※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-04 12:17:49
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦]成立第三大黨?
時間 Sun Aug 4 00:20:37 2013
※ 引述《smallhuang (恩)》之銘言：
: 今晚遊行後,可以百分百確認這個政府是無救了
: 然而藍綠兩黨的腐敗也夠讓台灣人民厭煩了
: 我建議台灣應由公民組成第三大黨與藍綠抗衡
: 不是說此第三黨一定得要跟藍綠兩黨一樣大才有辦法發揮影響力
: 而是說 只要公民組成的第三黨有一定的規模
: 能在立法院席次上占據一定的比例
: (標準為:成為藍綠兩黨想拉攏的對象
: 成為藍綠兩黨若沒有此第三黨的聯盟
: 就無法順利推動法案的一定影響力之第三黨)
: 如此一來 公民的訴求才有可能真正對政府發揮影響力
: 否則第二個馬皇照樣會出現
: 一副你奈我何的樣子….繼續氣死台灣人民
: 各位大大覺得這個想法如何呢?
台灣需要的是一個理念偏向左派的政黨。
把統獨這個假議題暫且擱置不提…
KMT是一個軍公教+財團利益為優先的黨，一路走來始終如一，平心而論
KMT從來沒有背叛支持KMT的軍公教和財團…即使洪案來說，實質也是挺軍方到底20幾萬人上街了，夠嗆了吧，但事實是沒有任何高官被「撤職」，官是升不上去了
但終身俸照領，人民繼續花錢養這些國軍高官…
服貿來說，ECFA來說，都是為了讓大陸市場打開讓財團能進去
財團從中得到好處，相對的，被犧牲的就是沒能力進入中國市場的本地中小企業…
就我長期觀察，KMT承受再大壓力，幾乎都沒背叛軍公教和財團
來談談DPP吧。DPP本質上就是個「反KMT+深綠台獨」的集合。
你說三中。中小企業、中南部、中低收入好了…他們會因反KMT而投DPP是可預期的KMT從來就不太挺他們，然而DPP在阿扁執政後卻背叛了三中…
放棄戒急用忍，開放赴陸投資，這也是財團遊說的啊更不用說後期扁家跟財團利益輸送有多誇張了…
當然對深綠台獨者來說，DPP沒背叛啦，搞了一堆自爽意識型態阿Q勝利法…
對三中來說就是背叛，DPP是一個有背叛記錄的黨，憑這點就可能長期在野了
當一個政黨的支持者是用負面表列而不是正面表列時，我看不出這黨的發展性。
個人心目中理想的左派政黨，就是「領薪水的人」的黨，就是受薪階級的黨
理想的左派政黨，執政不會看經濟成長率，而是看平均薪資成長率
理想的左派政黨，有自己的經濟思維和經濟政策，絕對不會只有仇富、課富人稅
仇富更是左派「社會主義」者的思維，不是左派經濟學者應有的思維…
經濟學開宗明義就說人是自利的，自利追求財富有啥好仇的？根本邏輯錯誤啊哀 左派中確實也一堆只會要求課富人稅的傢伙…其他的沒半步
難怪人家都說經濟學怎麼都只有右派思維…
不知道這個理想的左派政黨有生之年能不能在台灣看到…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.1.0.223
推 :沒錯，台灣真的需要一個極左派的黨，不然就加入勞陣或苦勞網1F 08/04 00:21
→ :要先有傳教師或夠強的人出來.....2F 08/04 00:22
→ :689都有理由 , 長期打壓 vs 一次背叛 , 所以要投長期打壓的3F 08/04 00:22
推 :中肯4F 08/04 00:22
推 :中產階級，受薪階級黨5F 08/04 00:22
推 :共產黨歡迎你6F 08/04 00:22
推 :推!人在德國...跟你有相同的想法7F 08/04 00:22
→ :太複雜了 鄉民們會看不懂8F 08/04 00:23
推 :極左派你認真的嗎= =9F 08/04 00:23
推 :推!雖然知道在台灣不大可能...但還是淚推....10F 08/04 00:23
推 :阿扁真的是個關鍵! 這個國家的政黨政治原本能健康一點的11F 08/04 00:23
→ :現在的共產黨超右派的好嗎12F 08/04 00:24
→ :阿扁完全消滅了KMT的羞恥心，這五年多來太誇張的"無恥"了13F 08/04 00:24
→ :看有沒英雄站出來犧牲奉獻經營了14F 08/04 00:24
推 :台灣哪有左派 就連蘇蔡的商界關係也都超好的唷~~~~15F 08/04 00:24
推 :共產黨歡迎你16F 08/04 00:24
→ :左派政黨就綠黨跟勞動黨呀....17F 08/04 00:25
推 :沒人說是中國共產黨阿 就共產主義的黨18F 08/04 00:25
→ :問卦:那請問真的有英雄願意踏出來犧牲奉獻 第一步該如何?19F 08/04 00:25
推 :20F 08/04 00:25
勞動黨
勞動黨 ...
勞動黨 ...
推 :一堆共產黨都轉型了 真正遵從共產主義的很少了23F 08/04 00:27
→ :以台灣人自掃門前雪的各信 要犧牲奉獻頗難24F 08/04 00:27
→ :綠黨和勞動黨沒經濟政策啊 怎治國？劫富濟貧就能治國嗎25F 08/04 00:27
推 :推某樓,前四年一無恥就推給前朝26F 08/04 00:28
推 :第三社會黨！27F 08/04 00:28
推 :中國共產黨其實就是納粹黨了，用民族主義包裝的法西斯28F 08/04 00:29
→ :連立委都選不上要經濟政策.....29F 08/04 00:30
→ :他們早就不信共產主義了，奉行的是富國強兵的極權統治30F 08/04 00:30
→ :黨外時期有經濟政策嗎？31F 08/04 00:30
→ :馬克斯和毛的經濟政策可行不通啊 連中共都放棄了32F 08/04 00:30
→ :這個跟30年代的法西斯有啥差別？可笑的是當年老蔣想走的33F 08/04 00:30
→ :綠黨:環保第一 那民生國防經濟兩岸外交勒? 放棄...34F 08/04 00:31
推 :歐陸的中間偏左的社會民主黨或許可行,但是台灣的體制35F 08/04 00:31
→ :就是中國的法西斯主義，老共不過是拿香對拜36F 08/04 00:31
推 :37F 08/04 00:31
→ :和文化受美國傳統古典經濟學派影響很大...需要時間38F 08/04 00:32
→ :要一個沒有資源沒有立院甚至地方議會席次的政黨提政策...39F 08/04 00:32
→ :台灣不會有左派政黨的，當勞方還在為資方說話的年代40F 08/04 00:32
→ :我理想的政黨就是歐陸式的社會民主黨 這才是有執政能力的41F 08/04 00:32
→ :你想期待有真正的左派政黨，那真的有得等了42F 08/04 00:32
→ :真的有得等了…43F 08/04 00:33
噓 :KRA 法西斯反資本主義 反共產主義 你有謎有搞錯啊44F 08/04 00:33
推 :現在的老共打著紅旗反紅旗啊45F 08/04 00:34
推 :鄉民黨46F 08/04 00:35
→ :毛主席要是活在這個時代，大概又要上井岡山了XD47F 08/04 00:35
噓 :啥叫中國法西斯... 你跟中國式資本主義有啥兩樣...48F 08/04 00:38
推 :說得好，值得參考其中的思維。49F 08/04 00:38
推 :推這篇50F 08/04 00:38
→ :理念偏向左派，不等於完全左派好嗎...51F 08/04 00:39
→ :其他部分認同 不過稅制那邊錯得離譜52F 08/04 00:39
→ :有空指正吧 如果我真的錯的離譜53F 08/04 00:42
推 :54F 08/04 00:44
推 :中肯。藍、綠都讓我失望，沒有一方是真的為人民服務。55F 08/04 00:47
推 :綠黨阿56F 08/04 00:53
推 :推 老實說挺心酸的57F 08/04 00:54
推 :說對了 DPP不過就是想學KMT卻又失敗的黨58F 08/04 00:57
→ :最近請蘇起來開會更好笑 一個唱黑臉一個唱白臉
→ :想放棄台獨不敢說 推給那個請來的人幫忙講
→ :最近請蘇起來開會更好笑 一個唱黑臉一個唱白臉
→ :想放棄台獨不敢說 推給那個請來的人幫忙講
推 :中啃61F 08/04 01:04
推 :真的需要成立工黨了!!! 但需要有魄力的人或群人成立!!!62F 08/04 01:05
推 :統獨這個假議題存在的前提之下，確實不容易匯聚人氣63F 08/04 01:05
推 :好文,但是多數台灣人看不懂64F 08/04 01:08
推 :=======================成立工黨我第一個連署========65F 08/04 01:09
推 :綠黨就算以環保回優先,也理當獲得至少超過5%的支持度..66F 08/04 01:11
→ :不是獲得席次後就不推經濟發展了,而是社會應取得進退的平衡
→ :工黨也是同樣的道理
→ :不是獲得席次後就不推經濟發展了,而是社會應取得進退的平衡
→ :工黨也是同樣的道理
推 :推阿!!!69F 08/04 01:23
推 :我看不出DPP放棄台獨有什麼好處 就變成另一個KMT了阿70F 08/04 01:36
→ :我們要兩個KMT幹嘛? 比哪一黨更會跪下來舔嗎? 當然如果
→ :蘇光頭想跟馬英九搶區長當的話另當別論
→ :我們要兩個KMT幹嘛? 比哪一黨更會跪下來舔嗎? 當然如果
→ :蘇光頭想跟馬英九搶區長當的話另當別論
推 :那就共產黨吧,學習毛澤東思想,堅持走社會主義路線73F 08/04 01:41
推 :不過台灣可否養成共產黨,幾乎是不可能,汙名化太深了
推 :不過台灣可否養成共產黨,幾乎是不可能,汙名化太深了
→ :毛的經濟政策不太可行啊…75F 08/04 01:51
推 :DPP放棄台獨可預見的 執政之後右傾的很嚴重76F 08/04 02:20
推 :好文77F 08/04 03:07
推 :顆顆 我是你口中的三中我怎麼沒感覺到背叛阿?78F 08/04 03:46
噓 :還是說2008前支持KMT的我算是深綠台獨阿?
→ :對了DPP哪裡背叛三中阿 條列式說明好嗎?
噓 :還是說2008前支持KMT的我算是深綠台獨阿?
→ :對了DPP哪裡背叛三中阿 條列式說明好嗎?
噓 :左派不課富人稅難道課窮人 不懂你就去洗洗睡好嗎81F 08/04 04:24
→ :台灣連多黨政治都還沒走到,權力核的立法院,綠軍從來沒過半82F 08/04 09:26
→ :在這種情況下,對藍軍根本就沒有威脅,又何必在乎民意?
→ :在這種情況下,對藍軍根本就沒有威脅,又何必在乎民意?
→ :資本主義到了極端失控時 只能回到馬克思主義了..84F 08/04 11:58
→ :台灣先來個全國受薪階級大霸工十天 我就信勞工黨會成功！85F 08/04 12:13
→ :勞動者無決心悍衛自身權益 那組受薪階級的黨絕無可行
→ :勞動者無決心悍衛自身權益 那組受薪階級的黨絕無可行
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3樓 時間: 2013-08-04 10:54:50 (台灣)
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08-04 10:54 TW
呂秀蓮謝長廷蘇光頭 都有去大陸認祖宗的紀錄 陳水扁還曾經在天安門跟毛澤東的卦象留念 你就知為何現在的民盡黨如此頃中了
4樓 時間: 2013-08-04 14:19:44 (台灣)
→
+1
08-04 14:19 TW
統獨是假議題? 水母已經開始在做[和平協議]的前置作業. 這叫做假議題?? 目前打著 擱置統獨議題者 [都是實質統一的支持者]. 這種勢力最終的結局只會變成 [共產黨的外圍組織]
5樓 時間: 2013-08-04 14:28:03 (台灣)
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+1
08-04 14:28 TW
台灣最主要的問題就是[國家認同的戰爭].而經濟.民生.司改.土改.等問題只不過是[國家認同戰爭的延續]. 統派的中心思想就是[大一統]所以台灣只不過是跳板.所以很多政策的出發點都是在 [維持目前社會穩定的方向去處理]. 台派的中心思想是[台灣國].所以台灣是主體.所有政策的訂製都需要符合台灣的民意.與永續經營的目標出發. 兩者的中心思想不同.其結果也會不同. 現在打著[排除統獨的政黨]只不過就是遮著眼睛看不穿台灣問題的政治素人或是 [喜歡共匪的有心人]而已~
7樓 時間: 2013-08-04 14:53:09 (台灣)
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+1
08-04 14:53 TW
第三勢力根本沒用. 台灣的問題在於整個體制. 大家躲在腐敗快崩塌的架構下就算推出十個 [遵循體制內的新勢力]. 也無力改變整個架構. 唯有體制外的方式才有辦法 [根本上的解決問題]. 民進黨.親民黨. 新黨. 台聯. 哪個有辦法解決問題? 所以就算培養出跟民進黨一樣大的政黨. 然後上台當總統了. 也不過是目前的現狀而已
11樓 時間: 2013-08-04 18:54:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
不要把現代的鄉民劃分政治傾向...，鄉民就是鄉民...，沒有黨派分別大家都是為了國家的未來著想而有所行動，若是硬要將意識形態強制灌輸於各個鄉民，相信大家也無法接受，只要大家勇於選擇對的事去做，選擇對的人去支持，勇於聲張正義，才不失鄉民仗義追求真理的風範！
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