例中,哥哥能不能領到妹妹的意外險跟壽險保險金,
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可是瑞凡,你的結論跟保險公司的結論背道而馳耶!
4樓 時間: 2017-02-23 20:42:02 (台灣)
  02-23 20:42 TW
民法194條算三小。
若要替受害人著想,只要找出一條即可,由立場決定方向,由決心分出勝敗。
5樓 時間: 2017-02-24 10:45:04 (台灣)
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很有邏輯的分析!!
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