※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-27 15:35:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
時間 Thu Oct 27 09:15:04 2016
我根據迷女人的文章，認真地把苗的文章啃了幾次，原文網址：https://goo.gl/YTprR7
苗博雅談母豬教：厭女文化，其實反映了背後的焦慮 | 女人迷 womany | 最走心的女力媒體
![[圖]]()
你可能沒有聽過母豬教，但你一定聽過「台女就是拜金」、「沒有豪奢婚禮別想娶到老婆」、「女權自助餐就是不想當兵」等「悲痛控訴」。 ...
![[圖]](http://d2r4esoini6f0l.cloudfront.net/images/articles/11770/womany_ying_mu_kuai_zhao_2016_09_21__shang_wu_12_04_19_1474387562-2489-5842.png)
我看完後，我認為其中最大的問題有：
1.母豬教的攻擊對象是特定女性，但卻一直概念式連結到無差別攻擊的納粹黨、3K黨 ILBE
等等，無根據的認為母豬教壯大後必定會成為以上類似的極端主義
2.對於母豬教採取敵視態度，卻對女權投機者(享父權女權紅利卻不承擔義務)採取忽略態度
3.苗自己有提到博弈策略，而父權架構會對投機者如享受父權紅利卻不承擔責任的男女性，
有著很嚴厲的批判，但苗的女權架構卻說對於投機者應採取放任態度？
針對以上問題我詳細回答
1.苗自己文章中就提到蘇美是扎了稻草人在打，自己卻也犯了差不多錯誤，你對母豬教一知
半解，帶著有色眼鏡去看待，你得出的結論還將其扣上整個族群後，告訴你的聽眾。
以其中妳提到「但問題是母豬教，很難溝通啊～」，並一直提到了如果母豬教壯大後就會如
納粹黨或3K黨一樣開始迫害某些族群，但事實是納粹黨和3K黨是針對一個族群不論差異全盤
歧視迫害，而你自己提到母豬教是仇視特定女性，為何要誘使大眾認為是仇視全部女性？
納粹黨或3K黨一樣開始迫害某些族群，但事實是納粹黨和3K黨是針對一個族群不論差異全盤
歧視迫害，而你自己提到母豬教是仇視特定女性，為何要誘使大眾認為是仇視全部女性？
明明後面你也說了不要汙名化，為何中間又要說母豬教未來會剝奪平權政策如育嬰假或性平
工作法等，在你沒有瞭解又戴有色眼鏡的看待母豬教，你說出來的批判還有公信力嗎？
2.和3.滿相似，我放在一起講
根據1.我的論點，你對於母豬教有著歧視的態度，但你卻對投機者是放任的態度
你其中提到：對於拜金女等等，他們只是一種生活的態度
請問一下，你的女權架構裡對於投機者是如此放任的態度嗎？既然你都提到博弈策略，那應
該知道博弈策略中純協調賽局中，你對於投機者放任，會使投機者將非投機者的資源全盤拿
去的，那你的女權架構不就是助長女權自助餐嗎？
該知道博弈策略中純協調賽局中，你對於投機者放任，會使投機者將非投機者的資源全盤拿
去的，那你的女權架構不就是助長女權自助餐嗎？
你說過＂人＋４女森＂是一個雙面，他的反面就是＂你４女森應該要．．．＂
既然如此，那在你的架構裡對於投機者放任，卻又對攻擊女權自助餐的母豬教進行批判，在
這樣的博弈策略理，豈不是都在雙面助長女權自助餐的現象嗎？
你的架構明顯是有問題，如果你的女權主義是：投機者不該被指責或攻擊，那你的想法就和
馬英九的親中策略一樣，只告訴大家說：只要我們親中了，不用管其他問題，錢自然就會滾
滾流入台灣，最後大家也看到，錢不只沒流入台灣，還被中國賺走！
馬英九的親中策略一樣，只告訴大家說：只要我們親中了，不用管其他問題，錢自然就會滾
滾流入台灣，最後大家也看到，錢不只沒流入台灣，還被中國賺走！
而你也是在做類似的事情，不斷告訴大家說：只要你的女權架構達到，兩性的不公平都會自
然而然地消失
想請問您，台灣自己本身歷史教訓還不夠嗎？別再只畫個大餅，好嗎？
我的意見於此，大家有意見可以發信或回文（記得同時發我信箱，不然我可能會沒注意到）
討論一下，謝謝大家花時間看完我的文章，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.192.148
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※ 同主題文章:
10-23 15:21 ■ [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-23 16:54 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-23 17:50 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-23 19:59 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-23 22:57 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-23 23:21 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-24 17:23 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-24 19:36 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-26 17:29 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
10-27 06:43 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
● 10-27 09:15 ■ Re: [爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)
→ : 683T的心靈基湯：人渣、賤狗和張順X1F 10/27 09:16
→ : 真正的重點是在於「683T的心靈基湯」 不是說人渣＝賤
→ : 狗=張順X
→ : 真正的重點是在於「683T的心靈基湯」 不是說人渣＝賤
→ : 狗=張順X
推 : 女人迷成天教女人活在父權催眠自己是女權4F 10/27 09:18
好啊，我讓這篇高調讓他們來無腦噓每１０樓發１００Ｐ（稅前），發到１００樓。
（加碼）１００樓後，改每１０推，發１００Ｐ（稅前）
→ : 稍等一下喔，他們忙著噓蘇美那篇，等等就換你了5F 10/27 09:20
→ : 父權永遠都在啦,爸爸牽女兒就是父權啊6F 10/27 09:20
推 : 5F好酸 XD7F 10/27 09:21
推 : 好啦我來看看 先推8F 10/27 09:25
→ allyourshit …
推 : 我來10F 10/27 09:26
→ : 啊你說的就是大家對苗最實際的批評R11F 10/27 09:26
→ : 他的確到現在都還沒有回覆這點
感謝提點，個人也發給你１００ｐ→ : 他的確到現在都還沒有回覆這點
→ allyourshit …
→ : 苗就是不回這些重點 寫那麼多都廢話14F 10/27 09:26
→ allyourshit …
推 : 推16F 10/27 09:28
→ allyourshit …
推 : 有理18F 10/27 09:29
→ allyourshit …
推 : 恭喜你成就解鎖：仇女魯蛇稱號GET20F 10/27 09:29
推 : 要鬥你就先弄臭你啊 超簡單21F 10/27 09:29
→ allyourshit …
→ : 幾個負面名詞後面接母豬教你說他媽不是想畫等號我還24F 10/27 09:30
→ : 不敢信咧
→ : 不敢信咧
推 : 感謝提供賭本XD26F 10/27 09:31
推 : 不用寄錢給我啦 不過謝謝27F 10/27 09:31
→ : 這他媽有臉叫心靈雞湯 心靈砒霜啦28F 10/27 09:32
30→ allyourshit …
推 : 不用寄錢 覺得你說的有理 苗沒真正了解30F 10/27 09:33
→ : 其實給女人自慰的文章都長那樣阿 整個自我感覺良好31F 10/27 09:34
→ : 其實事後想想 阿苗他們黨雖然自稱左派 但是一開始32F 10/27 09:34
推 : 所以苗是馬英九的學妹啊33F 10/27 09:34
→ : 又滿滿惡意 20年沒變34F 10/27 09:34
→ : 就很務實的選了長相 學歷甚至家境好的來選舉35F 10/27 09:34
→ : 尤其是部落客跟專欄 超愛自編對話跟小故事 幻想打臉36F 10/27 09:35
推 : 自豬餐立委落選人37F 10/27 09:35
推 : 端一碗毒藥出來說是雞湯 妳黑暗料理界喔38F 10/27 09:35
→ : 跟裝無辜 偏偏某族群很愛看39F 10/27 09:35
40推 : 苗就是吃飽太閒，不懂裝懂來亂搞40F 10/27 09:36
→ : 我反而覺得很多東西他們知道 但是故意裝死而已41F 10/27 09:36
推 : 滿滿的惡意還會說別人扎草人42F 10/27 09:36
→ : 母豬教很難溝通應該不是阿苗一個人的看法...... 負面言43F 10/27 09:36
→ : 詞外溢到不相干的討論串中很久了
→ : 感受到反母豬教惡意卻感受不到到處罵異性母豬者的惡意..
→ : ....真是雙重標準
你錯了，女權有女權自助餐，母豬教有地圖炮，但我們對他們的態度都不應該是容忍或忽略→ : 詞外溢到不相干的討論串中很久了
→ : 感受到反母豬教惡意卻感受不到到處罵異性母豬者的惡意..
→ : ....真是雙重標準
相反的，我們都應該共同指責其錯誤
推 : 已收到 3Q47F 10/27 09:39
→ : 樓上你自己憑良心講 納粹3k類比母豬教有道理嗎?48F 10/27 09:40
推 : 暖暖的文字。49F 10/27 09:41
50推 : 推推50F 10/27 09:41
推 : 推51F 10/27 09:41
推 : 不是女權自助餐 而是女子霸權 男人吃屎52F 10/27 09:41
→ : 好文推53F 10/27 09:42
推 : 別理他吧54F 10/27 09:42
推 : 頭腦清醒給推55F 10/27 09:42
推 : 中肯56F 10/27 09:42
→ : 母豬一詞被濫用了那麼久還真的沒看過幾個男性出來反省過57F 10/27 09:43
→ : 地圖砲濫用的
地圖炮一直都有被譴責阿，但為何苗是女權主義者卻反過來批判主要攻擊女權自助餐的母豬→ : 地圖砲濫用的
教呢？上面還曾有文章有整理什麼渣男、母豬、地圖炮等等數量統計，地圖炮怎麼沒被檢討
過呢？還是說因為母豬教地圖炮你覺得沒被檢討，女權自助餐就會是合理行為呢？
推 : 推個59F 10/27 09:43
60推 : 正妹一堆工具人需要夜裡哭哭嗎:/60F 10/27 09:44
→ : 普妹有自覺普 不聽閨蜜抬身價 早早嫁 有需要夜裡哭哭嗎
→ : 普妹有自覺普 不聽閨蜜抬身價 早早嫁 有需要夜裡哭哭嗎
→ : 其實我自己怕被吉應該沒用過 但是死肥宅啦魯蛇這些62F 10/27 09:44
推 : i got it, thanks63F 10/27 09:44
→ : 不過我對夜裡哭哭的女森只感到可憐 不想像母豬教落井下石64F 10/27 09:44
推 : 十幾年了 仍是女權自助餐 只是包裝的成平權的技術進步了65F 10/27 09:44
→ : 詞從來沒少過啊66F 10/27 09:44
推 : 連三寶都沒人無聊到出來靠北地圖砲67F 10/27 09:45
→ : 甚至這個詞有沒有變地圖砲本身我都覺得很可議68F 10/27 09:45
推 : 推69F 10/27 09:45
70→ : 來 女生很愛講的"好男人都死光了" 算不算地圖砲？70F 10/27 09:46
→ : 舉個之前有人講過得例子 夏林清事件的女主角有人會71F 10/27 09:46
→ : 用母豬形容嗎 應該不會吧 至少我沒看到過
→ : 用母豬形容嗎 應該不會吧 至少我沒看到過
→ : 10個男人幾個怎樣的那首歌，算不算地圖砲？73F 10/27 09:46
推 : 推74F 10/27 09:46
噓 : 不然來個母豬教的明確定義好了75F 10/27 09:46
→ : 就算真的有不長眼的用了 我相信也是會群起而攻之76F 10/27 09:47
你說的沒錯，性侵事件中指責女性的並沒有太多人包容或贊同的，而且一直以來性侵的新聞八卦版並沒有風向偏到護航，甚至有人覺得要處以宮刑
→ : 為什麼會靠北地圖砲？就被戳到了又無法反擊阿77F 10/27 09:47
→ : 本來PTT就是這樣以輿論來動態保持一些東西的平衡78F 10/27 09:47
→ : 他回蘇就花那麼久了 版上一堆文他大概回到明年也回不完79F 10/27 09:48
80→ : 所以我很訝異眾人居然對不滿「母豬教」的批評反應這麼大80F 10/27 09:48
→ : 苗這次亂入 完全把自己的格調給丟了.....81F 10/27 09:48
推 : 給推82F 10/27 09:48
→ : 該做的事做好 這樣對她才有幫助 上PTT談這議題83F 10/27 09:48
推 : 你用心找吧gr 最好先找那些新聞主角是女性的84F 10/27 09:49
→ : 真的是她媽有夠閒.......... 到現在還不知道選輸的原因85F 10/27 09:49
推 : Doralice就和苗和女權自助餐一樣 避答 跳針86F 10/27 09:49
推 : 推87F 10/27 09:50
→ : 麻煩那些有意進入政壇的..... 請不要在瞎攪和 = =88F 10/27 09:50
→ : 沒有金盾推文本來就沒辦法完全控制啊 就算是馬英九89F 10/27 09:50
90推 : 講得很好90F 10/27 09:50
→ : 他不算跳針避答吧 他又不用答91F 10/27 09:50
→ : 的新聞也一定會有馬粉幫護航92F 10/27 09:51
我認為同理的，難道會因為少數人極端仇女，母豬教甚至八卦版到整個ｐｔｔ就活該被扣仇女帽嗎？這是不合理的吧？那這樣子八卦版有9.2，所以八卦版都是馬迷囉？
→ : 回蘇美的長篇論文根本是浪費自己也浪費眾人時間93F 10/27 09:51
→ : 有某種推文跟大多數人認同那種推文完全是兩回事94F 10/27 09:51
→ : 時代力量怎麼選上的 阿苗真的看不懂嗎 = =95F 10/27 09:52
推 : 他不是有意進政壇，而是時機最好時都進不了96F 10/27 09:52
推 : 推97F 10/27 09:52
→ : 大家都無視她說父權對男女性來說都受害這段就是了98F 10/27 09:52
→ : 阿苗接下來選議員比較重要的反而是少數死忠鐵粉99F 10/27 09:52
100，以下開始改每１０推發囉，發到１００推→ : 同意.... 時機最好都還進不了 = =100F 10/27 09:53
→ : 這樣操作就選舉利益來講到不一定有錯就是101F 10/27 09:53
→ : 立委真的別想了 議員可能還有點點希望102F 10/27 09:53
→ : 對她而言 不是操作選舉利益 但對一般大眾而言 她的
→ : 對她而言 不是操作選舉利益 但對一般大眾而言 她的
推 : 看了女人迷這文章論述 我打從心裡的祈禱苗落選104F 10/27 09:54
推 : 如果母豬教徒會為了這些負面連結感到受傷，那應該也要105F 10/27 09:54
推 : 推 就是炒作知名度106F 10/27 09:54
→ : 這次表現 一定會影響到路人對她的看法 = =107F 10/27 09:54
→ : 能理解女生對於「母豬」一詞的濫用地圖砲的不滿108F 10/27 09:54
渣男完全沒有定義，天下男人都是一個樣，這些都更早出現，但我們男性沒有大量出來喊說這樣不對，因為從頭到尾我們都不覺得是那種人啊，為何反過來卻會覺得是地圖炮了？
→ : 母豬教會被扣仇女的主因是對母豬定義不清109F 10/27 09:55
→ : 虧我之前還挺看好她的 = = 這次真的又讓自己損失了不110F 10/27 09:55
→ : 只是希望大家都能溫和一些111F 10/27 09:55
推 : 推推112F 10/27 09:56
推 : 推個113F 10/27 09:56
→ : 少新選民.... 認同她對社會貢獻 但這次真的是負分114F 10/27 09:56
→ : 希望大家都能溫和一些 這點應該辦不太到115F 10/27 09:56
推 : 以後會當苗黑+1 很不爽116F 10/27 09:56
推 : 別再電她了，她又不會跟你認真，只會繼續模糊戰賺版面117F 10/27 09:57
→ : 母豬教地圖炮有被檢討過?檢討方式是跟以前9.2推文要先來118F 10/27 09:57
→ : 句馬英九無能一樣嗎？
→ : 句馬英九無能一樣嗎？
→ : 溫和勒 笑死人 苗粉在那邊狂開嘲諷攻擊長相學歷120F 10/27 09:57
推 : 推 但你太小咖 人家不會理你121F 10/27 09:57
→ : 我是不會到黑啦 只是覺得她的格局真的太小了 = =122F 10/27 09:57
→ : 每個人心中的母豬都只有一小部分 但大家都不一樣123F 10/27 09:57
推 : 推124F 10/27 09:58
推 : XD125F 10/27 09:58
10推→ : 全部加起來 就會看起來很多人被指涉到126F 10/27 09:58
這我在內文提到過了，女權主義，難道每個人都一樣？也有偽女權（自助餐）存在，那女權也會因為這樣被人唾棄嗎？不會，因為女權立意良好，但主義要成為能符合社會的架構必須
要有合乎現實的架構，就如同民主要用分權制衡一般，不符合現實的架構，就只是在幻想一
個烏托邦，那幾千年前的希臘哲學家早就幹過的事情了
→ : 現在要一刀切說那些隴洗THEY 我本人溫娘恭檢讓了嗎127F 10/27 09:58
→ : 就會有一種地圖砲的錯覺 實際上仍然只是一小部分128F 10/27 09:59
→ : 要蘇美啦OBOVㄧ肩扛那苗也該對這些鳥事完全負責129F 10/27 10:00
推 : 推130F 10/27 10:00
→ : 看完苗博雅的文章，不說說對利用父權體制的女生放任，131F 10/27 10:00
→ : 而是反對只沒有看到體制只看看到個人的說法
→ : 而是反對只沒有看到體制只看看到個人的說法
推 : 推133F 10/27 10:01
推 : 收到3Q134F 10/27 10:01
→ : 就算是體制 每個人看到的體制也會不一樣135F 10/27 10:01
推 : 希望阿苗能聽聽我們的意見阿~~~~136F 10/27 10:01
推 : 幫你推 以免選擇性眼盲的苗粉來噓137F 10/27 10:01
推 : 推138F 10/27 10:01
→ : 蘇美的確沒在管啥體制 不代表苗說的就符合現行體制139F 10/27 10:02
推 : 推140F 10/27 10:02
→ : 為什麼會有投機者?主要的原因還是歸因於社會的現況阿141F 10/27 10:02
→ : ，如果社會不在期待男性要養家，不在讓女性的薪水平均
→ : 低於男性，投機者還會這麼多?
照你這樣說詞，資本主義也認為一部分人富有後就會分給窮人金錢？而底層的則會鞭促自己→ : ，如果社會不在期待男性要養家，不在讓女性的薪水平均
→ : 低於男性，投機者還會這麼多?
向上囉？根據賽局理論，實際上得到的結果是無控制的資本主義會使貧富差距加大吧？
噓 : 說句笑話，母豬一詞是針對特定女性~到底定義在哪裡，一個母144F 10/27 10:03
→ : 豬，全ptt各表還敢講這麼大聲
早在上面一點我就回過了→ : 豬，全ptt各表還敢講這麼大聲
推 : 推146F 10/27 10:03
推 : 事實是母豬教有很大一部分是亂起哄或發洩的假教徒 女權想147F 10/27 10:04
→ : 打的大都是這些人 但根本打不到啊
是的，女權本身中藏有不少這樣的人，很難抓出這些人打的→ : 打的大都是這些人 但根本打不到啊
→ : 是啊 追根究柢母豬教和女權是在打同一個東西 利用父權149F 10/27 10:04
推 : 問題的核心苗粉是不會回答的 他們只會一直跳針不能罵150F 10/27 10:05
20推→ : 我覺得說蘇美跟女權打得是同一個東西比較精準151F 10/27 10:05
→ : 打假教徒沒什麼用啊 而且也和女權無關152F 10/27 10:05
→ : 母豬教我自己也搞不懂是怎樣的一個集合153F 10/27 10:06
推 : 真的看完兩個人的論述就覺得他們的立場應該是一樣的才對154F 10/27 10:08
推 : 推155F 10/27 10:08
→ : 母豬教就一些詞彙和教主 以及一些人在起鬨156F 10/27 10:09
推 : 母豬教的起源戲謔起哄....但真的不太喜歡在八卦板以外157F 10/27 10:09
噓 : 假教徒是誰？開地圖砲的蘇美就是啊！158F 10/27 10:09
→ : 起鬨是玩過頭了沒錯 但該批評的也只有這點159F 10/27 10:09
推 : 兩個人都是希望男女正常相處 社會和平發展 乾脆結婚算了XD160F 10/27 10:10
→ : 的討論串外看到這些詞彙，在女板看到這個大概就像在科161F 10/27 10:10
推 : 推162F 10/27 10:10
→ : 技業板看到推文推回收業者差不多吧163F 10/27 10:10
推 : 推164F 10/27 10:10
→ : 蘇美比母豬教早多了吧 他至少從以前發文就這樣165F 10/27 10:10
推 : 推166F 10/27 10:10
→ : 說真的啦，沒去定義出母豬且同時定義男豬或公豬，你們所謂167F 10/27 10:10
→ : 的真假教徒可以區分，都是喊爽的。
→ : 的真假教徒可以區分，都是喊爽的。
→ : 說有一群人跟著蘇美起鬨還差不多169F 10/27 10:11
推 : 推 問的很犀利170F 10/27 10:11
→ : 本來就沒有真正的母豬教 就一群人在玩而已171F 10/27 10:11
→ : 蘇美的問題在於很愛在內文使用「女性就是怎樣」通稱172F 10/27 10:11
推 : 就是這樣 所以才說你們想打的人都打不到啊173F 10/27 10:12
推 : 我是覺得罵母豬教的感覺有點像指著一些政治不正確174F 10/27 10:12
30推→ : 的脫口秀說他們想搞新納粹復辟一樣白痴175F 10/27 10:12
德國的確有政黨很愛這麼做推 : 回收業者、輪班星人這些詞一開始都有人不爽，不過176F 10/27 10:13
→ : 大家頂著母豬教的名義 要嘛一起罵 要嘛一起跑177F 10/27 10:13
照你這麼說，苗說母豬教未來會去收回女性權利不就根本危言聳聽？→ : 最後都變成笑罵梗沒人出來喊地圖砲，會在那邊喊地圖178F 10/27 10:14
→ : 砲擺明就是某族群尊爵不凡 被戳到不爽而已
→ : 砲擺明就是某族群尊爵不凡 被戳到不爽而已
→ : 母豬會被當地圖砲很正常 因為定義不清180F 10/27 10:14
→ : 但它終究不是地圖砲
→ : 但它終究不是地圖砲
推 : 現代人就是什麼都沒見識過就整天拿東西類比納粹3K文革182F 10/27 10:15
推 : 中肯183F 10/27 10:17
推 : 母豬這個詞，就是戲謔跟羞辱那群自己平常無法在現實生活中184F 10/27 10:17
→ : 懲罰的所謂道德有瑕疵女性，這個詞就是個詈語而已。用這個
→ : 詞強拉到平權議題運用，就是失序混亂。你平權再怎麼發達，
→ : 還是會有道德瑕疵的人。為什麼要拿這個詞(obov亂嘴發明)來
→ : 運行？難道我贊成平權運動就一定要接受你用這個定義極度發
→ : 散且充滿戲謔跟羞辱性的詞嗎？
我以前回文說過好多，文章答覆Ｎ次，渣男 男蟲和天下男人都一個樣，大部分男性不會有→ : 懲罰的所謂道德有瑕疵女性，這個詞就是個詈語而已。用這個
→ : 詞強拉到平權議題運用，就是失序混亂。你平權再怎麼發達，
→ : 還是會有道德瑕疵的人。為什麼要拿這個詞(obov亂嘴發明)來
→ : 運行？難道我贊成平權運動就一定要接受你用這個定義極度發
→ : 散且充滿戲謔跟羞辱性的詞嗎？
覺得被羞辱或針對，到底為什麼跑出母豬時卻反而羞辱性的詞語了？
推 : 卡190F 10/27 10:17
推 : 希望看苗回覆這篇191F 10/27 10:18
推 : 說的不錯，好文推192F 10/27 10:19
推 : 推 這些問題不解決 事情永遠無法改變193F 10/27 10:19
ㄏㄏㄏ，我在上面也回過了，你會因為PTT有9.2就說八卦是KMT？馬迷？你這文章做法就是把少數人用的渣女 女蟲拉出來，說這些是可以交換詞語，所以得證母豬
是一個單純針對的詞語？這整段話聽起來怪怪的吧
推 : 苗不會回你，不是名人講再多，都會無視唷~~~~~~~~~~~~~~~196F 10/27 10:23
噓 : ....197F 10/27 10:24
推 : 錢錢198F 10/27 10:24
40推推 : 推！199F 10/27 10:25
推 : 推！200F 10/27 10:25
推 : 三寶一詞不會成為地圖炮是因為架構在實際行為上201F 10/27 10:26
推 : 回a大的那篇的話 我是覺得你把罵母豬的人 跟要平權的人搞202F 10/27 10:26
→ : 混了
→ : 混了
推 : 推204F 10/27 10:27
→ : 母豬則是比較主觀的詞 每個人對母豬的看法不同205F 10/27 10:27
推 : 母豬教一開始也是架構在實際行為上 然後三寶一樣有206F 10/27 10:28
→ : 是基於自己過往的經驗207F 10/27 10:28
推 : eyb602 ok啊，那現在苗針對母豬教的批評，為什麼所謂的平208F 10/27 10:28
→ : 人濫用 EX. [問掛] XXX算是三寶嗎?209F 10/27 10:28
→ : 權人士要跳出來和稀泥？不關他們的事啊210F 10/27 10:28
→ : 會在推文罵母豬的 應該也沒想過啥平權不平權的211F 10/27 10:28
推 : u212F 10/27 10:29
推 : 這篇講到了心聲，推213F 10/27 10:29
→ : 三寶套在男女身上定義都是一樣啊214F 10/27 10:29
你這麼執著定義，那苗認為母豬教沒有明確定義，他也不熟不了解，卻又扣說他未來一定會像納粹黨 3K黨，這一樣有問題吧？
沒有明確定義的教，只是捧著一個詞彙，他就算哪天變成主義，也是一個要和女權一樣被不
斷被檢討的主義，母豬詞彙攻擊著自助餐女權者，卻被身為女權主義者的苗說：「我大致上
不了解也不熟你們，你們也沒明確定義，但是！未來會像納粹黨 3K黨一樣！」如此的指責
是否有所問題？你正在犯著和苗不相上下的謬誤裡阿
→ : 因為苗講得歪理很白痴 還有規定誰才能跳出來幹喔215F 10/27 10:30
→ : 說得好 我也覺得蘇美挑大梁挑錯了216F 10/27 10:30
→ : 不然母豬教先改成豬教，然後把公豬母豬的定義統一再來幫他217F 10/27 10:30
→ : 護航
→ : 護航
→ : 欠幹就幹啦 我不是DPP就不能罵KMT逆219F 10/27 10:30
推 : 推一個220F 10/27 10:30
推 : 恩221F 10/27 10:30
→ : aadm，您的問題就跟蘇美為何要成為母豬教代表一樣，222F 10/27 10:30
→ : 或許蘇美本人也覺得莫名其妙吧
→ : 或許蘇美本人也覺得莫名其妙吧
→ : 有被一直凹請客的叫人母豬 也有只要吃飯沒AA的就叫母豬224F 10/27 10:31
推 : 有名氣真好，亂唬爛都有人信225F 10/27 10:31
推 : 推226F 10/27 10:32
推 : 推227F 10/27 10:32
推 : $$228F 10/27 10:32
推 : 達到平權重點從來就不是母豬教啊 而是了解並解決背229F 10/27 10:33
→ : 此役最輸的是蘇美啊 不但光環破滅還被看破手腳+1分鐘留名230F 10/27 10:33
→ : 後的成因吧 這樣撻伐我只看到分裂族群造成對立231F 10/27 10:33
推 : 推232F 10/27 10:33
→ : 鑑古知今 明朝末年 百姓民不聊生 流寇四起 朝廷鎮壓233F 10/27 10:33
→ : 扯半天AA制其實是條件差找女性洩欲又不想付出代價,很無言234F 10/27 10:33
→ : 了流寇有變少嗎？反而愈來愈多 可以當良民 誰想亡命235F 10/27 10:33
→ : 蘇是爛男人 把對方交往當約砲,讓對方未來老公當回收業者236F 10/27 10:33
→ : 不去檢討為何現在撻伐女權自助餐的人為何那麼多 跑去237F 10/27 10:33
→ : 撻伐別人對事情是有什麼幫助…
你的比喻我很喜歡，個人發給你２００Ｐ（稅前）→ : 撻伐別人對事情是有什麼幫助…
推 : 蘇美有差嗎?? 除了一分鐘那件事 她一直都這樣阿239F 10/27 10:33
推 : 推240F 10/27 10:33
50推推 :241F 10/27 10:33
推 : 來了242F 10/27 10:34
推 : 幫高調243F 10/27 10:35
推 : 會被傻屌教崩潰噓 先幫補血244F 10/27 10:35
推 : 很多疑問前面也很多人提出來了 苗政客不會回應你的245F 10/27 10:36
→ : 他只挑"公眾人物"回應
希望她可以多和國昌老師學習一下吧，年輕民眾已經不喜歡傳統政客那嘴臉了→ : 他只挑"公眾人物"回應
推 : 忘記先推這篇 把很多人想問的說得很清楚247F 10/27 10:36
推 : 推248F 10/27 10:36
推 : 除了看古代，現在的台獨統一爭議也是如此啊，兩邊都一直249F 10/27 10:37
→ : 說自己有什麼好處，但有告知一般民眾一旦台獨統一之後
→ : 說自己有什麼好處，但有告知一般民眾一旦台獨統一之後
推 :251F 10/27 10:38
噓 : 如果你對看完我文章的結論是那樣，那你先定義公豬出來嘛！252F 10/27 10:38
→ : 難道因為你"自己覺得"罵渣女跟女蟲的不多，就可以容許母豬
→ : 教這種創一個專門罵女性的詞來平衡的作為？(你以為這種恐怖
→ : 平衡的理論站得住腳？)
上面說過超多次，別再拿9.2存在PTT所以PTT是藍的，這種以偏概全方式→ : 難道因為你"自己覺得"罵渣女跟女蟲的不多，就可以容許母豬
→ : 教這種創一個專門罵女性的詞來平衡的作為？(你以為這種恐怖
→ : 平衡的理論站得住腳？)
渣女 女蟲不是一個常態被使用，甚是是反串愛用
渣男攻擊著那些感情不忠貞或是私德有所缺陷男性
母豬同樣也是，他們都沒有要成為一個主義過，如果有人要讓母豬教成為母豬主義，我上面
早提過了，屆時這主義就需要和女權主義一樣不斷被檢討哪裡不夠好，結構哪裡應該如何改
變成更符合社會架構
你卻是一直拉出非大眾常態詞彙，並且做和苗一樣的錯誤
說真的，你一直在這個ＬＯＯＰ裡跳針，我都覺得我該不該認真回應了
→ : 各自可能會面臨什麼困境嗎？政客在宣揚自己理念的同時256F 10/27 10:39
推 : 推 但是其實戰果早就明顯了 苗真的很聰明257F 10/27 10:39
60推→ : 不是應該也要告訴自己的支持者可能要面對的危機？258F 10/27 10:39
→ : 母豬教教主都承認自己地圖砲了，還繼續說只仇特定女259F 10/27 10:40
→ : 性，一邊說只仇特定女性再一邊地圖砲，無視大法開最
→ : 高就好了
→ : 性，一邊說只仇特定女性再一邊地圖砲，無視大法開最
→ : 高就好了
推 : 所以渣男男蟲肥宅之類的有人定義過嗎 沒有嘛262F 10/27 10:40
→ : 母豬不是一個單純針對的詞嗎？哈哈，一個沒有明確定義的詞263F 10/27 10:41
→ : ，你們要怎麼幫他護航都是無敵的啊。
→ : ，你們要怎麼幫他護航都是無敵的啊。
→ : 苗的文是強調該消除的是博弈制度，而非只譴責參與的人，265F 10/27 10:41
→ : greedypeople你看我的文章啊266F 10/27 10:42
→ : 因為逐利本是人之常情，你解釋成縱容應是搞錯重點了?267F 10/27 10:42
→ : 看了 還真看不懂你在功三小268F 10/27 10:43
→ : 渣男、男蟲的頻率跟濫用程度無法跟母豬相提並論 同時渣269F 10/27 10:44
推 :270F 10/27 10:44
→ : 以推文來看也不是我一個人的感覺 出來亂噓之前我覺271F 10/27 10:44
→ : 男、男蟲多半伴隨新聞或爆料而出現 大部分是特定事實及272F 10/27 10:44
→ : 特定人 我是認為都鄉民了還拿這兩個詞來比也只是為駁而
→ : 特定人 我是認為都鄉民了還拿這兩個詞來比也只是為駁而
推 : aadm妳怎麼一直跳針 那麼多文章講得都很清楚啦…274F 10/27 10:44
→ : 駁275F 10/27 10:44
→ : 的你該先好好訓練一下自己表達能力比較實在276F 10/27 10:44
推 : 母豬定義現在就是各自表述，可是外面不看八卦板的卻認277F 10/27 10:45
→ : 禁止使用詞彙是不切實際的278F 10/27 10:45
→ : 為是地圖炮不認為專指特定行為的女性279F 10/27 10:45
推 : 說真的 定義了又能怎樣 想罵母豬的人根本不會在乎280F 10/27 10:45
→ : 現在人渣、垃圾的使用次數還比那兩個詞多281F 10/27 10:45
噓 : 別再拿9.2存在PTT所以PTT是藍的？ 是想討論平權議題的人不282F 10/27 10:46
→ : 要傻傻得出來幫母豬教擋槍吧！ 有必要執著用一個定義發散的
→ : 要傻傻得出來幫母豬教擋槍吧！ 有必要執著用一個定義發散的
→ : 這些詞出了PTT我相信看過的人比母豬多多了284F 10/27 10:46
→ : 詞？ 誰在跟你以為ptt都母豬教教？285F 10/27 10:46
→ : 母豬其實有個大致上的幾種定義 不過似乎還沒有統一286F 10/27 10:46
推 : 定義是什麼說來聽聽287F 10/27 10:46
推 : 不管啦 都是u的錯288F 10/27 10:46
→ : 就變成像aadm的情形（苦笑）289F 10/27 10:46
→ : 他們很糾結母豬,可是真的沒有人在意母豬的定義......290F 10/27 10:46
但有人一直把他當作已經成形的主義在執著著，也許他的時空裡已經有哪個87創立母豬主義了ＸＤ？
→ : 說句笑話，母豬這個詞有定義291F 10/27 10:47
→ : 名詞不見得要定義清楚才能用啊 不然哪叫跟風292F 10/27 10:47
→ : 你罵再多母豬教 也沒人覺得他們是教徒 所以無感..293F 10/27 10:47
推 : 哈294F 10/27 10:47
→ : 這就是為啥你炒不起來295F 10/27 10:47
→ : 有個母豬教wiki上面有列幾種296F 10/27 10:47
噓 : 你先確定現實中投機與非投機是零和市場再說297F 10/27 10:47
有趣 女權利益 父權義務女權義務 女權主義 女工具人
父權利益 偽女權者 父權主義
女權主義由法律及輿論打壓父權義務，然而對於父權利益認為是種生活選擇
請問這矩陣應該會？
推 : 推298F 10/27 10:48
→ : 此役最輸的是蘇美 不但光環破滅還被看破手腳+1分鐘男人299F 10/27 10:48
WIFI借個，OK?→ : 難道要說 吼～這個女生不符合母豬定義 你罵的不對300F 10/27 10:48
→ : 蘇把對方交往當約砲,讓對方未來老公當回收業者,阿宅敵人301F 10/27 10:49
推 : Aadm 妳現在大概跟蘇美水準一般 冷靜一下好嗎… 只要有302F 10/27 10:49
70推→ : 人對苗提出質疑 妳就跳腳303F 10/27 10:49
→ : 蘇扯半天AA制其實是條件差找女性洩欲又不想付出代價,爛男304F 10/27 10:49
→ : 母豬就是仇女，教主都開釋過了，真的很難理解？305F 10/27 10:49
→ : 這也是很詭異的地方 母豬教基本教義派很少戰這麼多306F 10/27 10:50
→ : 反而自認理性非信徒者很愛扯
→ : 反而自認理性非信徒者很愛扯
→ : 真的信母豬教根本沒多少人 別ptt看世界 眼光狹隘 苗根本308F 10/27 10:51
→ : 危言聳聽
→ : 危言聳聽
推 : 假母豬爭論之名，行鬥爭蘇美之實，用這樣剷除異己只能說310F 10/27 10:51
推 : 人家是女生 雙重標準也是可以的喔311F 10/27 10:52
推 : 我猜他不會回你312F 10/27 10:52
噓 : 你的第二段他明明回答得很清楚了 如果每個人都執行就是313F 10/27 10:52
推 : 怎麼有人在這邊跳針... 順便推這篇!!314F 10/27 10:52
→ : 苗也只是挑軟柿子吃啊 現在那麼多言之有物的文章不回 只315F 10/27 10:53
→ : 找蘇美這種咖小
→ : 找蘇美這種咖小
推 : 認真回，一篇十三小時的文章（或任何文章）其實不能包317F 10/27 10:53
→ : 山包海；所以若你覺得自助餐沒被批評到，那很有可能是
→ : 因為人家覺得，比起女權自助餐，父權吃到飽吃到撐更
→ : 讓她想發文
是有這樣可能，但她的座談會卻有提到，認為投機者不應該去攻擊她們．．．．．．→ : 山包海；所以若你覺得自助餐沒被批評到，那很有可能是
→ : 因為人家覺得，比起女權自助餐，父權吃到飽吃到撐更
→ : 讓她想發文
推 : 錢錢321F 10/27 10:53
→ : 你說的批判這種女性只不過是再提高一些道德成本322F 10/27 10:54
→ : 所以用「你為何沒批評XXX」來討論別人的文章似乎沒有323F 10/27 10:54
→ : 什麼邏輯
→ : 什麼邏輯
→ : 確實是那樣 但蘇美既然有提到 沒回被質疑避戰是合理的325F 10/27 10:55
→ : 基本上苗的演講內容已經被指出問題了 她為什麼不回 非要326F 10/27 10:55
→ : 找蘇美?
→ : 找蘇美?
→ : 事實上對這種行為的道德成本一直都有，而苗主張的是每個328F 10/27 10:55
→ : 畢竟我從來沒有看過一篇文章是可以包上包海什麼都寫出329F 10/27 10:55
→ : 來的，我想當初也就是這樣才會想要有即時的座談吧
→ : 來的，我想當初也就是這樣才會想要有即時的座談吧
→ : 人都有同樣的共識讓這種人的利益消失自然行為就停止了331F 10/27 10:56
推 : 苗粉無視此戰場 只顧著噓蘇美332F 10/27 10:56
→ : 苗自己也懂得下略三萬字 可是就是提也沒提啊333F 10/27 10:56
推 : 推，其實事實上只要有個體差異就會有階級334F 10/27 10:57
→ : 有同樣共識是很不切實際的說法 即使是納粹 現在還是有335F 10/27 10:57
→ : 納粹崇拜
→ : 納粹崇拜
→ : 一直說人沒提到一個東西不合邏輯，因為一篇文章不可337F 10/27 10:58
→ : 能什麼都提到，今天她加了女權自助餐，還是一定有她沒
→ : 有提到的東西
不不，我是有去啃了文章好幾次，最上面有附連結→ : 能什麼都提到，今天她加了女權自助餐，還是一定有她沒
→ : 有提到的東西
→ : 我只是說合理質疑 本來也就不會有文章沒半點批評340F 10/27 10:59
→ : 有同樣共識為何不切實際？外省人、國民黨有沒有過的341F 10/27 10:59
→ : 比以前不爽？
→ : 比以前不爽？
→ : 即時的座談更不能包山包海吧343F 10/27 10:59
→ : 沒提到很正常 被批評也很正常啊344F 10/27 11:00
→ : 但我想即時的座談談論的是雙方都在意的事情，也就不會345F 10/27 11:00
→ : 像現在這樣，「幹你又沒提到XXX」
→ : 像現在這樣，「幹你又沒提到XXX」
推 : 不是加了什麼的問題，今天男性就是很在意女權自助餐，347F 10/27 11:00
推 : 加油348F 10/27 11:00
80推→ : 這點苗沒有感受到嗎？為何刻意避開這塊349F 10/27 11:01
推 : 這篇比上篇蘇美還有邏輯欸350F 10/27 11:01
→ : 我不認為吵了幾百年的東西 能多快的把它完全解決掉351F 10/27 11:02
→ : 但我想評論這篇文章是看她的內容正不正確，若是她點出352F 10/27 11:02
→ : 來的東西不正確，那自然批評，而不是針對她沒想到的東
→ : 來的東西不正確，那自然批評，而不是針對她沒想到的東
→ : 只有一邊在意的事情不代表不重要不能講啊354F 10/27 11:02
→ : 西紮地方批評355F 10/27 11:02
→ : 是不是故意避開這種自由心證的事情，我覺得很難視為
→ : 是不是故意避開這種自由心證的事情，我覺得很難視為
噓 : 所以他打了那些愛嘴唸母豬的人到底跟他有沒有理投機者有什357F 10/27 11:03
噓 : 講半天 請問一下「台女不意外」的台女 和母豬358F 10/27 11:03
→ : 麼關係？你不是承認母豬沒有定義了嘛？你就單純指責他不處359F 10/27 11:03
→ : 評論文章論述的要點欸360F 10/27 11:03
→ : 理投機者問題就好，為何最後一段會把兩件事相提並論：「你361F 10/27 11:03
哀，雖然你一直跳ｔｏｎｅ，我還是把上面做好的矩陣給你看吧女權利益 父權義務
女權義務 女權主義 女工具人
父權利益 偽女權者 父權主義
(苗)女權主義由法律及輿論打壓父權義務，然而對於父權利益認為是種生活選擇
請問這矩陣應該會？
推 : 推推362F 10/27 11:03
→ : 對於母豬教有著歧視的態度，但你卻對投機者是放任的態度」363F 10/27 11:03
→ : 這邊就是在講苗在某些方面雙重標準啊364F 10/27 11:03
→ : ？除非妳真的認為母豬教是可以代言反投機者這些人。不然你365F 10/27 11:03
→ : 講那句話不是在張飛打岳飛嗎？
→ : 講那句話不是在張飛打岳飛嗎？
推 : 推367F 10/27 11:04
推 : 推個368F 10/27 11:04
→ : 評論文章本來就不需要只照者文章邏輯走 可以跳出來批評369F 10/27 11:04
→ : 即時的座談的話 假如蘇美是一個超不會講話的人 那就只是一370F 10/27 11:05
→ : 面倒啊 蘇美的實力表現在文章 要挑戰蘇美 當然要挑戰最強
→ : 面倒啊 蘇美的實力表現在文章 要挑戰蘇美 當然要挑戰最強
推 : 這次就是在戰曖昧不明的灰色地帶，不是在宣揚理念372F 10/27 11:05
→ : 用法意義指涉對象有任何不同嗎? 特定對象? 笑死人373F 10/27 11:05
→ : 的他啊374F 10/27 11:05
→ : 所謂的雙重標準，這種個人自由心證的事情，似乎很難375F 10/27 11:05
→ : 拿來評論論述
→ : 拿來評論論述
推 : 推377F 10/27 11:05
→ : 這篇不錯378F 10/27 11:05
→ : 是啊所以從文章評論，但現在使用文章的缺點也顯現出379F 10/27 11:05
推 : 推一個~380F 10/27 11:05
→ : 來381F 10/27 11:06
→ : 雙重標準一直都是可以論述的點吧...382F 10/27 11:06
→ : 不然嗆髮夾彎的嗆顏色的都在搞啥
→ : 不然嗆髮夾彎的嗆顏色的都在搞啥
推 : 推推384F 10/27 11:07
推 : 推一個385F 10/27 11:07
90推我等等要去報告了，１１點半左右要先走了喔
推 : 收到 感謝386F 10/27 11:07
→ : 你說ptt有9.2不代表ptt是藍的，那ptt上真的有亂用母387F 10/27 11:08
→ : 豬的人啊，她罵那些人又不會怎樣
希望你文章看完，她是一概而論的，而非指特定→ : 豬的人啊，她罵那些人又不會怎樣
推 : 雙重標準的論述，等於是針對寫文章的人的評論，但並389F 10/27 11:08
→ : 不是對文章的評論；若是要說文章為何沒有包含XXX，那
→ : 不是對文章的評論；若是要說文章為何沒有包含XXX，那
推 : 推你，蘇美回文有失水準391F 10/27 11:08
→ : 一篇文章寫成一本書也沒辦法把什麼事情全包了392F 10/27 11:08
→ : 我知道你的意思了393F 10/27 11:09
→ : 所以他不能批評苗本人嗎
→ : 所以他不能批評苗本人嗎
推 : 但喵是把罵母豬的人都當成是illb,3k黨啊395F 10/27 11:09
推 : 推這篇396F 10/27 11:10
→ : 好的 請問台女是指特定的哪些人?397F 10/27 11:10
你犯了和苗一樣問題，母豬教和那些８７地圖炮喊台女關聯是什麼？→ : 但批評這個點有點怪，畢竟就算給任何人一萬個小時寫398F 10/27 11:11
→ : 本書，似乎也沒有辦法包山包海的評論事情
→ : 我覺得這種議題應該是多幾方的立場和邏輯來參考，而
→ : 不是說一邊一定打爆另一邊
我不否認女權主義，只是認為苗的文章仍有不妥，沒辦法完整的論述論證，那不代表不需要→ : 本書，似乎也沒有辦法包山包海的評論事情
→ : 我覺得這種議題應該是多幾方的立場和邏輯來參考，而
→ : 不是說一邊一定打爆另一邊
別人的論述論證，因為論述論證不完整不應該成為免死牌
→ : 這點的話 原PO說過了 他認為苗在其他場有回應但低調這402F 10/27 11:12
→ : 件事
→ : 件事
推 : 老實說每次對政客長篇大論，他們還是看不懂der404F 10/27 11:12
推 : 苗她自己應該不容易用"人家是女森"拗到免費的餐點或工具人405F 10/27 11:13
→ : 來使用，所以這種行為對她很陌生，只好無罪釋放不需檢討，
→ : 繼續無限上綱女權了
→ : 來使用，所以這種行為對她很陌生，只好無罪釋放不需檢討，
→ : 繼續無限上綱女權了
→ : 沒有人在打爆另一邊啊408F 10/27 11:13
推 : 所以互相有來有往的回文 不就能把真理愈辯愈明嗎409F 10/27 11:13
是的噓 : 不要捏410F 10/27 11:13
推 : 推理性411F 10/27 11:15
100推推 : 是互相有回文可以辯的很清楚，社群的觀者也會受到很多412F 10/27 11:15
感謝你冗長回應我的文章，個人也發給你１００Ｐ（稅前），我等要報告先走了→ : 刺激，不過就會比座談花的時間要長一些，但內容都保留413F 10/27 11:15
→ : 下來也是一種優點
→ : 下來也是一種優點
推 : 我有錯，但你不能罵我;你有錯，所以你不能罵我415F 10/27 11:15
推 : 當然要寫書，真的要講清楚就要寫書。不然凱因斯馬克思孫416F 10/27 11:16
→ : 文嘴砲就好啦。
→ : 文嘴砲就好啦。
噓 : 你還是沒解釋，你主文回答的第二點，把苗不理投機者問題跟418F 10/27 11:16
→ : 母豬教掛鉤一起談，是在張飛打岳飛啊。除非你覺得母豬教真
→ : 的可以代表反投機者，不然那句話怎會這樣寫？
→ : 母豬教掛鉤一起談，是在張飛打岳飛啊。除非你覺得母豬教真
→ : 的可以代表反投機者，不然那句話怎會這樣寫？
推 : 不是不能，是自打嘴421F 10/27 11:17
噓 : 苗只能打打開地圖砲嗆母豬取樂的幸災樂禍假教徒 還422F 10/27 11:17
→ : 自以為是起來了 殊不知奉行教義的真教徒根本才是女
→ : 自以為是起來了 殊不知奉行教義的真教徒根本才是女
→ : 地圖砲也有人解釋了，「大家都是好人」明明也是地圖砲，424F 10/27 11:17
※ 編輯: chean1020 (140.117.192.148), 10/27/2016 11:18:07→ : 權的外圍團體 她根本用七傷拳亂打一通425F 10/27 11:17
→ : 卻不會有人罵以偏概全。地圖砲只是藉口426F 10/27 11:17
噓 : 一大堆臭酸民427F 10/27 11:18
推 : 女權說穿了 = 要吃又要拿又不可以被批評428F 10/27 11:18
→ : 我是覺得論述不完整而想要補論述可以，但批評人家論述429F 10/27 11:19
→ : 不完整，似乎有點不合理
→ : 不完整，似乎有點不合理
→ : 我實在不懂很多人介意一定要先清完女性自己的母豬才431F 10/27 11:19
→ : 可以來談性平這件事，父權體制又不是只會讓女的或男
→ : 的其中一邊受害，既然你也知道有這結構存在了，就從
→ : 自己開始解構，就算先清母豬，清的過程中女性因為父
→ : 權受的壓迫就會不見嗎？符合父權的男性可以變強者，
→ : 但女性比較不容易，不符合父權的男的也不會到女的那
→ : 麼慘
→ : 再說痛苦也無法明確量化比較，硬要說那邊比較慘也不
→ : 見得就比較能讓兩邊互相同理，所以不要再執著了，我
→ : 覺得解放一個是一個
→ : 可以來談性平這件事，父權體制又不是只會讓女的或男
→ : 的其中一邊受害，既然你也知道有這結構存在了，就從
→ : 自己開始解構，就算先清母豬，清的過程中女性因為父
→ : 權受的壓迫就會不見嗎？符合父權的男性可以變強者，
→ : 但女性比較不容易，不符合父權的男的也不會到女的那
→ : 麼慘
→ : 再說痛苦也無法明確量化比較，硬要說那邊比較慘也不
→ : 見得就比較能讓兩邊互相同理，所以不要再執著了，我
→ : 覺得解放一個是一個
→ : 她就是要轉移對真母豬的問題呀，好吸引真母豬的支持441F 10/27 11:22
推 : 推個，女權自助餐吃多了真的會母豬化442F 10/27 11:24
→ : 因為你的母豬教是指真的沒有在亂用的人，但她的是說443F 10/27 11:25
→ : 亂用的人的部分啊，還是亂用的人說的母豬從別人的眼
→ : 光看過來就不是母豬了，這根本原因是因為母豬沒有定
→ : 義可言
→ : 亂用的人的部分啊，還是亂用的人說的母豬從別人的眼
→ : 光看過來就不是母豬了，這根本原因是因為母豬沒有定
→ : 義可言
推 : 推447F 10/27 11:27
推 : 推個448F 10/27 11:27
→ : 沒定義不是主要原因 有人在號召母豬教才是449F 10/27 11:28
推 : 解決不了女權自助餐的問題 那就解決提出問題的人啊452F 10/27 11:29
→ : 應該說 沒定義是教主開示的結果才對453F 10/27 11:29
推 : 也一堆納粹KKKIsis同情者 看久網路取暖文章而付諸行動454F 10/27 11:29
→ : 2. 3.的部分我覺得你多心了 人家只是沒跟八卦鄉民一樣用激455F 10/27 11:30
→ : 烈言語辱罵那群人而已 但他從頭到尾都是想改變這些狀況 如
→ : 果覺得那些狀況是可忽略跟放任的話 怎麼還會想改變?
→ : 烈言語辱罵那群人而已 但他從頭到尾都是想改變這些狀況 如
→ : 果覺得那些狀況是可忽略跟放任的話 怎麼還會想改變?
台灣 台北捷運Taipei MRT Racist 標準種族歧視 妨礙名譽之公然侮辱 事件 - 清醒夢 - YouTube 此影片原始檔 UNCUT VIDEO： 這是2015/10/15 晚上7:40左右於台灣的台北捷運大安站轉乘紅線發生的一起妨礙名譽之公然侮辱事件。 這是一起標準的種族歧視進而引發的行為。 該名陌生男子在人潮壅擠的下班時間，台北...
推 : 中肯459F 10/27 11:31
→ : 再說如果要先清理門戶，也該是正確使用母豬的人先開460F 10/27 11:32
→ : 始吧，為什麼是要指正的人先，不就是一開始沒定義造
→ : 始吧，為什麼是要指正的人先，不就是一開始沒定義造
→ : 母豬教有先把父權吃到飽給打垮在來戰女性嗎？462F 10/27 11:32
→ : 成的嗎？不要說人家都反串不要以篇概全，除非每個人463F 10/27 11:32
→ : 都有能力一看就知道是反串，而且真的只會在ptt出現不
→ : 會流到其他地方再來說
→ : 都有能力一看就知道是反串，而且真的只會在ptt出現不
→ : 會流到其他地方再來說
推 : 網路CCR過度放大宣染到真實世界的狀況 類似母豬之亂466F 10/27 11:33
→ : 沒有人說他要先清理門戶吧467F 10/27 11:33
→ : 不就一起面對嗎
→ : 不就一起面對嗎
推 : 餓469F 10/27 11:34
推 : 苗的文章超主觀，一堆人覺得有深度呀470F 10/27 11:34
推 : 回一下aadm大 要單純提升女性的權益沒什麼問題 問題471F 10/27 11:34
→ : 是扯著平權的大旗
→ : 所謂的"母豬教"會興起其實有很大的原因是在平權上出了
→ : 問題 女性權益在提升 卻又有許多人仗著父權紅利去獲
→ : 取利益 導致許多男性忿忿不平
→ : 那對於苗博雅那些追求"平權"打倒"父權"的「真女性主義
→ : 者」就是一個無法忽視的問題 而如今其忽視這個問題
→ : 是扯著平權的大旗
→ : 所謂的"母豬教"會興起其實有很大的原因是在平權上出了
→ : 問題 女性權益在提升 卻又有許多人仗著父權紅利去獲
→ : 取利益 導致許多男性忿忿不平
→ : 那對於苗博雅那些追求"平權"打倒"父權"的「真女性主義
→ : 者」就是一個無法忽視的問題 而如今其忽視這個問題
→ : 自然會被人質疑479F 10/27 11:35
推 : 收到，感謝480F 10/27 11:35
→ : 對啊要談論女權自助餐前不需要攻堅父權吃到飽，那談481F 10/27 11:36
→ : 論整個父權結構的時候，一定也要談論女權自助餐？
→ : 論整個父權結構的時候，一定也要談論女權自助餐？
推 : 把日常議題弄成表面看起來複雜 其實內在空洞的邏輯483F 10/27 11:36
→ : 並不能改變什麼
→ : 並不能改變什麼
→ : 覺得人家少寫東西可以自己寫，但批評人家有東西沒寫是485F 10/27 11:36
推 : 論述不完整 但是態度很明顯阿 那是人家的生活態度捏486F 10/27 11:36
推 : 你不發前我還是會推你487F 10/27 11:36
→ : 很怪的邏輯；畢竟怎麼寫都寫不完488F 10/27 11:37
推 : 中肯，不用發P幣也應該爆489F 10/27 11:37
→ : 可是苗是在回覆蘇美的文啊 他不只是在講父權結構490F 10/27 11:37
→ : 話說母豬教不是有些人自認為真平權，那有攻堅父權吃491F 10/27 11:37
→ : 到飽嗎？
→ : 到飽嗎？
→ : 問題是 現實瓦解父權結構時伴隨著女權自助餐493F 10/27 11:38
→ : 噢我看到你的推文了，但那也是反彈聲浪出現了之後才494F 10/27 11:38
→ : 蘇美講得東西 他挑掉了沒講 說沒討論到正常很奇怪啊495F 10/27 11:38
→ : 開始有人糾正吧？一開始出現亂用的時候的糾正數量也496F 10/27 11:38
→ : 比不上現在的吧？
→ : 比不上現在的吧？
推 : 有母豬行為的人依舊存在 頂多就換個稱號繼續被幹譙498F 10/27 11:38
→ : 苗博雅也有解釋他為何不跟著某些人用偏激言論去罵那群自助499F 10/27 11:38
→ : 餐的人 就是這句：要改善勞工被剝削的處境，只訴求大老闆
→ : 應該仁慈或者罵資方人品差，根本沒用。"
→ : 餐的人 就是這句：要改善勞工被剝削的處境，只訴求大老闆
→ : 應該仁慈或者罵資方人品差，根本沒用。"
→ : 是啊 我可沒說我很認同母豬教502F 10/27 11:39
→ : 母豬的定義以前倒也不是說沒有 指示沒有人明確整理出
→ : 母豬的定義以前倒也不是說沒有 指示沒有人明確整理出
→ : 現實的父權我看也只是從吃到撐死變成吃到飽，喜歡講究505F 10/27 11:40
→ : 來而已506F 10/27 11:40
→ : 公平的母豬教有先探討這個現象在攻擊母豬嗎？507F 10/27 11:40
→ : 你們在那邊嚴厲批判幾百年了 有用嗎?508F 10/27 11:41
→ : 你怎麼會認為母豬教公平啊 剛才還好好的509F 10/27 11:42
推 : 推510F 10/27 11:42
→ : 現在已經變成攻擊mode了說511F 10/27 11:42
→ : 反過來攻擊母豬教也不影響對苗的評論啊 這邊誰在支持
→ : 母豬教了
→ : 反過來攻擊母豬教也不影響對苗的評論啊 這邊誰在支持
→ : 母豬教了
→ : molle大 我認為母豬詞彙使用者和母豬教是兩個概念耶514F 10/27 11:44
→ : 假設我今天創了個人渣教 使用人渣這個詞彙的就是我教
→ : 中人嗎？
→ : 假設我今天創了個人渣教 使用人渣這個詞彙的就是我教
→ : 中人嗎？
推 : 推517F 10/27 11:46
推 : 苗那篇就是長篇廢文 用較深度的詞藻打模糊戰 好像什麼518F 10/27 11:46
→ : 都回應了 其實全都在亂打高射砲 苗粉推了 蘇黑推了 看
→ : 不懂的也推了 再來就一堆強頭草把它推爆了 好像不推自
→ : 己很low一樣
→ : 都回應了 其實全都在亂打高射砲 苗粉推了 蘇黑推了 看
→ : 不懂的也推了 再來就一堆強頭草把它推爆了 好像不推自
→ : 己很low一樣
→ : 我的意思是說，母豬教評論他們口中的母豬之前，也不522F 10/27 11:47
→ : 需要順便攻堅父權吃到飽；事實上怎麼會有文章可以完
→ : 整的囊括一切呢？
→ : 母豬教公平是他們自己說的，我真的覺得完全沒有ㄏㄏ
→ : 需要順便攻堅父權吃到飽；事實上怎麼會有文章可以完
→ : 整的囊括一切呢？
→ : 母豬教公平是他們自己說的，我真的覺得完全沒有ㄏㄏ
→ : 所以我說啦 他是在回覆蘇美 蘇美的說法不答不叫正常526F 10/27 11:49
→ : 不要在介意過程中還是會有父權紅利被拿來壓迫真母豬527F 10/27 11:50
→ : 教徒了，真母豬教徒的的父權紅利是都放棄了嗎，更不
→ : 用說還有就算單方面說放棄但別人還是會給的部分
→ : 就拿不結婚被批判的程度來說，只要是生理男有人有辦
→ : 法放棄或切割這父權紅利嗎？最多就是以後不要拿這套
→ : 去批評別人，但你不用被批判或力道比較小這件事不會
→ : 教徒了，真母豬教徒的的父權紅利是都放棄了嗎，更不
→ : 用說還有就算單方面說放棄但別人還是會給的部分
→ : 就拿不結婚被批判的程度來說，只要是生理男有人有辦
→ : 法放棄或切割這父權紅利嗎？最多就是以後不要拿這套
→ : 去批評別人，但你不用被批判或力道比較小這件事不會
推 : 可是苗認為阿 女權投機者那是人家的生活態度 別管533F 10/27 11:51
→ : 因為這樣就變成從來沒存在過534F 10/27 11:51
→ : 嚴格來說我其實覺得有回覆啦，但我不覺得她是在回復535F 10/27 11:52
→ : 蘇美，畢竟這本來就是一個公開的地方
→ : 蘇美，畢竟這本來就是一個公開的地方
→ : 噁心苗537F 10/27 11:53
→ : ...是他點名蘇美 蘇美要他來PTT538F 10/27 11:54
推 : 有回覆她在演講中把母豬教聯結3k黨跟納粹的問題嗎?539F 10/27 11:54
→ :540F 10/27 11:54
→ : 他應該是主要回覆蘇美 其他順便宣傳才對吧
→ : 他應該是主要回覆蘇美 其他順便宣傳才對吧
推 : 有回覆喔d大542F 10/27 11:55
→ : 我覺得他回覆蘇美的是斷章取義的部分欸～
→ : 我覺得他回覆蘇美的是斷章取義的部分欸～
→ : 你對苗還真好544F 10/27 11:56
→ : 女人迷文章就是節錄她的演講,結果苗一句文章不是我寫的?545F 10/27 11:57
→ : 我認為苗是假設父權若現在就不曾存在，那女的想追求546F 10/27 11:57
→ : 他叫蘇美去座談 來了PPT只要澄清就好547F 10/27 11:57
→ : 高富帥為什麼要被批評548F 10/27 11:57
→ : 就跟現在男的多數（應該吧）會喜歡女的奶要大這件事
→ : 一樣
→ : 就跟現在男的多數（應該吧）會喜歡女的奶要大這件事
→ : 一樣
→ : creakcreak 你的說法沒有錯XD 但接下來的問題又會是:誰才是551F 10/27 11:57
→ : 但其實這價兩種價值觀的形成不見得都能跟父權做明確552F 10/27 11:57
→ : 的切割
→ : 的切割
→ : 母豬教? 恐怕有很多人也以為自己有在用母豬這詞就自稱母豬554F 10/27 11:58
→ : 都切不掉吧 我們只能在父權底下改變父權555F 10/27 11:58
→ : 教徒了556F 10/27 11:58
→ : 對啊，所以就只能解放一個是一個557F 10/27 11:59
推 : 把我要說的都說了 煩欸558F 10/27 12:00
→ : 我覺得解放是很0和1的說法 不喜歡這個詞559F 10/27 12:00
噓 : 蘇都承認放地圖炮你還要護航哈哈560F 10/27 12:04
→ : 額不好意思我ㄧ時沒多想就用了，就是能多一個加進來561F 10/27 12:04
→ : 解構就多一個XD
→ : 突然想到這事根本也跟CCR有點像，你就算定義出「討厭
→ : 女的交了外國男，然後回過頭來羞辱自己國家的男性」
→ : 這樣的條件了，但風氣帶起來之後就還是會有不理性的
→ : 人直接認為女的都這樣然後去罵人，所以這種現象一開
→ : 始就不該存在
→ : 解構就多一個XD
→ : 突然想到這事根本也跟CCR有點像，你就算定義出「討厭
→ : 女的交了外國男，然後回過頭來羞辱自己國家的男性」
→ : 這樣的條件了，但風氣帶起來之後就還是會有不理性的
→ : 人直接認為女的都這樣然後去罵人，所以這種現象一開
→ : 始就不該存在
噓 : 苗博雅真的很廢 文組菁英都那個嘴臉，看久了真的很噁心568F 10/27 12:12
→ : 整天避重就輕，為了維護名聲面子硬ㄠ裝死樣樣來
→ : 整天避重就輕，為了維護名聲面子硬ㄠ裝死樣樣來
推 : 高手570F 10/27 12:12
推 : 就是這篇簡單明瞭 他發的再多字都是一樣而且曲解蘇美571F 10/27 12:13
→ : 潑糞紮稻草人樣樣精通，就是學不會面對自己的錯誤572F 10/27 12:13
→ : 最不能接受的就是 他直接就蘇美=仇女573F 10/27 12:13
推 : 來574F 10/27 12:14
推 : 政客會說的話，卻沒有提出怎麼解決575F 10/27 12:15
→ : 這種風向不會不存在 不理性的人也不會消失576F 10/27 12:16
推 : 不發前一樣推啦577F 10/27 12:16
→ : 讓它退燒 或帶另一個風向壓下去就好578F 10/27 12:17
推 : 此篇中肯579F 10/27 12:18
推 : 我自己就是很受不了女權自助餐的人，唉580F 10/27 12:18
噓 : 傷我廢宅玻璃心就是不行581F 10/27 12:20
→ : 要被噓了，幫QQ582F 10/27 12:23
推 : 你說出我想說的了583F 10/27 12:26
推 : 錢584F 10/27 12:26
推 : 推585F 10/27 12:28
→ : molle 所以我認為去討伐所謂的"母豬教"是個假議題586F 10/27 12:28
→ : 真正該去檢討的是使用詞彙去惡意羞辱別人的人 而這
→ : 些人和母豬教是不是同一個概念眾說紛紜
→ : 那連檢討的目標都無法定義怎麼可能討論出結果？最後就
→ : 變成互相嘴砲而已
→ : 真正該去檢討的是使用詞彙去惡意羞辱別人的人 而這
→ : 些人和母豬教是不是同一個概念眾說紛紜
→ : 那連檢討的目標都無法定義怎麼可能討論出結果？最後就
→ : 變成互相嘴砲而已
推 : XD591F 10/27 12:29
→ : 其實這種手法跟國外女權攻擊男權團體很類似592F 10/27 12:30
→ : 一樣是把mra抹成沙豬 仇女 厭女的帽子
→ : mrm
→ : 但MRM有些訴求其實很中性
→ : 一樣是把mra抹成沙豬 仇女 厭女的帽子
→ : mrm
→ : 但MRM有些訴求其實很中性
→ : 同意扣帽子596F 10/27 12:31
推 : 當初為什麼要戰一個路人蘇美的個人經驗597F 10/27 12:32
→ : 台灣目前還是在網路上發洩的階段而已 還沒有組織598F 10/27 12:32
→ : 相對的女權卻可以很輕易的將團體中的厭男 仇男切割出
→ : 去 一句 女性主義目的在追求兩性平等了事
→ : 相對的女權卻可以很輕易的將團體中的厭男 仇男切割出
→ : 去 一句 女性主義目的在追求兩性平等了事
推 : 推推601F 10/27 12:35
→ : 女權自助餐是那些個人行為 VS 男權沙豬就是男權要負責602F 10/27 12:35
→ : 這次更有趣的現象是女權聯合沙豬一起指著母豬教鼻子罵
→ : 這次更有趣的現象是女權聯合沙豬一起指著母豬教鼻子罵
推 : 推604F 10/27 12:38
推 : 推這篇605F 10/27 12:38
推 : 推606F 10/27 12:40
→ : issee2014 個人認為起因是蘇美地圖砲開太多 惹到很多607F 10/27 12:42
→ : 人啦
→ : 人啦
噓 : 特定女性 教徒要不要先定義609F 10/27 12:49
→ : 是isscc2014 sorry610F 10/27 12:50
推 : 簡單扼要611F 10/27 12:52
推 : 推這篇612F 10/27 12:52
推 : 推，苗那篇文看一半就看不下去，看事情的角度站在自己613F 10/27 12:59
→ : 立場有失公平性
→ : 立場有失公平性
推 : 蘇美也沒真對苗劈腿疑慮打，苗也順勢學立倫躺的很平，615F 10/27 13:01
→ : 但蘇正上演八點欓大戲就見縫插針惹，搭順風車噢～
→ : 但蘇正上演八點欓大戲就見縫插針惹，搭順風車噢～
推 : AAdm別再跳針了617F 10/27 13:02
噓 : 台大法律的悲哀+1618F 10/27 13:02
推 : 對阿 Game theory就是不能放任投機者阿... 阿苗自打臉了619F 10/27 13:02
推 : 推620F 10/27 13:06
推 : 人家是政客，打一篇顧左右而言他就有一堆粉粉去推了621F 10/27 13:08
推 : 他怎麼會裡你這篇
推 : 他怎麼會裡你這篇
推 : 真正單打獨鬥是誰？他媽一堆人可以接受苗粉亂放火看蘇623F 10/27 13:11
→ : 笑話，壓著學歷長相猛追猛打，嘲諷兩個單身男女約炮，
→ : 還能默許劈腿疑慮放水流，還有時間解釋公眾人物這個專
→ : 有名詞，沒空把支持者拉回女權主戰場，林北就是看不爽
→ : 啦，蘇還懂得道歉，某人只會躺，一直躺就不要起來，抓
→ : 風向補刀，妳要是選上也是台灣的不幸啦
→ : 笑話，壓著學歷長相猛追猛打，嘲諷兩個單身男女約炮，
→ : 還能默許劈腿疑慮放水流，還有時間解釋公眾人物這個專
→ : 有名詞，沒空把支持者拉回女權主戰場，林北就是看不爽
→ : 啦，蘇還懂得道歉，某人只會躺，一直躺就不要起來，抓
→ : 風向補刀，妳要是選上也是台灣的不幸啦
推 : 她這種發言就是女權自助餐啊(攤手629F 10/27 13:16
推 : 推 簡明易懂630F 10/27 13:22
推 : 推631F 10/27 13:27
推 : 你還要等兩個夜晚後 他才會回來 不要急632F 10/27 13:42
推 : 反正苗就是拐個彎的女權自助餐擁護者633F 10/27 13:43
推 : 推634F 10/27 13:51
推 : 推635F 10/27 13:56
推 : 推 我也沒看到他對假女權有著墨636F 10/27 13:59
推 : 推637F 10/27 14:10
推 : 推638F 10/27 14:11
噓 : XseraphimX 你把版上的蘇亮戰寫成苗粉在帶風向歐？你當ptt639F 10/27 14:41
→ : 都死人了嗎？如果真如你講得苗粉可以帶，這篇文就不會被推
→ : 爆了。被迫害妄想症....
→ : 都死人了嗎？如果真如你講得苗粉可以帶，這篇文就不會被推
→ : 爆了。被迫害妄想症....
推 : 打個太極就能有人推了，怎麼會認真討論平等呢?642F 10/27 14:45
推 : 我有說苗粉在帶風向？亂放火跟帶風向一樣嗎？如果我跟643F 10/27 14:48
→ : 你不說理，只說你長得很醜活該被嗆這樣算帶風向嗎？怎
→ : 麼那麼短的一段話可以這樣看？你教我好了
→ : 你不說理，只說你長得很醜活該被嗆這樣算帶風向嗎？怎
→ : 麼那麼短的一段話可以這樣看？你教我好了
推 : 苗粉帶風向失敗哭哭哦，之前就轉一堆FB文到八卦板帶風向646F 10/27 15:21
→ : 被講還說別人是KMT黨工，現在被看破手腳了吧
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2333
2樓 時間: 2016-10-31 01:28:15 (台灣)
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10-31 01:28 TW
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