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※ 本文為 timshan.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-02 12:29:09
看板 FuMouDiscuss
作者 totaketotake (Ed)
標題 [國媒] 陳榮傑:實質審查是國際慣例不是笑話
時間 Wed Apr  2 11:29:49 2014


前海基會秘書長陳榮傑:實質審查是國際慣例不是笑話
記者陳文蔚/台北報導 2014-03-26 18:12
http://www.peoplenews.tw/news/f51fa91c-908a-4b5a-a824-a6641168be86

海峽兩岸服務貿易協議審查過程引爆太陽花學運,前海基會秘書長、駐俄代表
陳榮傑以其法學素養與多年在國際締約上的經驗表示,政府簽訂的服貿協議送
交國會審查是連美國都要這樣做的程序,審查更可以按條文決定是否保留或更
改、剔除,在許多國家亦有此作法,實質審查以及事後修改可說是國際慣例,
絕非馬英九以及官方所宣稱的笑話。


海峽兩岸服務貿易協議在立法院須「逐條審查,逐條表決,且不得予以包裹表
決」,是去年 6月包括國民黨立法院黨團也同意的朝野協商結果,如今在服貿
協議未逐條審查及表決下,在30秒內倏忽送院,引發巨大抗議聲浪,掀起太陽
花學運。


政府一再宣稱服貿實質逐條審查後不能修改,甚至以國際笑話形容服貿送交國
會准否的程序,陳榮傑便以國際慣例以及政府最愛與之比較的美國作法來說明
服貿實質審查的必要性與正當性。


與中交手 連美國都很小心

陳榮傑表示,國際上任何的貿易協議除了經濟上的考量,國家安全亦是各國政
府高度重視的議題,任何經貿往來均必須建立在國家安全的基礎原則下,以美
國為例,美國與中國經濟往來外,特別設置「美中安全與經濟檢討委員會」,
該委員會每年定期向國會提出報告,檢討美國與中國雙邊經濟往來對國家安全
的影響,該報告特別從安全戰略角度出發,而非全然以經濟為重,每年固定檢
討中國與美國經貿變化對國安戰略的影響。


就台灣來說,陳榮傑認為,目前並沒有類似機構的存在,兩岸經貿往來往往重
經濟而忽略國安,誠如美中安全與經濟檢討委員會便曾經提出報告指出,台灣

對中國經濟依賴已經成形,此種依賴正符合中國本意。台灣與中國的經貿往來、

對國安的影響,卻由美國來提出警告,反觀馬政府則仍迷思在「中國讓利,台
灣受惠」情境中。

再從政府所宣稱「逐條審查不符國際慣例」來看,陳榮傑以其締約經驗與國際
作法解釋,條約逐條審查根本已是國際社會經過百年實踐形成一套締約規範。

他說明,國際協定名稱有數十種,就國會審查就可分為「行政協定」與「條約」。

一般行政協定可以不須國會審查,但必須有法律授權,我國像是航空協定、免
稅協定就屬於一般協定,自簽署之日起生效。

不僅可實質審查 全盤否決也可以

必須經國會實質審查的協議,即廣義的「條約」,我國憲法第63條即規定立法
院有議決「條約案及國家其他重要事項之權」,即屬此類,這種條約案,不但
必須送國會審查,有些國家甚至規定要 2/3多數才能通過。一般批准程序必須
經由國會實質審查,予以最後確認,陳榮傑指出,以最正式的條約來說,國會
通過後還必須經國家元首出具「批准書」以示尊重。


此外,陳榮傑強調:「國會在審查過程如果認為條約或協定不符國家利益,還
可以全盤否決。像是美國國會曾否決「凡爾賽和約」與「聨合國海洋法公約」
就是最具體的案例。或者可以附條件同意,甚至國會還可選擇擱置不予審議,

留由行政部門自行撤回。就美國而言,行政部門自動撤回的條約案至少有85件。」


而所謂附條件同意的方式,包括修正、保留、解釋、宣言。其中多邊條約大多
採用保留方式。視對造自行決定是否接受所附條件。接受則重開談判或不接受
則廢棄。


現階段馬政府有意將服貿定位為一般協定,採簽署後自動生效制,但陳榮傑認
為,服貿協議既無授權依循法,主管機關在談判過程中也未充分溝通,協議中
更不乏涉及法律條文修改,已屬國家重要事項,更何況兩岸人民關係條例第五
條也規定與中國任何協議內容涉及法律修正或應以法律定之者,就必須送立法
院審議。陳榮傑強調,實質審查不但依法有據,而且兩岸之間涉及國家安全層
面眾多,更是應該好好審議。


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20140330 公視晚間新聞 退服貿影響國家誠信 國外有前例
http://www.youtube.com/watch?v=j1ZJOtFZeeY
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退服貿影響國家誠信? 國外有前例
公視新聞網/政治
http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=265558

學生要求政府退回兩岸服貿協議、重啟談判,馬總統則明確表態不可能、理由
是會影響台灣在國際間的誠信。現在很多民眾都在問、到底服貿協議在簽訂之
後、還能不能退回?今天有法律學者指出、以美國為例、自動撤回的條約案至
少有85件,重新換文在國際間並非特例;但也有其他學者認為、美國有本錢這
麼做、但台灣面對經濟上高度依賴的中國大陸、實務上沒有什麼籌碼、退回兩
岸服貿協議。


當抗議群眾高喊「退回服貿」,政府仍堅定表達服貿不可能退回,否則會影響
台灣在國際間經貿談判的誠信。但法律學者,也是前海基會秘書長陳榮傑卻指
出,美國國會曾否決「凡爾賽合約」和「聯合國海洋公約」,美國行政部門至
今自動撤回的條約案至少85件。


==聲音來源 前海基會秘書長 陳榮傑==
 雙邊的協定
 可以用換文的方式
 做某一些修改
 如果說修改多的話
 應該要退回重新協商
 我想這是一個國際的慣例

陳榮傑強調,國會審查條約,若覺得有要修改的部份,退回給談判對象,再重
新談判、換文,這是國際慣例,絕非是鬧笑話。但也有學者表示,美國、韓國
或其他國家可以這麼做,但台灣在國際上籌碼卻相當有限,更何況台灣對中國
大陸經濟依賴度近40%,退回服貿,後果嚴重。


==文化大學政研所主任 楊泰順==
 將來如果退回的話
 中國的反彈會很大
 那中國也一定會在很多
 國際條約 會議上面
 抵制我們的自由貿易談判

文化大學政研所主任楊泰順表示,中國在許多國際經貿組織上的發言權仍相當
強大,台灣對中國失去誠信,也很難參與國際事務,因此兩岸服貿協議的認知
與處理,絕對要謹慎考量。


記者 王琪如 彭耀祖 台北報導

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gunng:本來官員就一堆虎爛的話1F 04/02 11:31
cloudin:打一堆跳針人的臉2F 04/02 11:31
chunyiy:水母腦聽不懂這些啦!只想跟共共要糖吃3F 04/02 11:31
lamda:賣台條款簽了還不能修改  是愚蠢還是白癡4F 04/02 11:31
Coolvvg:楊泰順還敢出來再丟臉5F 04/02 11:31
blacktight:重點是不是要審了嗎 為什麼不給審?6F 04/02 11:32
Kazamatsuri:難道不退回 就能保證大陸不抵制我們的自由貿易談判?7F 04/02 11:32
blacktight:連審都沒審要退什麼?8F 04/02 11:33
Y1999:審了不能修改,審爽的喔9F 04/02 11:33
blacktight:沒人說不能改啊10F 04/02 11:33
Y1999:去問江院長能不能改吧...11F 04/02 11:33
blacktight:審完若結果是要退回就退回重談12F 04/02 11:34
blacktight:若結果沒有要退 那就是不退啊
earny:江不管說可以改或是不能改,一定還會說:一切交由國會決定14F 04/02 11:35
blacktight:真的是由國會決定啊有什麼問題?15F 04/02 11:35
earny:其實只要修改就是代表需退回行政院了。16F 04/02 11:35
lotusmoon:馬英九說不能改啊~況且兩岸監督條例不溯其繼往,不退行17F 04/02 11:35
blacktight:當改則改 若立委審的結果是要改那就改18F 04/02 11:36
lotusmoon:政院重新送件,沒辦法拿來審服貿。19F 04/02 11:36
earny:大多數國會議員  改修改嗎?20F 04/02 11:36
hsin627:推21F 04/02 11:37
earny:                敢22F 04/02 11:37
blacktight:沒有什麼敢不敢 現行制度你管他敢不敢23F 04/02 11:38
blacktight:就算你監督條例立法了 你覺得就不會有趕不趕的問題嗎
earny:現行的制度,就是「大多數」的議員,不敢修改..XD25F 04/02 11:39
blacktight:你為什麼會說他們不敢修改 而不是不想修改呢26F 04/02 11:39
Y1999:所以才要改制度,什麼都現行制度,抗議爽的喔XD27F 04/02 11:39
lotusmoon:不敢執行的法規=?  裝飾用嗎28F 04/02 11:40
blacktight:你說的改制度是改什麼制度?願聞其詳Y29F 04/02 11:40
blacktight:執政黨席次不得超過50%?
Y1999:就監督條例阿...先立法 再審查31F 04/02 11:40
blacktight:監督條例立法了 也是要進立院審查32F 04/02 11:41
blacktight:審查結果也是立委投票啊
siqzo1:先立法再審查, 先立法再審查, 先立法再審查(強調)!現在34F 04/02 11:41
siqzo1:根本沒有法來審服貿!不退怎麼改?
Y1999:那你就讓它立法麻,如果這麼有自信...36F 04/02 11:41
blacktight:還是你所謂的監督條例並不是立委投票?37F 04/02 11:41
blacktight:因為所謂的審查 都是由立委投票
Y1999:網路上都有,推文我很難跟你解釋,真的想知道請自己找,抱歉39F 04/02 11:43
Y1999:當然如果你相信現行體制,而支持福懋,那也是你的自由
blacktight:重點是 現在服貿就是在立院 你要馬就是先審41F 04/02 11:43
earny:政院版的監督條例..立院無實權42F 04/02 11:43
Y1999:為什麼一定要先審?這是預設前提嗎?43F 04/02 11:43
blacktight:結果是退就是退 你現在立法 依然也是要先審44F 04/02 11:43
blacktight:因為不可能不審就退行政院啊
Y1999:為什麼只能選擇先審之後看要不要退,而不是先立法?46F 04/02 11:44
Y1999:為什麼不可能?
blacktight:我問你喔 你現在立法的目的是什麼?48F 04/02 11:45
Y1999:推 earny:政院版的監督條例..立院無實權49F 04/02 11:45
blacktight:目的最後也是送立院審查 立委投票表決50F 04/02 11:45
Y1999:所以立法之後再審,跟現再審,差異大不大?51F 04/02 11:45
blacktight:而現在 不就已經要做這件事了嗎52F 04/02 11:46
potatome:他講的滿清楚的啊53F 04/02 11:46
earny:B大的意思是。紀國棟委員說的..要退也是要有理由退,當然要54F 04/02 11:46
siqzo1:沒有法來審,你是要拿交通規則來審哦?55F 04/02 11:46
Y1999:現再作的叫作沒法源直接審,要作的叫先立法再來審56F 04/02 11:46
blacktight:請問你所謂的拿法來審 是什麼意思57F 04/02 11:46
blacktight:你以為他們審查都沒程序嗎
earny:先審,才有理由退,沒有法律審,也是退的理由59F 04/02 11:47
blacktight:其他法案在審查的時候也是有他的程序在啊60F 04/02 11:47
政院版兩岸協議監督條例 不溯及服貿 | 服貿爭議求解套 | 國內要聞 | 聯合新聞網
[圖]
行政院昨天舉行兩岸協議監督條例草案審查會議,發言人孫立群轉述,會中除確立「四加二監督機制」架構,簽約前適度納入立法院的意見等也將入法;政院今將再度開會,確立草案文字。 ...

 
hong0812:馬英九繼續被打臉~真是的,立法本來就是該作的阿62F 04/02 11:47
blacktight:你沒看到我的重點 不管你有沒有立法 都是審查63F 04/02 11:48
Y1999:先審再退但沒法源,先立後沈有法源64F 04/02 11:48
blacktight:都是做一樣的事情 都是立委來投票65F 04/02 11:48
Y1999:而且審查人員不同,監督條例不是立委獨大66F 04/02 11:48
Y1999:並不是立委投票,我知道你的問題在哪了...
blacktight:不是立委投 那是誰投?68F 04/02 11:50
earny:以目前的情況來說,反服貿者,應該蠻害怕「表決」!!69F 04/02 11:50
blacktight:其他人有代表民意嗎?怎麼選?70F 04/02 11:51
earny:而為了消除這個害怕,則需要「相關法律」來保護71F 04/02 11:51
blacktight:立委審查表決並沒有問題啊72F 04/02 11:51
blacktight:選輸了就只能摸摸鼻子 這才是民主真諦吧
Y1999:既然沒再怕,那為什麼要擋?74F 04/02 11:53
blacktight:你看一下現在擋審查的人是誰吧...75F 04/02 11:53
Y1999:我是說立法監督條例...本次福懋不受限是誰提的..76F 04/02 11:54
blacktight:立法沒問題 都是要審查 而現在已經要審了77F 04/02 11:54
Shakerzero:這個民主真諦還滿寒酸的78F 04/02 11:54
blacktight:意思是我可以直接審啊 你立法最後目標也是要審79F 04/02 11:54
Y1999:現在審的,不受立法管轄,謝謝80F 04/02 11:54
blacktight:那請問你的民主真諦是什麼 怎樣是代表民意81F 04/02 11:55
earny:現在的議員的確是民意選出來的..但業務的執行卻不是自由心志82F 04/02 11:55
Y1999:立法可以讓條約前置作業多很多+公開透明83F 04/02 11:55
Shakerzero:只能通過的東西不叫審吧84F 04/02 11:55
Y1999:如果覺得穩過,為什麼不立法來讓自己更有正當性?85F 04/02 11:55
blacktight:按現行法律他可以不審的但已經答應要審 就是給立院權力86F 04/02 11:56
blacktight:會怕被政黨影響 當初怎不去選無黨籍
Y1999:答應要審=可以看不能改,那根不審有差別?88F 04/02 11:57
blacktight:再來 選政黨 也是選理念 自己投票 自己負責89F 04/02 11:57
Y1999:你如果一直堅信現行法律,那你的前提真的太大了90F 04/02 11:57
earny:所以說 B大想表示的就是選輸的就認命吧!下次有機會再討回?91F 04/02 11:57
blacktight:你們搞錯了 可以改 只要投票結果是要改的話92F 04/02 11:57
ninoyamapi:有點監督條例的審跟沒有依據的審不一樣93F 04/02 11:57
siqzo1:學運訴求的反服貿不是禁服貿哦!你要不要去youtube看兩部影94F 04/02 11:57
siqzo1:片,黃國昌電爆文化xxx和公聽會原來是這樣開的,這兩部!
Y1999:因為訴求就是要修改現行法律,彼此最好會有交集點96F 04/02 11:57
blacktight:本來就是選輸認命 不然當初小英沒選上總統 也出來吵?97F 04/02 11:58
Y1999:民主不是四年當一天老闆,剩下三年多讓它為所欲為98F 04/02 11:58
Y1999:而是人民隨時有資格監督政府,是否代表民意
earny:只是我當初選贏了,但今天也是要認命。XD100F 04/02 11:59
blacktight:那你們的訴求應該是解散國會 如果你們覺得國會失能的話101F 04/02 11:59
ninoyamapi:恩……………選輸任命,選皇帝?102F 04/02 11:59
siqzo1:選輸認命政策隨他搞?103F 04/02 11:59
Y1999:解散國會,好像白狼昨天喊的 你去問它看看104F 04/02 12:00
blacktight:就去罷免去解散啊105F 04/02 12:00
Y1999:還有 罷免以經再推行了 謝謝106F 04/02 12:00
blacktight:解散就解散啊 如果民意如此 我同意的107F 04/02 12:00
earny:可惜的是..選贏了也要認命,解散國會辦不到也要認命。108F 04/02 12:00
earny:選出來,就是要認命!
ninoyamapi:能解散當然好,但就是目前辦不到110F 04/02 12:01
earny:鬼島真的不意外,會有這種結論...111F 04/02 12:01
Y1999:如果贏者全拿,輸者認命是真諦,我想那也是奪權竄位的真諦112F 04/02 12:01
blacktight:你要想 為什麼他會贏 人家有民意113F 04/02 12:02
Y1999:民主不是讓你4年爽個1天,然後幹譙剩下3年多114F 04/02 12:02
siqzo1:簽好約的內容,回國可說改就改?改成對台灣百分百有利,還會115F 04/02 12:02
siqzo1:有人反?別中小馬哥話術阿
Y1999:民意是當時的,不是往後四年的117F 04/02 12:02
earny:沒想到 黨紀 是最後的正義。民義只能認命。118F 04/02 12:02
Y1999:請問9.2%是不是民意?請問阿扁18%是不是民意?119F 04/02 12:03
blacktight:當初扁哥也是撐到任滿才下台啊120F 04/02 12:03
Y1999:所以他現再在土城(聽說台中就醫中)121F 04/02 12:04
blacktight:9.2是滿意度 跟服貿有關?122F 04/02 12:04
siqzo1:他現在還有民意?我很好奇!123F 04/02 12:04
blacktight:當初多少人去抗議 他有下台嗎124F 04/02 12:04
Y1999:你自己再扯選舉的,又要跳回服冒了喔125F 04/02 12:04
siqzo1:小馬哥是自打臉,不自己下台!選前還敢說別人126F 04/02 12:07
kelybaby:老屁股還剩幾年領退休金啦!為了一點Z,要年輕人未來吃屎127F 04/02 12:15

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矮鵝~馬茸心裡有鬼
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像小偷一樣亂簽 然後回來逼人吞下去 真的是9.2%一點也不意外~
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