※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-02-23 21:27:39
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作者 標題 Re: [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
時間 Mon Feb 23 01:26:13 2015
我是文章作者,侯漢廷,感謝八卦板對拙作的熱烈討論。
由於網友UmbertoEco的回應看起來稍有水準,然而光是第一段就錯誤頻出,若板友對歷史
有興趣,我願意做些意見交流。因史料繁複,如果願意看一點真實歷史的,請繼續閱讀,
不願意的,可以←走人。
有興趣,我願意做些意見交流。因史料繁複,如果願意看一點真實歷史的,請繼續閱讀,
不願意的,可以←走人。
詳細的回應,逐一的反駁,可以2/25(三)晚間六點半,台大新生教室204。
或者是2/28(六)晚上六點,台北市中山區錦州街222號2樓。來嗆聲或來學習,都可獲得
更多資訊。
以下逐一整理
: 228一開始處理不當或許可歸罪於陳儀,
: 但是從中國直接調大軍過來鎮壓的確是蔣介石親自指派的。
有關二二八,我文脈絡很簡單,派兵鎮壓不等於是屠殺或縱容屠殺,
屠殺是指不分青紅皂白,見一殺一。二二八有無屠殺是一回事,是否起因於蔣是另一事。
而從史料觀之,蔣並無下令或縱容此事。若有,則不會多次說出「不得報復」。
若有關於蔣的證據,歡迎提出。
: 當初監察院做的228調查報告是老蔣時代就完成的,跟民進黨李登輝都無關,
: 當中有不少證據,蔣介石不但指派大軍來台鎮壓,由於大軍渡海耗時費日,
: 蔣介石還特地指示陳儀先跟台籍菁英組成的請願代表團虛與委蛇拖延時間。
監察院的報告,就是楊亮功所著的《台灣二二八事變建議案及調查報告》。
內容提到的事件起因如「一部份公務員貪汙失職及能力薄弱之反響」、「物價高漲與失業
增加之影響」、「政府統制政策之失當」都有詳細論述。
而這個楊亮功,就是我在文中所提,他向老蔣建議不要採取報復行動,而蔣也指示陳儀
「嚴禁軍政人員施行報復,否則以抗令論罪。」恰好證明蔣無下令屠殺。
(來源:〈蔣主席致陳儀三月元電〉,《大溪檔案》,頁253-254。)
而翻遍監察院報告,或是目前所有公開的檔案,找不到任何類似你說的蔣指示陳儀的證據
。期盼你找出,發表出來必是學術成就。倒是陳儀3月7日給蔣中正的密電有相關記載:
「職三次廣播對暴動事件從寬處置,對政治問題,省府切實容納本省人,縣市長可民選,
多數人民均甚滿意。但反動分子又造謠言,謂台人既毀擊殺傷外省人很多,政府必不會如
此寬大,此種廣播隊系一時欺騙,又謂政府正在調兵,將大肆屠殺,台民不以之抵抗,將
無噍類。又謂須將國軍軍械放棄,反動分子想藉此謠言,煽動人民,使人民由猜疑而恐懼
,要求政府勿派兵,一面卻隨時搶奪軍火槍械。自二月廿八日以來,因警局倉庫等守衛力
太單,被劫槍枝已不少。台灣目前情形表面似係政治問題,實際反動分子正在利用政府武
力單薄之時機,加緊準備實力,一有機會隨時暴發,造成恐怖局面。如無強大武力鎮壓制
裁,事變之演成未可逆料,仍乞照前電所請,除第廿一師全部開來外,至少再加派一旅來
台。」
多數人民均甚滿意。但反動分子又造謠言,謂台人既毀擊殺傷外省人很多,政府必不會如
此寬大,此種廣播隊系一時欺騙,又謂政府正在調兵,將大肆屠殺,台民不以之抵抗,將
無噍類。又謂須將國軍軍械放棄,反動分子想藉此謠言,煽動人民,使人民由猜疑而恐懼
,要求政府勿派兵,一面卻隨時搶奪軍火槍械。自二月廿八日以來,因警局倉庫等守衛力
太單,被劫槍枝已不少。台灣目前情形表面似係政治問題,實際反動分子正在利用政府武
力單薄之時機,加緊準備實力,一有機會隨時暴發,造成恐怖局面。如無強大武力鎮壓制
裁,事變之演成未可逆料,仍乞照前電所請,除第廿一師全部開來外,至少再加派一旅來
台。」
(來源:〈陳儀呈蔣主席三月虞電〉《大溪檔案》,頁96-97頁。)
看到了嗎?「反動分子說,政府寬大一定是騙人的,一定是還派了兵要來屠殺。」
所謂「陳儀/蔣一方面說要從寬處理,一方面派兵來台」這種指控他們兩面手法的講法,
是當時就存在的謠言。
這是不公開的密電,根本無須造假。如果陳儀真的兩面手法,直接向蔣要兵即可,何須贅
言反動分子造謠?若是蔣下令,那更怪,陳儀直說完成命令,已和台民代表敷衍應付、請
盡速派兵即可,或者說我捫兩手策略已被發現,何須贅言反動分子造謠?
言反動分子造謠?若是蔣下令,那更怪,陳儀直說完成命令,已和台民代表敷衍應付、請
盡速派兵即可,或者說我捫兩手策略已被發現,何須贅言反動分子造謠?
更可見,不是初始就要調兵來屠殺,而是局勢危急,才會請求派一師一旅來台。
: 當時許多台籍菁英領袖同往官署向陳儀請願,陳儀一直不肯接見,
: 直到收到蔣介石指示才出面跟請願團敷衍一番。
: 請願團也以為國民黨有心要解決,怎知一切只是蔣介石的緩兵戰術。
真相是:陳儀幾乎每天都和這些處委會人民開會,請問你的「一直」是何時?
總不會是陳儀晚上睡覺的時間不肯見吧?
又請問,蔣的指示又是在幾號發出,陳儀幾號收到?
老實話,如果有個蔣下令「緩兵戰術」的證據被發現,請你發表,你馬上聲名大噪。
以下整理陳儀與台籍菁英會面時間
2月28日下午2點,台北市參議會召開緊急會議,決議推選省參議會議長黃朝琴為代表,率
市參議員面見陳儀。陳儀應允禁止警員帶槍執勤。
(〈二二八事件經過〉,《台灣新生報》民卅六年三月三日)
3月1日,台北市參議會為反映民意,邀請台籍國大代表、省參議員、國民參政員,於上午
10時在中山堂召開大會,成立「緝煙血案調查委員會」,會中決議推派台灣省參議會議長
黃朝琴、台北市參議會議長周延壽、台灣省參議員王添、國民參政員林忠等為代表,晉見
陳儀,提出數項要求,即解除戒嚴令、釋放被捕市民、軍警不許開槍、官民共組處理委員
會,並由陳儀向全省廣播。陳儀全予接受,並認為應定名為「二二八事件處理委員會」較
妥。
10時在中山堂召開大會,成立「緝煙血案調查委員會」,會中決議推派台灣省參議會議長
黃朝琴、台北市參議會議長周延壽、台灣省參議員王添、國民參政員林忠等為代表,晉見
陳儀,提出數項要求,即解除戒嚴令、釋放被捕市民、軍警不許開槍、官民共組處理委員
會,並由陳儀向全省廣播。陳儀全予接受,並認為應定名為「二二八事件處理委員會」較
妥。
(賴擇涵總主筆《二二八事件研究報告》,頁57)
3月2日中午12時,蔣渭川、市參議員李仁貴、陳清汾、等處委會全體委員往見陳儀,請求
從寬處理民眾示威案件,陳儀同意。
(蔣渭川,《台灣暴動事件紀實》頁5;《台灣新生報》民卅六年三月三日)
3月3日上午11時,處委會所派出二十餘名代表到達長官公署,由五位處長及柯遠芬接見。
(《台灣新生報》民卅六年三月四日)
3月4日,民眾代表陳炘、蔣渭川及學生代表四十餘人赴公署謁見陳儀,提出三點意見。陳
儀全部接受。
(《台灣新生報》民卅六年三月五日)
3月5日,一整天處委會都在中山堂開會,通過「二二八事件處理委員會組織大綱」,基本
上沒什麼時間去向陳儀請願。
3月6日上午11時,蔣渭川偕同陳炘、省黨部組織處長徐白光等十二人,前往公署會見陳儀
。 晚上8時半,陳儀廣播,承諾做進一步的改革。
(林德龍輯註《二二八官方機密史料》,頁106;《台灣新生報》民卅六年三月八日)
3月7日,處委會全體常務委員同赴公署,向陳儀提出四十二條要求。由於「撤除警備總部
、國軍繳械」萬難實現,陳儀拒絕。
(賴擇涵總主筆《二二八事件研究報告》,頁71~72)
OK,到這邊,你第一段的陳述基本上完全錯誤,我也回應完畢。
: 未幾日,大軍果然分從高雄基隆登陸,並沿鐵路大肆屠殺,
: 沿路機槍瘋狂掃射,港口車站大街無不血流成河。
: 基隆跟高雄在228中傷亡慘重,生還者莫不驚駭莫名,
: 雄中畢業的同學都會帶我去看雄中樹上當年被掃射的彈孔,
: 國民黨的格殺勿論連高中生都不放過。
這一段說的是基隆和高雄的事變,也是坊間誤傳和資訊片面最嚴重的部分。
首先,廿一師三月九日只從基隆登岸,彭孟緝一直都在高雄。
其次,
你知道基隆的暴徒襲擊警局、搶劫軍械,殺害外省人和官兵到什麼地步嗎?暴徒企圖搶劫
海軍倉庫、水產公司,甚至奪取炸藥,企圖炸毀碼頭。碼頭工人四處搶劫、襲擊軍用倉庫
。
海軍倉庫、水產公司,甚至奪取炸藥,企圖炸毀碼頭。碼頭工人四處搶劫、襲擊軍用倉庫
。
目前留傳最廣的「基隆大屠殺」說法,廣為引用處來自何聘儒,寫作時間在大陸反國民黨
肅反的氣氛當中,何聘儒所謂的屠殺場景,又非親眼得見。至於其餘外國人所寫,大多也
只聞槍聲不見死人,亦非親眼得見。
肅反的氣氛當中,何聘儒所謂的屠殺場景,又非親眼得見。至於其餘外國人所寫,大多也
只聞槍聲不見死人,亦非親眼得見。
亦有另一派學者如黃彰健等認為基隆大屠殺為誇大其辭。
因同時來台的廿一師,其餘所有人等包含楊亮功,都未提到基隆大屠殺,現有文獻中,更
看不到一句類似「艦長於是下令見人就掃蕩」的敘述。而在3/8,基隆港口已由官兵淨空,
該時基隆已戒嚴,不會有男女老少行人在街上行走。自然沒有一般行人給國軍登岸來殺。
三立以前製作了一部二二八記錄片,結果拿國民黨在上海槍殺共產黨人的影片移花接木說
國民黨在基隆屠殺台灣人,當時「到底有無在基隆登岸殺人」引起熱烈討論。
看不到一句類似「艦長於是下令見人就掃蕩」的敘述。而在3/8,基隆港口已由官兵淨空,
該時基隆已戒嚴,不會有男女老少行人在街上行走。自然沒有一般行人給國軍登岸來殺。
三立以前製作了一部二二八記錄片,結果拿國民黨在上海槍殺共產黨人的影片移花接木說
國民黨在基隆屠殺台灣人,當時「到底有無在基隆登岸殺人」引起熱烈討論。
我個人認為大屠殺一說是有偏頗的,理由後敘。
關於高雄
你知道高雄的暴徒把外省人軟禁在學校,用外省人來當作人肉盾牌嗎?
如果不是暴徒攻占官署、醫院、毆打員警、毆打外省人,射擊壽山國軍、圍攻要塞司令部
,匪首涂光明並把雄中當司令部,軍隊去雄中幹嘛?總不會拉雄中學生去嫖吧?
而當軍隊進入雄中時,暴民早都跑了,只剩下被拘禁的外省人。
3/6下午,彭孟緝兇兵平亂。四小時後順利收復火車站、市政府及憲兵隊。彭孟緝立刻電告
陳儀平亂經過,半夜得到台北陳長官回電:
「此次不幸事件,應循政治方法解決。據聞高雄連日多事,殊為隱憂。限電到即撤兵回
營,恢復治安,恪守紀律。謝代表東閔到達後,希懇商善後辦法;否則該員應負本事件肇
事之責。」
(來源:彭孟緝,〈台灣二二八事件回憶錄〉)
此亦可見陳儀並非刻意屠殺台人。
關於屠殺的內容,下面一併回復。
: 國民黨軍22日那天緊急拉出早在12日就已逮捕的二十六位菁英份子予以槍斃,
: 槍決之前,國民黨軍還將他們載上卡車繞行市區一周,
: 然後在嘉義火車站前當眾公開射殺,血染嘉義火車站。
: 因為這種作法獲得蔣經國贊許,國民黨軍24日又繼續槍斃七十多人。
關於二二八的傷亡人數,要有一個概念;
現在報告覺得死多點可添增國民黨殘忍,死亡數會灌水。
而現在幫國民黨塗脂抹粉的會說國民黨沒殺人,死亡數超少。
因此兩者多不可盡信,要看當年實際報告記載。
在當時,是鎮壓派亂、槍斃暴徒,有功而無過。就像你們現在認為國民黨很殘忍,巴不得
多殺,而小蔣還覺得殺的好棒棒,那麼理論上記載的死亡人數只多不少,因為可以請功。
有了這個概念後去檢視基隆、高雄等各地情形,會發現「屠殺」的說法並不恰當。
多殺,而小蔣還覺得殺的好棒棒,那麼理論上記載的死亡人數只多不少,因為可以請功。
有了這個概念後去檢視基隆、高雄等各地情形,會發現「屠殺」的說法並不恰當。
來看你說的嘉義槍決,你提到的不論是人數或日期全部不對。
被國軍槍決者:
3/18,陳復志。
3/23,盧鎰、蘇憲章等13人。
3/25,陳澄波、潘木枝、柯麟、盧炳欽。
5/28,許其旺。
日期不詳,顧尚太、李詩芳。
(來源:〈嘉義市三二事變報告書〉、
〈嘉義市軍警憲緝獲二二八事變暴動人犯執行槍決一覽表〉)
可以理解你所引用的內容來自於南方快報社長邱國禎所著《近代台灣慘史檔案》,
這本書胡扯的地方很多,在此不表,但嘉義和蔣經國算是經典胡扯的一部分。
好啦,那為什麼要槍斃他們呢?
3/2,暴徒攻擊市長,燒其官舍,急攻擊專賣局長官舍,市長避入憲兵隊。
3/3,暴徒攻擊警局及憲兵隊,搶走機槍十二挺,子彈萬餘發。晚上9時,市政府被接收。
3/4,市長及憲兵隊長將避難的外省人百餘人送入飛機場,暴民攻擊憲兵隊,後圍攻駐軍
營房、機場。而當時嘉義市各處暴打外省人。
3/4,市長及憲兵隊長將避難的外省人百餘人送入飛機場,暴民攻擊憲兵隊,後圍攻駐軍
營房、機場。而當時嘉義市各處暴打外省人。
直到3/10,都有暴徒持續攻擊機場。
(來源:中研院近代史研究所「二二八事件資料選輯」(ㄧ),頁124;
賴擇涵總主筆《二二八事件研究報告》,頁105~108)
附帶一提,嘉義台共張志忠,是中共台灣省工委武裝部領導者,直接指揮嘉義武裝戰爭,
攻擊警局、憲兵營、軍械庫、水上飛機場。
這些暴徒攻占機場,打死了守軍無數人,而名字在碧潭空軍公墓清楚可見。
在暴徒攻打機場的過程中,暴民代表去機場勸降國軍。其中有名氣的兩人,一個是陳澄波
,一個是陳復志。
懂了嗎?
對國軍來說,靠,你們暴徒攻擊官署、搶佔槍械、殺害外省人,打死我一堆弟兄,還來向
我勸降?找死是吧?
不論陳澄波在藝術上多高成就,去向國軍勸降,國軍當然認為你是暴徒的頭。槍斃。
總結
二二八事件,簡而言之,2/8~3/9,是本省人到處殺害外省人。後來3/9,國軍登陸,鎮壓
暴徒。這是歷史的全貌。
因此有了很多本省人保護外省人的故事,如林獻堂保護嚴家淦。林獻堂甚至勸阻暴民不要
如此殺害省人。
但仍有人認為暴殺外省人非常正確。如林茂生明知「這種對財產與大陸人的普遍而不分皂
白的暴力,用來作為有效的政治行動是沒有意義,也沒有用的」,但是他仍認為「非常合
理」!
白的暴力,用來作為有效的政治行動是沒有意義,也沒有用的」,但是他仍認為「非常合
理」!
(來源:《林茂生與二二八回憶》)
我並非說林茂生因此該殺,只是每個人都不是那麼完美。我並非要美化蔣中正、陳儀是聖
人,但現在的狀況是,後半段國軍鎮壓暴民的歷史被放大了,並且被無限上綱。蔣和陳多
次說對台人要寬的事情沒人提,外省人無端受害的事情也沒人提。http://ppt.cc/0eNf
我不否認在國軍鎮壓暴民時,有著誤殺或軍隊濫加報復情形,現實上,亦有台灣人民利用
國軍殺害自家仇人者。然而,要說這是「蔣中正/國民黨蓄意屠殺台灣菁英」,此說法並
不公允。
國軍殺害自家仇人者。然而,要說這是「蔣中正/國民黨蓄意屠殺台灣菁英」,此說法並
不公允。
台灣菁英難道會去輪奸外省婦女、殺害嬰孩、搶劫槍械嗎?可能千名暴徒被處死,其中少
數人較為優秀,但不能因此以偏概全說「國民黨蓄意屠殺台灣菁英」。沒有蓄意,沒有屠
殺,當然暴民流氓也非台灣菁英。
數人較為優秀,但不能因此以偏概全說「國民黨蓄意屠殺台灣菁英」。沒有蓄意,沒有屠
殺,當然暴民流氓也非台灣菁英。
整理歷史資料,非易事。如你一句「陳儀一直不肯接見」,我要澄清,就必須拿出他數
天見面的證據,有時甚至覺得,「啊,我就相信謠言就好啦,國民黨有沒有大屠殺關我屁
事,我寫了一堆闢謠文,本文推會不會到30都不一定咧。一定多的是看到我名字先噓的網
友。」因此,關於上述蔣下令陳儀虛與委蛇或是下令緩兵戰術的證據,如果有的話還請你
提出,讓我無力護航。
事,我寫了一堆闢謠文,本文推會不會到30都不一定咧。一定多的是看到我名字先噓的網
友。」因此,關於上述蔣下令陳儀虛與委蛇或是下令緩兵戰術的證據,如果有的話還請你
提出,讓我無力護航。
個人雖然政治立場鮮明,但也自認是個理性可討論之人。對於二二八理解也尚在爬梳,
有意理性討論、或是好奇政治立場者,歡迎參加當天講座,或是與我本人聯絡,見面討論
。以上,謝謝。
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※ 同主題文章:
02-20 22:01 ■ [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
02-21 05:02 ■ Re: [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
● 02-23 01:26 ■ Re: [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
02-23 02:29 ■ Re: [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
02-23 07:57 ■ Re: [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
02-23 11:22 ■ Re: [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
02-23 13:41 Re [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
02-23 23:25 ■ Re: [新聞] 專欄/騙你十年的二二八謊言
→ : 灑KMT良心(* ̄▽ ̄)/ ‧☆*"
'*-.,_,.-*'
"*-.,_☆1F 02/23 01:26→ : 射了(* ̄▽ ̄)/ ‧☆*"
'*-.,_,.-*'
"*-.,_☆2F 02/23 01:26噓 : 看到是作者先噓再說3F 02/23 01:27
→ : 理性勿戰真心不騙版主已下 廢文當立 賽在初五 八卦大吉4F 02/23 01:27
不要讓我倒數第二段寫這麼準好不好。
→ : 居然來綠蛆版嗆聲5F 02/23 01:28
推 : 呵呵6F 02/23 01:28
※ 編輯: houhanting (118.160.211.40), 02/23/2015 01:29:46推 : 敢來踢館 先給個推好了,不過ptt的傳統是萬人響應7F 02/23 01:29
→ : 一人到場就是了 不要有太高的期待
→ : 一人到場就是了 不要有太高的期待
噓 : 科科 都是垃圾寫的東西 爭這些屁幹嘛?難道人都白死?9F 02/23 01:29
→ : 一人響應?你在說李全教後援會嗎?還沒人響應
→ : 一人響應?你在說李全教後援會嗎?還沒人響應
噓 : 噓11F 02/23 01:30
噓 : 日本老兵:南京大屠殺很和平的優12F 02/23 01:31
推 : 勇者先補血 這裡是吱吱婉君版13F 02/23 01:32
噓 : 對了 南京大屠殺也是假的 騙好多年你的專欄咧14F 02/23 01:32
→ : 還是支那豬造假可以台灣人說實話就該死?
→ : 還是支那豬造假可以台灣人說實話就該死?
推 : 補血, 推真勇者敢在這裡說真話16F 02/23 01:34
噓 : 選擇性使用資料就會得出什麼樣的結果,這歷史系最懂了17F 02/23 01:34
噓 : 你自己都說蔣下令鎮壓了,你覺得鎮壓暴民很對,問題是二18F 02/23 01:34
推 : 勇者給推。噓的人不妨當天到場打臉一下?19F 02/23 01:34
→ : 二八是為什麼引起的,戰後來台那些外省官僚的嘴臉你怎麼20F 02/23 01:35
→ : 如果只靠官方檔案跟幾種報紙就可以得到結論,幹嘛要口訪21F 02/23 01:35
噓 : 喔22F 02/23 01:35
→ : 不說一說,這些人是暴民,那些外省官僚、半山,劫收台灣23F 02/23 01:36
→ : 的混帳你說說是什麼?
→ : 的混帳你說說是什麼?
噓 : 說得對25F 02/23 01:36
→ : 看也知道你絕對不是念歷史,連史料本身問題跟背景都不懷疑26F 02/23 01:37
推 : 真可憐 查了這麼多資料 被end 然後噓27F 02/23 01:37
噓 : 暴徒來暴徒去,跟319的各種抹黑報導好像阿28F 02/23 01:37
噓 : 對了 孫中山與台灣一書中提到 孫中山支持台獨 你29F 02/23 01:37
→ : 夜深了 明天再回囉30F 02/23 01:37
推 : 既然本人都來了 我趁機會與您討論 您在文章中提到常見的31F 02/23 01:37
推 : 認真還是給推了32F 02/23 01:37
→ : 如果支持孫中山的理念 是不是應該支持台獨?33F 02/23 01:38
→ : 喔幹CD 護航228正當性的人 吃__比較快 精生34F 02/23 01:38
→ : 本省人姦殺外省人有無史料考證? 您對中研院蘇瑤崇所發表35F 02/23 01:38
→ : 查一堆垃圾 叫作好可憐?36F 02/23 01:38
→ : "謊言建構下二二八事件鎮壓之正當性:從「大溪中學女教37F 02/23 01:39
推 : 幫補血 有些人已經被洗腦到只剩刻板印象38F 02/23 01:39
→ : 員案」論起一篇論文有何看法?39F 02/23 01:39
→ : 簡單來說不要有畜生KMT這群畜生外省人來台灣 228不會發生40F 02/23 01:39
→ : 你怎不說考試亂寫寫滿整頁零分好可憐?寫滿垃圾就會變41F 02/23 01:39
→ : 成黃金?頗呵
→ : 成黃金?頗呵
→ : 看特定人留下的史料寫文章? 為何不去訪問受難者家屬43F 02/23 01:41
→ : 所以228那些存活的人/受難者家屬 經歷都是假的就對了
→ : 所以228那些存活的人/受難者家屬 經歷都是假的就對了
→ : 再者 當時的民間叛亂之主要起因是否為共產黨煽動?45F 02/23 01:41
推 : 暴民怎麼可能跟你說真話? 都這樣定調了有什麼好說?46F 02/23 01:42
→ : 畜生kMT這群垃圾外省人不來台灣不就沒事了 幹47F 02/23 01:42
→ : 陳儀政府的施政無能是否億違者要因素之一?48F 02/23 01:42
→ : 亦為主要
→ : 亦為主要
噓 : 呵呵50F 02/23 01:43
→ : 研究228的人應該不少,為翻案而翻案就免了吧.51F 02/23 01:43
噓 : 噓你潮爽DER 反正等著打你臉的一大堆 我就幫忙噓就好52F 02/23 01:44
推 : 共產黨煽動的根本是妄想 就跟些把反馬當成...差不多53F 02/23 01:44
推 : 推,幫高調54F 02/23 01:46
推 : 在幫忙推 我希望看到大戰特戰辣55F 02/23 01:47
噓 : 畜生kMT:放下228 勿忘南京大屠殺56F 02/23 01:47
→ : 嗯? 或許要多幾個噓比較好?57F 02/23 01:47
噓 : 應該是要多一些 現在都被低調惹58F 02/23 01:49
噓 : 對了 你那些屎料 作者有幾個活在228 沒有的話 他們的想59F 02/23 01:49
→ : 像會是事情真相?
→ : 像會是事情真相?
推 : 趕來就給推,可惜碰到八卦版在選版主之亂中61F 02/23 01:50
噓 : 不要把自己搞得是在寫YY小說的426一樣 那就很LOW62F 02/23 01:52
推 : 我論上面噓文的人當天都不會到場的可能性。63F 02/23 01:52
推 : 有憑有據給推 畢竟這個社會最不欠缺的就是謠言64F 02/23 01:52
→ : 我好想看正反方互相打臉喔。65F 02/23 01:53
推 : 還有,來八卦戰228沒意義,推薦去歷史版或是台灣歷史版66F 02/23 01:53
→ : 那些專業版面戰起來才爽快
→ : 架空歷史版也可以去,那裡有很多高手,只是你的標題要改
→ : 那些專業版面戰起來才爽快
→ : 架空歷史版也可以去,那裡有很多高手,只是你的標題要改
噓 : 科科不就好棒棒 幫忙看一下這些推的人 當天幾人到場69F 02/23 01:55
噓 : 這本書胡扯的地方很多,在此不表=>根自己意識形態70F 02/23 01:55
→ : 成 『如果沒有228台灣會怎樣』之類的71F 02/23 01:55
→ : 不同的就是「在此不表」,標準表不出來的代表XDD72F 02/23 01:55
→ : Hyuui 你自己會去?還是你們推的也不敢去力挺 丟臉吼73F 02/23 01:56
推 : 科科不就好棒棒 幫忙看看這些噓的人 當天幾個人到場74F 02/23 01:57
噓 : 沒必要啊 去跟一個護航二二八的____討論 呵呵75F 02/23 01:57
推 : 我很想相信你 但你提出來的東西還真的是處處有問題啊76F 02/23 01:57
噓 : 見紅囉77F 02/23 01:57
噓 : 自己人都不敢出面挺 也實在挺悲哀 就像朱不敢挺連勝文78F 02/23 01:57
→ : 想紅也不必用這種方式79F 02/23 01:57
→ : 所以 jackybbis你會去囉?80F 02/23 01:58
噓 : 拿後段本省反撲來說鎮壓是不得已,本省迫害外省人較多才81F 02/23 01:59
→ : 是真面貌,殺人都是意外的,你還真有臉說呀…
→ : 是真面貌,殺人都是意外的,你還真有臉說呀…
一、我從來沒說國民黨沒殺人、或國民黨好棒棒。
二、史料引述除了賴擇涵的行政院報告,「全部」都是「當時」或「當事人」記錄。
要說是垃圾資料還真糟糕啊,因為就連獨派學者都會引用這些資料啊。
三、拿個別本省人被殺好可憐的例子無助討論,我也已經給你了一個外省受害者的經歷。
那麼一堆外省受害者自己慘遭本省暴民殺害,怎麼大家視而不見?
關鍵是,有無證據證明,是蔣蓄意屠殺或縱容屠殺。
至於有說選擇性引用資料的,倒請你提出「蔣下令緩兵之計」「蔣蓄意屠殺台灣菁英」的
證據。
四、我光是解釋一句「陳儀一直不肯接見」和「蔣下令屠殺」就要大量資料證明。
要我去闢謠《近代台灣慘史檔案》,你給錢我就做啊。
五、陳儀治台內容複雜,你問一句話我就得寫幾千字,不妨見面討論。但陳儀施政不得民
心,確有其事,本文於前面有敘明。
六、歡迎指出錯誤之處,並期待提出證據。我寧願看到蔣下令大屠殺台灣人的證據,承認
自己一直被騙。
七、史料如上,沒什麼有臉沒臉的說法,是否相信,看你理性罷了。我就是因為網友
UmbertoEco看似理性才願意討論。
※ 編輯: houhanting (118.160.211.40), 02/23/2015 02:23:32
噓 : 細看文章就知 關鍵地方都用先設前提 標準中國式文章83F 02/23 02:00
推 : 沒有人護航228 不就變算帳 根本討論不起來84F 02/23 02:00
噓 : 還是你是分身?85F 02/23 02:00
推 : 推論也怪 結論也謬 而且你就是在美化老蔣在我看來86F 02/23 02:00
請直說怪在何處。
噓 : 這樣子跟整天讚揚中共護航共產黨那群人嘴臉還真類似啊87F 02/23 02:01
→ : 不過也罷啦 信徒替自己的神辯護 也是正常88F 02/23 02:01
推 : 這活動不是我辦的啊?不過當天有空的話我會路過一下吧。89F 02/23 02:01
噓 : 科科 你有空路過 所以你自己也不會去挺 不就沒人響應90F 02/23 02:02
→ : 確實不該偏信獨派的228史觀 但你這樣也是另個極端呢91F 02/23 02:02
噓 : 發這篇文章可以幫助您見到習近平嗎?92F 02/23 02:03
推 : 推一下,93F 02/23 02:04
噓 : 上次李全教就沒人響應 這次也要沒人響應?94F 02/23 02:04
推 : 我只是想看看正反方對228的不同觀點罷了,似乎滿有趣的。95F 02/23 02:04
噓 : 李全叫有三人響應啊 這場合留給特定人士自慰取暖就好96F 02/23 02:05
→ : 習近平哪有空見這些窮書生 沒有連勝文級數 作夢比較快97F 02/23 02:05
→ : 科科 那三人是主辦單位好嗎? 連台北人都沒人鳥
→ : 科科 那三人是主辦單位好嗎? 連台北人都沒人鳥
→ : 說不定到時候會看到某些用著奇怪口音的一堆老芋頭出沒哩99F 02/23 02:06
噓 : iamchyun上次習近平就有見王炳忠呢..^^100F 02/23 02:08
噓 : 是哦 我難過 連議員都選不上也見 看來習也很LOW101F 02/23 02:10
→ : 看來習也不是有啥眼光的人 支那人保重
→ : 看來習也不是有啥眼光的人 支那人保重
噓 : 還有白色恐怖跟美麗島 哈欠 一堆KMT報告103F 02/23 02:16
推 : 黨工出動了104F 02/23 02:16
→ : 當年本省人為何想殺外省人呢? 吃飽太閒105F 02/23 02:18
我從不否認有本省受難者存在,然而至今外省受難者俱在,你若是否定此一事實,缺
乏同理心。講這話,讓無辜外省受難者情何以堪?你心安嗎?
推 : 明顯是阿共的陰謀106F 02/23 02:20
推 : 辛苦給推107F 02/23 02:22
→ : 蔣光頭成功阻止了長老教會的陰謀!108F 02/23 02:26
→ : 不知道ISIS要不要表揚蔣光頭一下
→ : 不知道ISIS要不要表揚蔣光頭一下
推 : 認真有誠意,給推。勝過一堆躲在網路後面的……110F 02/23 02:37
推 : 幫推~~~111F 02/23 02:38
推 : 有出處給推 比腦補文好太多了112F 02/23 02:42
→ : 歷史 是給當權者寫的東西 被遺忘的東西你永遠找不到113F 02/23 02:45
推 : 現在的歷史就是網路腦補文居多114F 02/23 02:46
→ : 當然可以寫翻案文 但是至少要拿出出處嘛
→ : 有文獻有資料再來談當時發生什麼事情了
→ : 連二二八受害者來領的都才四千人(印像)
→ : 當然可以寫翻案文 但是至少要拿出出處嘛
→ : 有文獻有資料再來談當時發生什麼事情了
→ : 連二二八受害者來領的都才四千人(印像)
不足九百人
→ : 一堆上萬或是上十萬的數據是怎麼估算出來的也不難猜到了118F 02/23 02:47
噓 : 我覺得你應該先回應 delaluna 推文的問題Y119F 02/23 02:52
早已在上面回應。
噓 : 所有的引用資料都是加害者的回憶錄 太有證據力了吧 XD120F 02/23 02:56
→ : 比明民書房刊還有說服力阿~!
→ : 跟我小時候把國立殯儀館的歷史課本奉為圭臬一樣
→ : 比明民書房刊還有說服力阿~!
→ : 跟我小時候把國立殯儀館的歷史課本奉為圭臬一樣
原來當年報紙和賴澤涵主筆叫加害者的回憶錄,受教。
獨派學者也同樣引用你知道嗎?那我給你外省受難者記錄你怎不說?
搞清楚,當年的軍隊認為鎮壓平叛有功,根本不認為自己是加害者。
所以政府統計的人數只多不少。如果沒有戰功,要被罰的!
你不信當年客觀的政府統計、當年當事人的電報、手諭,相信現在一堆非當事人聽聞、
又沒有資料證據的聽聞,不覺得奇怪嗎?
好啦,就算你不信我提的資料,那麼我一直很期待有人可以提出「蔣下令緩兵之計」
「陳儀一直不肯接見」的證據。希望你可以提一下。
推 : 洗地,繼續洗,合理化格殺談判代表好棒棒。也是啦,程123F 02/23 02:58
→ : 序正義在國民某黨眼裡就是屁,司法不能違背人民(wo g
→ : e ren)期待,您說是吧?
→ : 序正義在國民某黨眼裡就是屁,司法不能違背人民(wo g
→ : e ren)期待,您說是吧?
噓 : 算了吧,會相信政府片面的證詞卻刻意忽略受害者的說法,這126F 02/23 03:10
→ : 比新聞報導還偏頗。
→ : 比新聞報導還偏頗。
噓 : 你的教授到底教了你什麼阿128F 02/23 03:12
政府統計資料前面回應。到底誰忽略受害者了啊?我有說本省人沒被殺嗎?
現在被社會大眾忽略的是外省受害者吧!
※ 編輯: houhanting (118.160.211.40), 02/23/2015 03:32:22
推 : push129F 02/23 03:20
推 : 有資料論証給推,論証比空泛的謾罵來的有意義多了。130F 02/23 03:44
推 : 不認同內容,但態度給推,尤其一句「鄉民問問,我就得準131F 02/23 03:51
→ : 您還沒正面回答我的提問132F 02/23 03:52
→ : 備一堆文獻闢謠」更是精準道出八卦版使用者的水準133F 02/23 03:52
→ : 真心勸您別在這浪費時間了
→ : 真心勸您別在這浪費時間了
推 : 不錯啦 下面那一篇腦補就一堆人洗推文 要人拿證據135F 02/23 03:54
→ : 真拿出來又什麼歷史是國民黨寫的 殺人魔
→ : 說真的 歷史是很複雜的東西 寫個資料要求出處很過份嗎?
→ : 這樣至少還可以有個參考 這個文件到底是不是有問題的
→ : 該文件引述的論點是不是正確
→ : 真拿出來又什麼歷史是國民黨寫的 殺人魔
→ : 說真的 歷史是很複雜的東西 寫個資料要求出處很過份嗎?
→ : 這樣至少還可以有個參考 這個文件到底是不是有問題的
→ : 該文件引述的論點是不是正確
→ : 老蔣當然知道 不公開的密電 日後一定都會陸續解密140F 02/23 04:01
噓 : 說一套做一套是中國人本色,連這都不懂治甚麼史,到今天這141F 02/23 04:02
→ : 密電裡當然也該完兩手策略142F 02/23 04:02
→ : 種時代還這麼天真,政府公報或文書以文字寫成,不過是現代143F 02/23 04:03
推 : 在FB看到你的PO文 敢在八卦版說真話 勇氣可嘉 給推144F 02/23 04:05
→ : 金櫃藏書,歷史上留下文書叫屬下不要濫殺的,兩千年前劉秀145F 02/23 04:09
推 : 不愛台灣146F 02/23 04:09
→ : 就幹過了,問題是那些濫殺的還不是一個個封侯,老蔣交代不147F 02/23 04:10
→ : 濫殺,那高雄屠夫有沒有一路高升,講這些東西只騙得了國中
→ : 生
→ : 濫殺,那高雄屠夫有沒有一路高升,講這些東西只騙得了國中
→ : 生
噓 : 顆顆 選擇性相信史料為自己的政治立場護航 裝什麼裝150F 02/23 04:16
推 : 唯一善良的人只有早期沒有讀書的人151F 02/23 04:16
→ : 這種程度就吊出一堆蛆蛆高潮 果然是連KMT都不要的料152F 02/23 04:17
→ : 換句話說,讀過書又寫日記的蔣絕對不善良153F 02/23 04:17
噓 : 根據官方紀錄 大腸花暴動警察都馬柔性拍肩154F 02/23 04:18
→ : 一定是真DER
→ : 一定是真DER
噓 : 我覺得奇怪的是你怎麼會想在官方檔案找到屠殺這兩個字156F 02/23 04:24
→ : 更奇怪的是你為什麼一直糾結這個點?
→ : 蔣派兵來鎮壓了,也有很多人無辜被牽連
→ : 更奇怪的是你為什麼一直糾結這個點?
→ : 蔣派兵來鎮壓了,也有很多人無辜被牽連
推 : 顏色不對還期待有三十推159F 02/23 04:26
→ : 難不成你覺得對那些自認被牽連的人來說,這不叫屠殺?160F 02/23 04:26
噓 : ..161F 02/23 04:26
→ : 還是要有官方認定的文字才叫屠殺?你不覺得很莫名其妙嗎162F 02/23 04:26
→ : 我相信當時蔣沒心力管這件事,但這件事的結果不也是他造成
→ : 誰真的下令什麼真的重要?後果還不是要讓他承擔嗎?
→ : 我相信當時蔣沒心力管這件事,但這件事的結果不也是他造成
→ : 誰真的下令什麼真的重要?後果還不是要讓他承擔嗎?
→ : 228之後有清算,那個叫做屠殺165F 02/23 04:31
噓 : 還是老話一句 為什麼會引發暴動? 本省外省對立原因?166F 02/23 04:32
→ : 沒人否認有外省人被殺 外省人也有好人好官
→ : 醒醒吧 白色恐怖也沒有甚麼人傷亡阿 都是口耳相傳
→ : 美麗島事件的新聞影片youtobe也有阿 官方媒體也是好棒棒
→ : 以前的黨國報紙新聞老愛鬼扯淡 還一直引用?
→ : 沒人否認有外省人被殺 外省人也有好人好官
→ : 醒醒吧 白色恐怖也沒有甚麼人傷亡阿 都是口耳相傳
→ : 美麗島事件的新聞影片youtobe也有阿 官方媒體也是好棒棒
→ : 以前的黨國報紙新聞老愛鬼扯淡 還一直引用?
噓 : 真的別怪為啥沒幾人想認真鳥你171F 02/23 04:48
噓 : 官方沒記載的事多如牛毛 一堆人死了都沒被記錄 官方?172F 02/23 04:54
噓 : 拿出史料但解釋錯誤等於沒說。173F 02/23 05:06
噓 : 亂民是有,但亦有中間份子努力在緩和雙方情緒,而你就這
→ : 樣全部歸類為所謂的「暴徒」,被抓到倒楣死了活該的態
→ : 度,就是國民黨當年的想法w
噓 : 亂民是有,但亦有中間份子努力在緩和雙方情緒,而你就這
→ : 樣全部歸類為所謂的「暴徒」,被抓到倒楣死了活該的態
→ : 度,就是國民黨當年的想法w
噓 : 立場鮮明然後還不要臉的自稱理性177F 02/23 05:15
噓 : 你拿官方記載的事情來講 KMT最好會記載對自己統治不178F 02/23 05:15
→ : 利的史料啦XD
→ : 利的史料啦XD
→ : 你媽知道你發了這種廢文嗎180F 02/23 05:15
噓 : 要信國民黨寫的屎尿 我乾脆信共產黨也一樣181F 02/23 05:16
噓 : 殺的都說是台共當然就不是屠殺了 更不會有元兇對吧182F 02/23 05:22
噓 : 滿嘴胡說八道183F 02/23 05:30
噓 : 研究歸研究去問有經歷過的老一輩不就知道了?186F 02/23 05:39
→ : 我老爸的阿伯只是農夫莫名其妙被抓走就沒回來過了
→ : 我老爸的阿伯只是農夫莫名其妙被抓走就沒回來過了
噓 : CD 國民黨打手閉嘴188F 02/23 05:45
噓 : 大家可以起底人肉他嗎?不相信他跟國民黨沒什麼
噓 : 大家可以起底人肉他嗎?不相信他跟國民黨沒什麼
噓 : 上面論文研究結果是本省人屠殺外省人還有姦殺案是國民黨190F 02/23 05:50
→ : 宣傳機關捏造的,內文有嚴謹詳實的論述,有興趣的人自己
→ : 看。
噓 : https://mega.co.nz/#!6tYG0QzZ!xjNhxzD2gHrPqDNn1lqiMHE2qIC2_Wto3wcx1lXJKho
→ : 補上MEGA連結,歡迎分享分流。看
→ : 完該論文後可以發現所謂「暴民」很多都是國民黨宣傳機關
→ : 捏造出來的,來正當化其大屠殺行為的合理性。
→ : 宣傳機關捏造的,內文有嚴謹詳實的論述,有興趣的人自己
→ : 看。
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→ : 完該論文後可以發現所謂「暴民」很多都是國民黨宣傳機關
→ : 捏造出來的,來正當化其大屠殺行為的合理性。
推 : 認真先給推,不過在這邊願意認真討論的人沒幾個,發錯地197F 02/23 06:07
→ : 方了XDD
→ : 方了XDD
噓 : 官方史料,科科199F 02/23 06:25
噓 : 認真擦脂抹粉順便打廣告吧...200F 02/23 06:27
噓 : 認真想要替外省人討公道不如先從澎湖七一三下手201F 02/23 06:30
噓 : 只看自己想看的資料,再說別人的東西是胡扯zzz 好棒棒202F 02/23 06:35
噓 : 陳澄波那個更鬼扯,把當過「歡迎國民政府委員會副主任」
→ : 的人直接說是暴民代表
噓 : 陳澄波那個更鬼扯,把當過「歡迎國民政府委員會副主任」
→ : 的人直接說是暴民代表
噓 : 先說你祖先家人有沒有被追走 沒有就少屁話趕快滾205F 02/23 06:42
噓 : 你棒棒206F 02/23 06:58
噓 : 誰會在自述裡老實寫說為了立威下令斃了千百來個百姓...207F 02/23 07:00
推 : 祖先家人沒被抓就沒資格就事論事,真是好有說服力208F 02/23 07:01
噓 : 看了番薯藤原文 不噓不行209F 02/23 07:02
噓 : 先學習好考據資料如何引用吧210F 02/23 07:03
噓 : 笑話211F 02/23 07:04
噓 : 引經據典不是錯 但你看看自己引了什麼東西 這些能看嗎212F 02/23 07:06
噓 : ???213F 02/23 07:06
噓 : 事實考據要採客觀史料非主觀史料 板中跟台大只教你寫作?214F 02/23 07:12
→ : 文章乍看是堆字堆得好看 細一讀誰能看懂你在公三小
→ : 文章乍看是堆字堆得好看 細一讀誰能看懂你在公三小
推 : 史學研究最糟的是孤證,特別是只引述單方史料216F 02/23 07:17
→ : 文章引述大量一手史料具說服力,但旁證不足難以服人
→ : 私以為二二八事件是內戰中接收問題的一環
→ : 無論加害人或受害人都已經是後設史觀
→ : 文章引述大量一手史料具說服力,但旁證不足難以服人
→ : 私以為二二八事件是內戰中接收問題的一環
→ : 無論加害人或受害人都已經是後設史觀
→ : 美國:不是接收是我讓你代管220F 02/23 07:29
→ : 日本表示我只有放棄formosa,pescadores的主權,但我
→ : 日本表示我只有放棄formosa,pescadores的主權,但我
噓 : 狗屁不通的廢文222F 02/23 07:41
→ : 沒說主權歸誰223F 02/23 07:41
→ : 法國總統表示美國國務卿說的沒錯,formosa歸美國
→ : 法國總統表示美國國務卿說的沒錯,formosa歸美國
噓 : 國民黨好棒棒喔 結案225F 02/23 07:50
噓 : 身為一位歷史系畢業的學生 您為當權者化妝的角度噁心226F 02/23 07:54
→ : 到報表
→ : 到報表
噓 : 領多少錢幫人家寫好話啊228F 02/23 07:58
噓 : 可恥229F 02/23 08:00
噓 : 控制金錢跟黑幫來取得權力,用權力來掌握發聲權,然後230F 02/23 08:01
→ : 洗腦整個社會,國民黨這隻老狗還真的是玩不出新把戲
→ : 可是時代變了耶~~~你們國民黨就是他媽惹人厭,你要怎麼
→ : 洗腦幾十萬看得到網路訊息的人?
→ : 洗腦整個社會,國民黨這隻老狗還真的是玩不出新把戲
→ : 可是時代變了耶~~~你們國民黨就是他媽惹人厭,你要怎麼
→ : 洗腦幾十萬看得到網路訊息的人?
噓 : 無恥之徒,你跟顛倒是非的政治x圾有何不同234F 02/23 08:08
噓 : 可悲 者那麼多野雞資料來護航屠殺 真不知何居心235F 02/23 08:09
噓 : ㄎ 快笑死了 你乾脆拿歷史課本說嘴好了236F 02/23 08:12
噓 : 安237F 02/23 08:14
噓 : 有你這種人難怪台灣始終存著省籍 快游回去對岸好嗎?238F 02/23 08:17
噓 : 拙作?我看是X作239F 02/23 08:20
→ : 屎料找齊了嗎240F 02/23 08:23
噓 : 你媽知道你來這裡發廢文幫國民黨講話 ?241F 02/23 08:27
噓 : 原來是原作者來了啊 我這外省客家後代見你一次噓一242F 02/23 08:28
→ : 次,幹!
→ : 次,幹!
噓 : 加油阿 功課要寫好244F 02/23 08:29
噓 : 以後看這ID就噓245F 02/23 08:32
推 : 不小心殺了很多人 無罪啦哈哈!246F 02/23 08:32
噓 : Zzzzzzz247F 02/23 08:32
噓 : 垃圾文248F 02/23 08:33
噓 : 噁心 陳澄波被你寫成暴民代表 實在噁心阿249F 02/23 08:33
→ : 殺人都被你變成合理的了
→ : 殺人都被你變成合理的了
噓 : Zzz251F 02/23 08:35
推 : 不一句一句回應鄉民的推文,一次打一大斷說你有回應....252F 02/23 08:36
→ : 這樣還敢寫專欄,還蠻屌的
→ : 這樣還敢寫專欄,還蠻屌的
噓 : 暴民就是該死254F 02/23 08:37
噓 : 找國外文獻來看很難嗎?256F 02/23 08:38
→ : 有幾個id崩潰狂噓阿, 拿不出半點資料258F 02/23 08:39
推 : 陳澄波是菁英, 但是後面的民兵是暴民無誤
推 : 陳澄波是菁英, 但是後面的民兵是暴民無誤
噓 : 戰爭嘛 總是需要合理的藉口260F 02/23 08:41
噓 : 台大水準也不怎麼樣阿261F 02/23 08:41
→ : 前面還在談後面暴民繼續開火, 害死去談和的也只是剛好263F 02/23 08:42
→ : 基本上同樣一個史料可以有完全不同的解讀方法阿264F 02/23 08:42
噓 : 了然喔 中蛆毒這麼深 真可憐265F 02/23 08:44
→ : 還有前後事件時間點伸縮的長短也有差266F 02/23 08:44
噓 : 不要自以為是高階外省人就可以竄改歷史真相267F 02/23 08:45
→ : 一直在那邊強調也有外省人受害 是不知道本省受害比較多嗎268F 02/23 08:45
→ : 史料是史料 真相是真相 史料是真相的片段269F 02/23 08:45
推 : 推推 228根本就是一個因為本省人的關係引起的誤會270F 02/23 08:45
噓 : 要資料? 紐時 二二八報導 google一堆全文271F 02/23 08:46
→ : 照你這邏輯 今天就算只有一個外省受害也會被你一直強調= =272F 02/23 08:46
→ : 請大力宣傳說 228是歷史共業沒有人需要負責讓我們默273F 02/23 08:46
→ : 哀三秒123謝謝大家 然後叫那些家屬不要吃相難看
→ : 哀三秒123謝謝大家 然後叫那些家屬不要吃相難看
→ : 政府早就不知道偷改多少證據和資料了 這也能信?275F 02/23 08:47
→ : 一定要讓大家知道沉默的多數根本就不在意228276F 02/23 08:47
推 : 看到黃朝琴就可跳出了,你不知道黃跟連震東是同樣貨色嗎?277F 02/23 08:48
→ : 照藍蛆的邏輯 民進黨寫的319調查報告 你們要信嗎 廢文一篇278F 02/23 08:48
噓 : 又是這個姓候的,維基百科的條目大概也是自已寫的279F 02/23 08:49
→ : 話說推文好像很多反串wwww280F 02/23 08:50
推 : 剛好你媽 幹!281F 02/23 08:50
噓 : 最經典的就是拿彭孟緝自傳幫陳儀洗地XDDD..282F 02/23 08:51
噓 : 朝聖噓 書都讀到背上了283F 02/23 08:51
推 : 沒犯事的被殺叫剛好 我操 一堆黨國垃圾邏輯簡直嘆為284F 02/23 08:52
→ : 連史料內外考證都不會的貨色285F 02/23 08:52
→ : 觀止286F 02/23 08:52
噓 : 陳澄波和林茂生不該死而被殺了 至為明顯287F 02/23 08:53
噓 : 不需要看史料也知道此文作者十分偏頗
噓 : 不需要看史料也知道此文作者十分偏頗
噓 : 新年快樂289F 02/23 08:57
噓 : 噁心290F 02/23 08:57
→ howlongbeen …
噓 : XD292F 02/23 09:02
噓 : 你做的球也太好了吧...293F 02/23 09:03
噓 : 阿華 早安294F 02/23 09:05
噓 : 屎蛆啊屎蛆 別再說自己中壢了296F 02/23 09:06
噓 : 早安297F 02/23 09:07
噓 : 追根究底國民黨不要來台灣就好了還敢狡辯 根本權貴心態298F 02/23 09:10
噓 : 真是噁爛阿299F 02/23 09:13
噓 : 李勒公啥洨?300F 02/23 09:14
噓 : 光頭就是二二八的元兇之一 再多的狡辯也無法掩飾這個事實301F 02/23 09:14
→ : 蛆蛆團體的取暖...302F 02/23 09:15
噓 :303F 02/23 09:20
推 : 幫補血304F 02/23 09:23
噓 : 同為外省第三代。為你還在當中國黨的打手感到可悲305F 02/23 09:25
蔣介石屠殺了1000萬中國人? @ 台客.巴萊的任意門 :: 痞客邦 PIXNET ::
蔣介石屠殺了1000萬中國人? 按夏威夷大學R.J. Rummel教授《Death By Government》一書統計,國民政府(China(KMT))1928-1949年共屠殺了1007.5萬人 ...
蔣介石屠殺了1000萬中國人? 按夏威夷大學R.J. Rummel教授《Death By Government》一書統計,國民政府(China(KMT))1928-1949年共屠殺了1007.5萬人 ...
噓 : 幹,國共愛打自己在大陸爽爽互幹就好,來台灣衝殺小308F 02/23 09:27
噓 : 被洗腦到極致的經典範例309F 02/23 09:31
推 : 這種人 不要也罷 因為中毒過深...為你默哀1秒鐘310F 02/23 09:32
噓 : 這些事情不是蔣介石幹的 那幹了這些事情的人事後有受到懲處311F 02/23 09:32
噓 : 本來想推你認真的,但後來越看越覺得噁心312F 02/23 09:32
→ : 期待原PO在未來上可以有一番作為313F 02/23 09:32
→ : ? 蔣介石如果不是認為幹得好 幹得對 這些下手的人怎都沒事314F 02/23 09:33
→ : 你的邏輯只能用自欺欺人形容 你wiki上那些甚麼最佳辯士之類
→ : 的頭銜趕快刪掉吧 不然只是讓人覺得更可笑
→ : 你的邏輯只能用自欺欺人形容 你wiki上那些甚麼最佳辯士之類
→ : 的頭銜趕快刪掉吧 不然只是讓人覺得更可笑
噓 : 你會良心不安嗎?317F 02/23 09:37
噓 : 大過年的,紅色的給你點溫暖wwwww318F 02/23 09:39
噓 : 你該跟你國小的道德老師道歉319F 02/23 09:41
噓 : 就是有你們這種外省人320F 02/23 09:42
噓 : 加油好嗎?321F 02/23 09:42
緬懷228消失的台灣菁英:王添灯、黃媽典、李瑞漢、楊元丁 - 西門觀雪的部落格 - udn部落格 - 西門觀雪的部落格 - udn部落格 1.王添灯(1901-1947) 王添灯出生於新店,祖父是一位漢醫,父親是茶農;日本時代曾服務於新店庄役場(即鄉公所),並於夜間赴成淵中學上課,不久調至台北市役所。1929辭去公職,致力於漢醫的振興,... ...
推 : 人家翻了不少史料發文 卦民只會噴人一句蛆蛆323F 02/23 09:47
噓 : 嗨324F 02/23 09:47
→ : 只接收到片面訊息的話,當然會看不清楚真相是什麼325F 02/23 09:47
噓 : 標準道貌岸然的假中立~~把眼睛矇起來 以為自己看到真相326F 02/23 09:48
推 : 推.有數據,比只會虛又不查證的好327F 02/23 09:49
→ : 先了解國民黨不是光復台灣而是敗逃來美國施捨的地方328F 02/23 09:49
→ : 你就知道衝突為何那麼多了,在中國殺中國人
→ : 來台灣殺台灣人
→ : 你就知道衝突為何那麼多了,在中國殺中國人
→ : 來台灣殺台灣人
噓 : ..331F 02/23 09:51
→ : 在中國決提結果殺死好幾十萬人,來台灣也是同一個惡332F 02/23 09:51
噓 : 不要說我們歧視你們喔 是你們自己討噓333F 02/23 09:55
噓 : 你還有臉?334F 02/23 09:55
噓 : 哈哈335F 02/23 09:56
噓 : 哈哈336F 02/23 09:56
→ : 寫這種文會有報應的...338F 02/23 10:01
噓 : 不了解真相還在那邊亂推文,知道真相就不會講這些話339F 02/23 10:01
噓 : 阿廷今晚打球 你當球340F 02/23 10:01
噓 : 被噓的好厲害,幫推一下341F 02/23 10:02
噓 : 屎學家342F 02/23 10:02
噓 : 多幾個像你這樣的人 外省人只會更被台灣唾棄343F 02/23 10:04
噓 : 屎學家344F 02/23 10:04
噓 : 這篇轉去台史討論版不知道會被戰成怎樣(好奇中)345F 02/23 10:05
噓 : 廢文 光第一個論點 就是有問題的!!346F 02/23 10:06
噓 : 你這種咖小出這種專欄?347F 02/23 10:07
噓 : 什麼都推給反動份子 共產黨就好了 這不是常識嗎348F 02/23 10:08
→ bahamutuh …
噓 : 你寫文受懷疑,為闢謠竟然是懷疑者要去上課??????????350F 02/23 10:11
噓 : 蔣是否該為血腥鎮壓負責 不能只看公文書上的文字351F 02/23 10:12
→ : 要知道 連本人日記裡的心聲 都有可能是違心之論
→ : 要知道 連本人日記裡的心聲 都有可能是違心之論
噓 : XDDDDD幫補血353F 02/23 10:13
→ : 光靠公文書就洗白?? 別說笑了! 這種論證 難登大雅354F 02/23 10:14
噓 : 呸355F 02/23 10:14
噓 : 奇文共賞356F 02/23 10:14
噓 : 若228真如你所寫,為何KMT不讓爸媽那年代談228357F 02/23 10:15
噓 : 派兵鎮壓不等於是屠殺 後面懶得看了 不送358F 02/23 10:16
噓 : 會推這篇的都蠻厲害的XD359F 02/23 10:18
→ : 會支持KMT的果然不是無知就是無良360F 02/23 10:18
噓 : 王添燈陳澄波都是暴徒361F 02/23 10:19
噓 : 哈哈 平行世界來的嗎 老蔣都不敢講外省人受害一定是362F 02/23 10:20
→ : 台獨吱八分子的問題 您說是不是阿
→ : 台獨吱八分子的問題 您說是不是阿
噓 : 原來歷史研究是這樣念的 XDDDDD364F 02/23 10:21
推 : 謝謝歷研所石內普~365F 02/23 10:22
噓 : 是有什麼東西可以學366F 02/23 10:24
推 : 造謠一張嘴,闢謠跑斷腿,辛苦了367F 02/23 10:26
噓 : 回政黑板發會比較多推喔368F 02/23 10:27
噓 : KKC不知道會不會回369F 02/23 10:29
二二八大屠殺死者名單照片大搜尋(麻煩大家幫忙) 相片在相簿(置頂) @ liautiamding :: 痞客邦 PIXNET ::
原住民Uyon Yatauyungana(漢名"高一生") 雄中學生許宗哲(左)江雲華(右)陳炘 林茂生 陳屋 陳澄波 陳天生林旭屏 林桂瑞 林連宗 李仁貴 黃媽典 黃朝生 黃守義 ...
原住民Uyon Yatauyungana(漢名"高一生") 雄中學生許宗哲(左)江雲華(右)陳炘 林茂生 陳屋 陳澄波 陳天生林旭屏 林桂瑞 林連宗 李仁貴 黃媽典 黃朝生 黃守義 ...
噓 : 還有更多是像柯文哲爺爺這樣叫不出名字的人沒被列入371F 02/23 10:34
噓 : HI 後面好多人打你臉 要不要自己先去上課阿372F 02/23 10:34
→ : 基本上當年真的有台共跟日右翼勢力在搞飛機,只是鬼隱了.373F 02/23 10:36
→ : 只會想到國民黨陰謀論,卻沒想過這世界上其他國家組織,
→ : 難道就少得了破壞算計這套 ?
→ : 只會想到國民黨陰謀論,卻沒想過這世界上其他國家組織,
→ : 難道就少得了破壞算計這套 ?
噓 : 不知道在公三小376F 02/23 10:37
噓 : 千名暴徒被處死,就這樣?? 處死人這麼簡單?378F 02/23 10:41
噓 : 真是中力 給推379F 02/23 10:42
噓 : 中國好棒棒喔 快回去你的祖國唷380F 02/23 10:44
噓 : 賀381F 02/23 10:44
推 : 唉~382F 02/23 10:45
噓 : 有夠無恥。腦袋壞掉了嗎383F 02/23 10:46
噓 : 廢文 還自以為是384F 02/23 10:48
噓 : 滿噁的,照你這樣說當時的像陳澄波的士紳都是暴民385F 02/23 10:49
→ : 該死囉
→ : 該死囉
→ : 有些事情不是你裝作看不到就代表它沒發生過387F 02/23 10:51
噓 : 都是they的錯388F 02/23 10:52
噓 : 看不下去 END389F 02/23 10:52
→ : 這種文章才是挑起仇恨390F 02/23 10:52
→ : 你該做的是去面對真實的歷史,不是人造的虛偽歷史391F 02/23 10:52
→ : 只看kmt寫的中國歷史,不看外國史的話,永遠看不到真相
→ : 只看kmt寫的中國歷史,不看外國史的話,永遠看不到真相
噓 : 滾回你們中國 滾393F 02/23 10:57
噓 : 根據kmt史料 228不存在 那些人都是自殺的 這樣不就好了394F 02/23 11:03
→ : !還要我教 去~
→ : !還要我教 去~
噓 : 不要臉的最佳體現......396F 02/23 11:04
噓 : 。。。。。397F 02/23 11:05
噓 : ........398F 02/23 11:07
噓 : 你確定你看的「史料」是真實的?你當過兵沒有?無恥!399F 02/23 11:07
→ : 你置228受害家屬於何處?為什麼228沒發生在你家?
→ : 你置228受害家屬於何處?為什麼228沒發生在你家?
噓 : 因為他們家萬年國代啊401F 02/23 11:10
推 : 勇者給推402F 02/23 11:11
噓 : 好眼熟的名字啊 是抗獨史陣線的嗎?403F 02/23 11:12
噓 : 那你認為學運中的「拍肩驅離」真的只是拍個肩膀嗎?404F 02/23 11:14
→ howlongbeen …
噓 : 單方面引用跟當時政府友好作家的觀點這種做法跟打手407F 02/23 11:16
噓 : 官方的資料你覺得準確嗎? 你看看偷改過的課綱408F 02/23 11:17
噓 : 中共說64沒死人,西藏全暴徒,鎮壓是應該的409F 02/23 11:17
噓 : 公文書信給噓 官方河蟹說法當寶410F 02/23 11:17
→ : 為什麼民間不服 還要自己弄教科書 官方資料不是客觀的411F 02/23 11:17
→ : 你會相信中共的官方說法嗎? 相信的話就移民大陸阿412F 02/23 11:18
→ : 我拿出一份官方捏造的假資料當證據 然後跟你說我有證據413F 02/23 11:18
→ : 再看圖說故事弄出 都是你們的錯 你們該死?
→ : 再看圖說故事弄出 都是你們的錯 你們該死?
噓 : 已笑...415F 02/23 11:19
→ howlongbeen …
噓 : 和談說成勸降????417F 02/23 11:20
→ howlongbeen …
推 : 幫推419F 02/23 11:25
噓 : 恩420F 02/23 11:27
噓 : 對不起 你的背景 讓我無法相信你的內容 甚至覺得你只挑421F 02/23 11:28
→ : 對你有利的部分出來講 就像每次提到國外鎮暴警察多暴力
→ : 但是卻不提 鎮暴警察執法過當 是如何被追究責任的 然後
→ : 就直接說 行政院警察的執法沒什麼問題 國外也這樣
→ : 對你有利的部分出來講 就像每次提到國外鎮暴警察多暴力
→ : 但是卻不提 鎮暴警察執法過當 是如何被追究責任的 然後
→ : 就直接說 行政院警察的執法沒什麼問題 國外也這樣
噓 : 我是基隆人 我的外公跟叔公當年親眼看見田寮河基隆港邊425F 02/23 11:30
→ : 滿滿的浮屍 都是被鐵絲串手槍斃的 甚麼叫只聞槍聲??
→ : 滿滿的浮屍 都是被鐵絲串手槍斃的 甚麼叫只聞槍聲??
→ : 直接無視亂打人的警察 未被追究責任 只追究占領的學生427F 02/23 11:32
噓 : 呵呵,前來朝聖428F 02/23 11:33
噓 : ...429F 02/23 11:36
噓 : ........430F 02/23 11:36
噓 : 要扭曲歷史的話你還需要加倍努力 加油431F 02/23 11:39
噓 : 奇文共賞,神奇耶432F 02/23 11:39
噓 : 幹你馬的暴民代表陳澄波,幹433F 02/23 11:42
噓 : 抗獨史,呵呵。434F 02/23 11:42
→ : 阿彌陀佛 228是台灣悲劇,要用來警惕. 不是拿來搬弄口舌的435F 02/23 11:45
噓 : 等你全家被KMT殺光光+酷刑審問 你就開心的繼續舔吧!!!!!436F 02/23 11:47
噓 : 就是一篇捧蔣的文章咩~鎮壓跟屠殺還在那邊扯,一句437F 02/23 11:47
→ : 當時史料都被竄改就打死,引用文獻有幾分可信?
→ : 當時史料都被竄改就打死,引用文獻有幾分可信?
→ : 228受害者都當上台北市長 真難置信現在還有這種深藍言論439F 02/23 11:49
噓 : 多念點書再來吧,這種程度也幻想自己是學者440F 02/23 11:49
噓 : 每個都個別案例 阿不就很會?441F 02/23 11:53
噓 : 怎麼有進擊的巨人既視感...... 王是對der!442F 02/23 11:53
噓 : 不知反省 無可救藥443F 02/23 11:55
噓 : 跟風一下 立場鮮明就少出來裝中立了444F 02/23 11:55
噓 : 對了對了 炳中大大都出來選議員了 你要不要出來選立委啊445F 02/23 11:55
噓 : 喔446F 02/23 11:56
噓 : 只能騙騙沒啥邏輯的人447F 02/23 11:56
噓 : 國軍找人和談結果把和平使抓起來槍斃 好棒棒448F 02/23 11:58
噓 : 暴民代表陳澄波?好吧,給推449F 02/23 12:02
噓 : 紅450F 02/23 12:04
噓 : 幫高調 哈哈哈哈哈451F 02/23 12:08
→ : 可以稱你馬英九嗎 你學到了都是they的錯
→ : 可以稱你馬英九嗎 你學到了都是they的錯
→ : 聽說回FB取暖啦??怎麼下面一片和諧沒反對意見??哈XDDDD453F 02/23 12:09
噓 : 原來陳澄波是暴民454F 02/23 12:10
→ : 看到第一行的名字 原來是跟在炳中旁邊小跟班阿456F 02/23 12:10
推 : 拿兇手跟共犯的話來說嘴 強姦犯全放出來好了457F 02/23 12:11
噓 : 噁458F 02/23 12:11
噓 : 看到作者先朝聖459F 02/23 12:12
→ : 國民黨在台執政50年,花了50年還無法在民眾的心漂白460F 02/23 12:19
→ : 民進黨不過執政8年,就可以騙過全台灣多數民眾?
→ : 你這論點又是眾人皆醉你獨醒,台灣人民都是愚民,只有
→ : 閣下有明辨是非的能力,滿街大學生、年輕人都是丁丁
→ : 都不懂的如何還原歷史,其實這心態又跟國民黨蠻像的
→ : 民進黨不過執政8年,就可以騙過全台灣多數民眾?
→ : 你這論點又是眾人皆醉你獨醒,台灣人民都是愚民,只有
→ : 閣下有明辨是非的能力,滿街大學生、年輕人都是丁丁
→ : 都不懂的如何還原歷史,其實這心態又跟國民黨蠻像的
噓 : 騙騙9.2還可以465F 02/23 12:25
→ : 沒有228 , 何來白色恐怖時期?466F 02/23 12:26
噓 : 拿官方史料來佐證跟拿強暴犯自白來當證據一樣蠢,誰低能?467F 02/23 12:27
噓 : 還在臉書"果然被噓爆XDDDD"裝作不在意來瘋狂自慰,嘖。
噓 : 還在臉書"果然被噓爆XDDDD"裝作不在意來瘋狂自慰,嘖。
噓 : 拿央視的新聞,評中共的執政,呵呵,你也太可笑了吧469F 02/23 12:30
推 : 認真拿史料出來說話, 推一個支持一下470F 02/23 12:30
噓 : 哦471F 02/23 12:33
噓 :472F 02/23 12:34
噓 : 朝聖 kmt豬繼續替228護航 你們就他媽的死的越難看473F 02/23 12:35
噓 : 窩射惹ㄦ 泥射惹嗎474F 02/23 12:41
噓 : 派兵鎮壓不是屠殺475F 02/23 12:44
推 : 內容是非不予評論,但討論非常有深度,喜聞樂見。雖顯自476F 02/23 12:49
噓 : 因為你,我了解了某些科系的水準477F 02/23 12:50
→ : 私,還是希望原po之後還是可以多來八卦發文。這種認真文478F 02/23 12:50
→ : 多了是好事。
→ : 多了是好事。
噓 : 新黨的咖就這點程度而已嗎? 難怪走不出天龍國480F 02/23 12:58
噓 : 唬爛文共賞481F 02/23 13:06
噓 : 護航護成這樣,黑的說成白的,真是好棒棒!482F 02/23 13:11
噓 : 沒有破音唱完蔣公紀念歌還想當黨狗,失敗。483F 02/23 13:19
噓 : 派兵鎮壓無異屠殺484F 02/23 13:19
推 : 便X9485F 02/23 13:25
噓 :486F 02/23 13:30
推 : 深度文,幫補血,鄉民是聽不進不同意見的487F 02/23 13:30
推 : 看完你的文讓我有動機重新檢視所有228的相關文獻,各方說488F 02/23 13:41
→ : 法。我目前的理解是當時支持台獨有三股力量,台共,美國
→ : ,自南洋歸來台籍日軍。台共是為大陸戰場獲得圍魏救趙之
→ : 利而策動台獨,壓根就只是為了讓國府分兵台灣以紓解剿共
→ : 之困。美國則是想讓國府應付不及而迫使蔣向麥帥求援,令
→ : 美可名正言順掌控台灣。台籍日軍則不能接受日本戰敗,不
→ : 甘受中國統制及廢除日語的調適期過短,心生不滿。
→ : 法。我目前的理解是當時支持台獨有三股力量,台共,美國
→ : ,自南洋歸來台籍日軍。台共是為大陸戰場獲得圍魏救趙之
→ : 利而策動台獨,壓根就只是為了讓國府分兵台灣以紓解剿共
→ : 之困。美國則是想讓國府應付不及而迫使蔣向麥帥求援,令
→ : 美可名正言順掌控台灣。台籍日軍則不能接受日本戰敗,不
→ : 甘受中國統制及廢除日語的調適期過短,心生不滿。
噓 : 歷史是掌權人撰寫的~~基本邏輯就有問題495F 02/23 13:42
→ : 所以文獻上有謝雪紅二七部隊之說,美軍在台組織,雷同南496F 02/23 13:48
→ : 京大屠殺的殺人手法與著日本軍服持武士刀人士以日語辨識
→ : 敵喔,這是三方的局部戰術,區域戰略,及光榮聖戰。
→ : 這三股力量,因共同敵人(中華民國)而匯集一起,陳儀起初
→ : 亦如太陽花時的馬英九消極應付,太陽花亦如當時占領廣播
→ : 電臺與政府談判時因政府處處退讓,而不斷加碼,甚至已發
→ : 生暴動還要求國軍放下武器。如此不可理喻。而同時皇軍仍
→ : 在四處占領官署,搜查外省人一旦找到立刻格殺;二七部隊進
→ : 攻嘉義,水上機場與憲兵隊;美國則是配合輿論鼓動。
→ : 京大屠殺的殺人手法與著日本軍服持武士刀人士以日語辨識
→ : 敵喔,這是三方的局部戰術,區域戰略,及光榮聖戰。
→ : 這三股力量,因共同敵人(中華民國)而匯集一起,陳儀起初
→ : 亦如太陽花時的馬英九消極應付,太陽花亦如當時占領廣播
→ : 電臺與政府談判時因政府處處退讓,而不斷加碼,甚至已發
→ : 生暴動還要求國軍放下武器。如此不可理喻。而同時皇軍仍
→ : 在四處占領官署,搜查外省人一旦找到立刻格殺;二七部隊進
→ : 攻嘉義,水上機場與憲兵隊;美國則是配合輿論鼓動。
推 : 有憑有據有做功課有推505F 02/23 14:00
→ : 所以有人說這是中日戰爭的延續,不應怪罪這些台籍日軍,506F 02/23 14:04
→ : 他們如日領初期的先人拋頭顱撒熱血一樣都是為了自己的信
→ : 念而戰,只能說是時代悲劇,掩飾真相只會讓傷痕更痛,請
→ : 台獨份子勿再以不實言論愚惑大眾,否則必遭天譴。
→ : 他們如日領初期的先人拋頭顱撒熱血一樣都是為了自己的信
→ : 念而戰,只能說是時代悲劇,掩飾真相只會讓傷痕更痛,請
→ : 台獨份子勿再以不實言論愚惑大眾,否則必遭天譴。
推 : 可惜顏色不對,這版只會噓你不會看你的文510F 02/23 14:13
噓 : 喔511F 02/23 14:16
推 : 至於事後陳儀少數武裝部隊無法維持秩序,向蔣求援調兵,512F 02/23 14:17
推 : 中國黨屠殺台灣人還找一堆理由,勸你不要再造窯了513F 02/23 14:17
→ : 鎮壓事變不可能不出人命,相關文獻也顯示蔣要求部隊克制514F 02/23 14:17
→ : ,設法令死傷最少。一直強調蔣調兵鎮壓的死傷,而忽略事
→ : 情起因。不看當時時空的衝突潛勢。只說228的起因是公賣局
→ : 查緝私菸如同太陽花說張慶中30秒通過服貿一樣只是藉口。
→ : 這只是一個舉事的藉口。
→ : ,設法令死傷最少。一直強調蔣調兵鎮壓的死傷,而忽略事
→ : 情起因。不看當時時空的衝突潛勢。只說228的起因是公賣局
→ : 查緝私菸如同太陽花說張慶中30秒通過服貿一樣只是藉口。
→ : 這只是一個舉事的藉口。
噓 : 原來大家都是暴徒啊 啾咪 ^.<519F 02/23 14:22
噓 : 請先說說你念政治系時的統計怎麼過關的520F 02/23 14:22
噓 : 幫補血521F 02/23 14:24
噓 : 獨裁既得利益者即使已逝,其繼承者的嘴臉尤為可憎522F 02/23 14:24
推 : 有種踢館給推523F 02/23 14:25
推 : 這傢伙想把單方面屠殺導向成中人臺人惡鬥,非常有一手524F 02/23 14:28
噓 : 廢文525F 02/23 14:31
噓 : 台奸526F 02/23 14:33
噓 :527F 02/23 14:40
噓 : 垃圾文528F 02/23 14:41
推 : 好文 史公再世 中國之良心529F 02/23 14:44
噓 :530F 02/23 14:47
噓 : 通篇只拿國民黨美化的文章來狡辯 不值一審531F 02/23 15:02
噓 : 放假沒跟到屎蛆廢文 怒噓532F 02/23 15:07
噓 : 跟上533F 02/23 15:10
推 : 我看你候漢廷歷史好像挺差的 要不要考個台大歷史念念?534F 02/23 15:12
噓 : 反人類!!535F 02/23 15:39
噓 : 加油536F 02/23 17:02
噓 : 補噓537F 02/23 17:09
噓 : 看不下去538F 02/23 17:10
噓 : 反人類 你好539F 02/23 17:11
噓 : 補血540F 02/23 17:18
推 : 敢來吱吱版給推541F 02/23 17:34
噓 : 幫我跟偉忠問好喔542F 02/23 17:40
噓 : bull shit543F 02/23 17:46
噓 : XDDDD544F 02/23 17:49
推 : 敢出頭給推545F 02/23 18:16
噓 : 騙10年?被KMT騙60幾年才對吧?546F 02/23 18:16
噓 : 只要看到有暴徒或是暴民的我都不會相信了 根本沒文化修養547F 02/23 18:25
噓 : ㄉㄉ548F 02/23 19:02
推 : 有史料有深度給推549F 02/23 19:04
噓 : 國民黨寫的史料可以信?就是有你這種人才會沒有真相550F 02/23 19:23
噓 : 字比較多就是有深度XD 特來噓新年廢文大賽冠軍551F 02/23 19:31
噓 : 另外說別人台共,暴徒,證據在哪裡,有審判嗎?552F 02/23 19:36
→ : 隨意槍斃人民的政府,我們是不是也可以說這是暴政?
→ : 隨意槍斃人民的政府,我們是不是也可以說這是暴政?
→ : 網路上查的到228前後兩年台灣人對中國政府的看法554F 02/23 19:52
推 : 去各大有歷史新聞上線的英文媒體查Formosa 45-50年
推 : 去各大有歷史新聞上線的英文媒體查Formosa 45-50年
推 : 悲傷……太悲傷了556F 02/23 20:22
噓 : 純噓不屑557F 02/23 20:41
推 : 資料完整. 值得鼓勵558F 02/23 20:54
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2069
( ̄︶ ̄)b Lovebabegirl 說讚! ( ̄︿ ̄)p sankmoon 說瞎!
1樓 時間: 2015-02-23 22:16:36 (台灣)
→
02-23 22:16 TW
鎮暴=>武力驅離(以不危害生命為主--所以主力是警察) 鎮壓=>武力壓制(可殺人--所以主體為軍人)
2樓 時間: 2015-02-24 15:46:05 (台灣)
→
02-24 15:46 TW
拿一些被官方認證過"可公佈"的史料來兜,當然就是如原po推論,因為官方公佈這些史料就是要讓你推論成這劇本的。 那要說野史不可信?我也沒意見...很簡單阿,原po應支持二二八所有機密文件解密,來證明自己的論點是對的!
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