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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-12-03 08:07:05
看板 Gossiping
作者 kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
標題 Re: [問卦] '房地產不會泡沫化??
時間 Tue Dec  3 03:42:59 2013



會,一定會

這就要看台灣的經濟本質是什麼了

在二戰後美國為了圍堵共產主義,因此把產業鏈切割,把其中的中後段丟到東亞親美國家

讓亞洲這些親美國家做代工,在開放本國的市場


雖然也有經濟新自由主義的影響,但這塊我不知道就是了

東亞這些親美國家只要負責把基礎建設建好,教育搞好,讓代工業主能找的到員工就好了

若是有些關鍵的建設還是做不出來美國也會派人過來技術指導,好比懷特公司


菲律賓就是這點搞不好所以沒辦法工業化

到了1980年代後,美國的援助減少,甚至撤走了

新竹科學園區就是在1980年蓋出來的

台灣就維持這種生產方式,擴大產能,就是今天看到的

那台灣的經濟這幾年為什麼這麼差?

產業外移的問題

到1990年代之後共產世界瓦解,紛紛加入以美國為首的生產方式

再者,東南亞為了現代化,也開放外資進駐

台灣的產業大都是依靠廉價勞力和不顧環保粗糙式的開發而來的

本身的附加價值和技術水準都不高

當東南亞和中國乃至於東歐市場開放後,台灣的成本比得過那些國家嗎?

當然不行,因此工廠就紛紛外移到中國和東南亞

這幾年中國也意識到這問題,也在做產業轉型,騰籠換鳥政策就是如此

那些廠商看到沒賺頭了再跑回台灣,台灣把它叫做鮭魚返鄉

他們提出什麼政策建議呢? 本勞外勞薪資脫鉤,環評參考用,廢除最低薪資

等等...的,甚至喊出再炒連15K都沒有的口號

本勞外勞薪資脫鉤也只是引進東南亞外勞,據估計有四十五萬以上(是聽說,詳細要查)

依靠的的也只是台灣的基礎公共建設領先東南亞多少年而已

先不談這些

那些老闆看到沒錢賺,賺不到多少利潤時,轉而把資金拿來炒地皮

這也就是看到的台灣房價到處都在漲

像是高雄的空屋率一百萬戶以上(在研討會和幾位建築系老師聊到),現在也還在蓋

蓋給誰呢? 炒地皮的老闆

老闆還把他當作投資品

問題是,房地產不是奢侈品,不能一買再買

也就是說,貸款買著放著等漲價,漲價了後在等下一個人過來買

但問題是,不可能每間房子都有需要,也不可能每個人都有那麼多錢

現在就等著看那家大財團跳票,連鎖反應導致整個房地產瓦解

台灣依靠房地產撐GDP的情況也會整個崩盤

大概會是下一個東南亞九七金融風暴,或是次級房貸的狀況

而且房價高漲也會吃掉大量內需,更會加速這個過程

但是,據我所知那些大財團也怕撐不下去,因而遊說政府快簽服貿

引進中國資金繼續炒高房價,維持房價水準

像是鄒族在日月潭的土地徵收就是一例

英國的圈地運動至少還更細緻,而且是為了羊毛的出口

但台灣的圈地運動是為了土地而土地

這種會加速台灣房價泡沫化

PS: 這裡說下去就和國民黨政府敗退到台灣的知識分子對西方文化的理解和如何在台灣

    這塊土地現代化的方式有關,就會岔開話題了

房價泡沫化的時間和影響的範圍,看的是服貿中國資金進來台灣的威能有多大

但在這之前,台灣的民主,台灣的制度,台灣的自主性,台灣的文化

都會被中國買走,台灣所有的一切都會被中國買走,

之後中國在施捨一點東西給人民和財團

所有台灣的一切將不屬於這塊土地上的人...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.38.201
DouglasT:中肯1F 12/03 03:46
Laverda:五年前講過的拿出來再講一次?去房板看看5年前說會泡沫的2F 12/03 03:48
Laverda:結果五年後的今天 說當初會泡沫的 更買不起房子了

供給大於需求,為什麼房價還會繼續飆高?

麻煩懂經濟的出來講一下...

kuopohung:現在台灣很多土地的案子背後是中國資金在運作4F 12/03 03:51
sanhowu:推5F 12/03 03:51
YingJiou5566:good 但是什麼時候才會崩呢?6F 12/03 03:53
angellll:房子沒垮是因為美國最近推動QE 跟五年前有什麼關係XD7F 12/03 03:53
puam4444:開不開放中資都是死路一條,早死和晚死的差別罷了8F 12/03 03:53
angellll:QE只是讓泡沫更大而已  房價炒越高  最後才買的投資客跟9F 12/03 03:54
angellll:自用族最後就會被崩到
Laverda:說這麼多 房板的幾篇古早置頂文 那些發文的臉都腫了11F 12/03 03:55
angellll:去查一下美國股市就知道了  現在井噴到比美國經濟大好12F 12/03 03:55
angellll:時還高了XD
Laverda:墳上的草都不知道長多高去了 房子?當然更買不起了14F 12/03 03:55
angellll:隨便你阿  反正我們家已經脫手了  你可以推文嘴砲追高15F 12/03 03:56
angellll:或是去買個高點^^
neo718:最後一段說台灣民主/制度/自主/文化被中國買走是指?17F 12/03 03:58
cul287:好文幫推 靠炒房撐GDP根本不正常18F 12/03 03:59
magicboycpl:當信心滿滿不會崩的時候才會崩.19F 12/03 04:00
neo718:難道服貿中國資金進來,台灣的民主就會變成不能投票選舉嗎?20F 12/03 04:01
magicboycpl:再漲下去汐止100萬 . 有可能嗎!!!21F 12/03 04:01
magicboycpl:再漲下去. 新板特區200萬!!
magicboycpl:人均沒拉高的漲..本身就是泡沫.
mrschiu:林口那邊的獨棟可以做生意的..今天才看到漲到一億多..24F 12/03 04:04
mrschiu:十年前才一千萬出頭..
magicboycpl:如果今天不是22k而是40k. 房市還有可能健康的.26F 12/03 04:05
mrschiu:不曉得有幾坪.. 用總價看漲了10倍了..店面漲好兇..27F 12/03 04:05
magicboycpl:對啊 1000萬變1億. 但10年後會變10億嗎?28F 12/03 04:06
magicboycpl:肉已被早期買的人吃掉了. 現在進不能說沒賺.可能喝湯
mrschiu:我不曉得有一億買房子還需要賣滷肉飯這些的幹嘛..orz..30F 12/03 04:07
magicboycpl:買在12682的時候也相信會20000點31F 12/03 04:09
magicboycpl:就不要吃到最後一根.= ="
innominate:為什麼會有供給大於需求這個說法出來....?33F 12/03 04:10
Xianrule:o.o34F 12/03 04:10
mrschiu:還有一間店面..我買房子的時候十年前一起蓋好的..35F 12/03 04:11
innominate:如果供給大於需求房價就下來了,現在就是需求大於供給36F 12/03 04:11
mrschiu:當時我有注意她們店一間要八百萬..最近賣了三千萬..37F 12/03 04:11
magicboycpl:完銷就是供給小於需求..所以建商拼命蓋38F 12/03 04:11
mrschiu:在巷子裡面很冷清的地方..39F 12/03 04:11
innominate:有籌碼的人鎖住籌碼慢慢放出,供給不會大的40F 12/03 04:12
magicboycpl:只有新房子才會算gdp.41F 12/03 04:12
kudo0930:中肯,不過房屋銷售的產值也算在gdp內,就造就了他的價值42F 12/03 04:16
harborage:市場都失靈了 就不用再招喚經濟學了 它講不通的43F 12/03 04:16
innominate:現在有那裡講不通的地方...?44F 12/03 04:17
fransice7:反正最後最倒楣的還是普通的小老百姓45F 12/03 04:17
innominate:市場失靈這個名詞不是讓你亂用的...46F 12/03 04:17
magicboycpl:沒錯. 台灣的房子已經悖離經濟學. 比較像博弈類47F 12/03 04:17
innominate:哪裡悖離經濟學? 願聞其詳48F 12/03 04:18
magicboycpl:講不通? 薪水沒漲出口衰退產業落後49F 12/03 04:19
innominate:那跟房價漲有何關聯?50F 12/03 04:20

連高雄這種人口外流的城市都在漲房價

這難道不奇怪?

是阿,全台灣的人口都往台北移動,台北漲當然沒話說(但漲太多漲的很誇張也是事實)

(台北漲到比東京還貴也是事實),但其他人口外流的的地方也在漲是?

magicboycpl:支撐房價就是靠資金充裕罷了51F 12/03 04:21
magicboycpl:你丟一堆問號自己又不思考講了又堅持自己的想法
magicboycpl:那你何必丟問號出來呢
innominate:這一串討論文中我講得夠多了,自己回去翻舊文54F 12/03 04:22
innominate:而且是你先講出悖離經濟學,我就問你哪裡悖離
innominate:是你要解釋吧
magicboycpl:這幾年的房價很像我國gdp每年衝7~9%57F 12/03 04:24
innominate:原po,這一點都不奇怪,房地產先從核心區漲起58F 12/03 04:25
innominate:之後開始比價效應
innominate:台灣房市漲是先從台北->外圍,跌是從外圍->台北
magicboycpl:又把房子當商品了! 哎!!61F 12/03 04:26
puam4444:持有成本低,所以先扣在手上不賣,搞得跟德州撲克沒二樣62F 12/03 04:27
magicboycpl:10年前1000萬的房子已變1億.不要奢望10年後變10億63F 12/03 04:27
kuopohung:就算是商品,也要供需相符吧64F 12/03 04:28
innominate:puam4444講到重點了65F 12/03 04:28
kuopohung:高雄空屋一百萬戶,為什麼還漲,有誰可以解釋一下嗎?66F 12/03 04:28
mrschiu:樓上你不要以為不可能..我親戚十年前在土城買200萬的透天67F 12/03 04:28
harborage:我是沒看到身邊有誰有多餘的房子 所以到底是在誰手上??68F 12/03 04:28
innominate:是原po你不了解房地產的供需...69F 12/03 04:28
mrschiu:她們那棟樓後來都更之後..建商不曉得賺了多少倍..70F 12/03 04:29
innominate:你玩過股票就知道,籌碼穩定之後價格自然容易上揚71F 12/03 04:29
mrschiu:蓋成大樓..理面隨便一個單位都是200萬的好幾倍..72F 12/03 04:29
innominate:台灣的房地產持有成本如此之低,ceca這串討論講的很清楚73F 12/03 04:30
magicboycpl:持有成本再低當分母越變越大時. 低利率也是負擔74F 12/03 04:30
innominate:我隨便舉個例子吧,今天假如你有一個精華區店面75F 12/03 04:31
innominate:店租30萬,你扣掉自用,可以再去買另外一間屯著
magicboycpl:現在買是可以啦. 12682的時候也以為會到2萬77F 12/03 04:32
innominate:你完全毫無壓力78F 12/03 04:32
harborage:有錢的就是越有錢 有房的有更多房 買不起是不是?管你的79F 12/03 04:32
harborage:老子就是賣這價 不然你睡路邊吧
magicboycpl:套一句帥過頭說的. 還沒進賭桌的在旁邊乖乖看就好81F 12/03 04:33
kknow:政府沒Guts提高持有成本 炒房情形不會改變82F 12/03 04:33
harborage:都給他們幾個完就玩死我們ler83F 12/03 04:34
harborage:這樣根本沒有市場可言 沒有供需問題 都給他講就好啦!
innominate:提高持有成本,很好啊,但你先問問像mrschiu他支不支持?85F 12/03 04:35
magicboycpl:你的舉例當景氣奇差. 股市掉到2000點86F 12/03 04:36
magicboycpl:房租還能收30萬或租出去嗎?
mrschiu:我沒有炒地皮..只是自己住.. 我當然不希望提高持有成本88F 12/03 04:36
magicboycpl:以房養房是過去的思維.89F 12/03 04:37
innominate:保證租得出去,租金就算跌到25萬又如何?90F 12/03 04:37
mrschiu:為什麼要幫炒地皮的人付稅金?..91F 12/03 04:37

處理這問題不難

第一間房子便宜

第二間房子稅金加倍

第三間以上稅金呈現等比級數上升

要找人頭戶喔??? 人頭戶也要住房,哪來的那麼容易找?

kknow:如果房產流動率高價格就不會畸形 大多房產都扣在資方手上92F 12/03 04:38
innominate:台灣人基本上玩房市的,除了散戶以外,槓桿都玩不大93F 12/03 04:38
kknow:這就是籌碼穩定 也就是容易上漲的局面94F 12/03 04:38
innominate:kknow,沒錯,籌碼鎖起來,價格就會安定95F 12/03 04:39
magicboycpl:有時候我在想. 我的房子將來是賣給8~9年級的.96F 12/03 04:40
kknow:提高持有成本沒差 只是老闆手上都不是一兩間 這樣就會痛囉97F 12/03 04:41
magicboycpl:他們接的起來嗎? 能力跟6~7年級差一截98F 12/03 04:41
mrschiu:用第幾間算錢也很不公平.. 如果我林口和新竹各15坪(舉例)99F 12/03 04:42
kknow:君不見政府為了要對岸的熱錢來"拯救"我國房市花了多少心思100F 12/03 04:42
mrschiu:我的稅金會比只擁有林口30坪還高..但是我就是需要兩邊都住101F 12/03 04:43
mrschiu:其實漏洞很多.. 最後該抽的人反而抽不到..
kknow:一兩間對住的起房子的人根本沒差 主要是針對手上十間以上的103F 12/03 04:44
magicboycpl:房價漲沒有伴隨遮gdp成長本來就不健康.104F 12/03 04:45
innominate:只想做半套的稅制改革最後都會是一場空105F 12/03 04:45
innominate:但是做全套的改革就一定會有人會痛
kknow:用第幾間算只會被用人頭迴避 還不如回歸到照交易價課持有稅107F 12/03 04:45
magicboycpl:沒有基本面的股票.怎麼上就怎麼下. 炒作只是害到自己108F 12/03 04:46
harborage:看看這些法案要由誰通過啊...109F 12/03 04:46
mrschiu:既然是全套的政策..打到該打的人才比較不痛..像治療癌症110F 12/03 04:46
kknow:樓上我保證絕對課不了 為了獻金與選票111F 12/03 04:46
mrschiu:使用標靶奈米藥物比較有效..可是不會掉頭髮嘔吐這類:p112F 12/03 04:46
innominate:沒有甚麼該打不該打的,一視同仁才是最公平的113F 12/03 04:47
mrschiu:科技不發達的年代隨便吃幾次藥..癌症還沒好人都快死一半114F 12/03 04:47
innominate:也只有最公平的政策才會讓有錢人無處遁形115F 12/03 04:47
mrschiu:一視同仁就是癌症還沒死..頭髮牙齒先掉光..116F 12/03 04:48
kknow:徵持有稅就是大家一起多少趴最好 這樣才是真正的公平117F 12/03 04:48
innominate:台灣人就是喜歡做半套,做半套不如不做118F 12/03 04:48
magicboycpl:講法案都太難了. 經濟再爆掉一次就知道了.119F 12/03 04:48
harborage:你能想像抽菸的人舉手贊成課菸捐的偉大情操嗎?120F 12/03 04:48
mrschiu:最後死於癌症的時候沒頭髮也沒牙齒..人都死了癌症還在體內121F 12/03 04:48
magicboycpl:期待有完整的法案不如期待台灣被玩爛經濟衰退百業蕭條122F 12/03 04:49
innominate:所以原po你看推文的人的立場就該知道123F 12/03 04:49
kknow:如果都會爆掉 早早爆至少不會被炸離太陽系 只是沒人敢去戳124F 12/03 04:50
innominate:跟甚麼形而上的意識形態無關,就是利益問題而已125F 12/03 04:50
magicboycpl:到了那付田地時房價再飆漲看看. 看是往上還是往下飆126F 12/03 04:50
innominate:像mrschiu有房,他的利益就在那邊127F 12/03 04:50
kknow:既得利益者總會用各種方式來辯解維護自己的利益128F 12/03 04:50
kknow:台灣就是愚民太多才會被這些人用言語操弄

爆掉後,那群資本家大部分會離開鬼島

鬼島大概只剩魯蛇...

innominate:所以稅制改革通常就是越改越少130F 12/03 04:51
magicboycpl:如果預期10年經濟會好.那就買吧.131F 12/03 04:51
kknow:說真的 就算持有稅mrschiu你也不會是最痛的 可以放心132F 12/03 04:51
※ 編輯: kuopohung       來自: 36.237.38.201        (12/03 04:53)
magicboycpl:反之就在旁邊乖乖看. 做好避險等出手133F 12/03 04:52
mrschiu:今天如果稅金高到我把房子吐出來只好租房子..房價就會低嗎134F 12/03 04:52
kknow:比較怕的是改革後的房價崩盤 這就很有感了135F 12/03 04:52
mrschiu:如果房價不會低.. 那政府犧牲我這樣的散戶可以得到什麼?136F 12/03 04:52
kknow:大概會跟德國一樣正常137F 12/03 04:53
mrschiu:這已經是基本人權的問題了..138F 12/03 04:53
innominate:如果高到你都會想吐房子,供給量就出來了139F 12/03 04:53
kknow:至少提高持有成本 這是德國政府的政策 德國人也活的好好的140F 12/03 04:53
mrschiu:更有錢的滿手現金的人還是會進來把房子吃掉的..141F 12/03 04:54
innominate:不可能,你去問問ceca,提高持有成本他還會進場?142F 12/03 04:55
mrschiu:德國人也是為房價高所苦.. 並沒有像鄉民講得這麼開心143F 12/03 04:55
innominate:有錢人又不是笨蛋...144F 12/03 04:55
mrschiu:家家有本難念的經..145F 12/03 04:55
kknow:吃掉房子就等著被課持有稅阿 如果他們付的起的話146F 12/03 04:55
mrschiu:偏偏有錢人付得起啊... 上班族的收入比較固定..就只好吐了147F 12/03 04:56
kknow:百分之一百政府不會開課持有稅 所以不用太擔心這些紙上談兵148F 12/03 04:56
innominate:有錢人比你想的還聰明149F 12/03 04:56
mrschiu:所以呢? 魯舌就活該沒房子住?.. 最後不就又是一樣嗎?..150F 12/03 04:57
innominate:土地稅有資本化效果,這個我提過很多次了...151F 12/03 04:57
kknow:持有稅不會課到買的起房子卻付不起稅的程度  你太多慮了152F 12/03 04:57
innominate:資本化用最簡單的模型來說153F 12/03 04:57
meowmeowgo:中肯154F 12/03 04:58
innominate:就是你買房的總成本固定,然後分成購入成本+持有成本155F 12/03 04:58
kknow:innominate你要不要直接回文好了 哈哈 頗專業156F 12/03 04:59
innominate:kknow,其實ceca之前的回文就頗有參考之處了157F 12/03 05:00
magicboycpl:不如發表一篇說明房價會繼續漲的原因吧158F 12/03 05:01
kknow:其實ceca的文章已經有寫原因了 用舉例的方式159F 12/03 05:02
kuopohung:ceca談的只是短期,而且是近幾年內而已160F 12/03 05:02
magicboycpl:沒有基本面的飆漲不是泡沫那什麼才是泡沫161F 12/03 05:03
kuopohung:短期是台灣還有很多有錢人162F 12/03 05:03
innominate:kuopohung,不完全是這樣,古代兼併土地就是這樣163F 12/03 05:03
innominate:土地本身具有稀少性跟排他性
kuopohung:台灣的那些有錢人是靠著出口起家,台灣出口不振165F 12/03 05:04
innominate:這樣的理解過於片面,你可以說台灣的經濟靠出口起家166F 12/03 05:05
kuopohung:又沒新的產業填補,有哪些人能接上嗎?167F 12/03 05:05
innominate:但台灣的有錢人卻不完全是靠出口起家168F 12/03 05:05
kuopohung:炒到只剩少數幾位有錢人買得起,又有大量房屋賣不掉169F 12/03 05:06
kuopohung:房價不會崩盤嗎?
magicboycpl:inn大你說的很對 南港北投五股還能炒171F 12/03 05:06
innominate:最慘的情況你就參考菲律賓好了,有錢人還是一樣過得很好172F 12/03 05:06
kuopohung:而且台灣現在也面臨少子化和老年化的問題173F 12/03 05:06
mrschiu:台灣很多精華區..例如大安區和新板特區..就是少數有錢人174F 12/03 05:07
kuopohung:需求越來越少,不會跌才怪175F 12/03 05:07
magicboycpl:一直說稀有卻又不斷冒出新的處女地可供開發176F 12/03 05:07
mrschiu:一戶一兩百坪的住在精華地段.. 其他旁邊住家一坪一百多萬177F 12/03 05:07
mrschiu:也不是什麼豪宅不知道都賣給誰的..可是都賣掉了:p..
mrschiu:並沒有賣不掉啊.. 然後魯舌等級的像我這種想買還買不起..
mrschiu:並不像樓上說的那樣..是有錢人住豪宅..其他房子賣不掉..
innominate:至於泡不泡沫,只要是金融商品就有泡沫181F 12/03 05:09
mrschiu:妙的是反而一些冷門的地段想賣賣不掉..但是被財團低價收購182F 12/03 05:10
innominate:至於泡沫會漲多大,甚麼時候爆,怎麼爆,那只有上帝知道183F 12/03 05:10
mrschiu:過沒多久就高價賣出.. 反正魯舌都是賺不到的份..184F 12/03 05:10
magicboycpl:是真的稀有嗎? 因稀有而大漲?( 大問號)185F 12/03 05:10
kuopohung:類似古代土地兼併? 古代土地還能生產作物186F 12/03 05:11
harborage:會爆啊 有一天地球可能會爆吧 時間問題而已187F 12/03 05:11
kuopohung:例如食物或是經濟作物或是用來養綿羊也可188F 12/03 05:11
kuopohung:那些都是生產工具都有產出
ykesha:台灣泡沫的引線已經埋好了 跟香港依樣 就是選在回歸那一天190F 12/03 05:12
innominate:去預測金融市場泡沫時間的人通常都被打臉的很慘191F 12/03 05:12
ykesha:引爆 讓中國措手不及得緊急輸血 讓歐美可以趁虛而入192F 12/03 05:12
kuopohung:那時候的土地價錢高到離譜還可以靠賣高價作物維持生產193F 12/03 05:12
magicboycpl:明年通松山後年通機捷. 捷運題材還有2~3年可炒194F 12/03 05:13
kuopohung:但是,台灣一但變成房子,蓋了水泥後195F 12/03 05:13
ykesha:看香港可以知道台灣的未來 很多時候人類總是一再重複歷史196F 12/03 05:13
kuopohung:就只能住人而已197F 12/03 05:13
innominate:是阿,但你看為什麼大家會熱烈討論房價,因為要住人198F 12/03 05:13
kuopohung:就只能把房子賣給其他人拿來住,而不會有任何產出199F 12/03 05:14
magicboycpl:然後萬大動工環狀線陸續通車這都是題材200F 12/03 05:14
kuopohung:這是類比錯誤的問題201F 12/03 05:14
innominate:只要是人就有住的問題,只要開店就需要店址202F 12/03 05:15
innominate:今天大家為什麼這麼熱烈討論? 不就關心住的問題?
magicboycpl:短中期要跌. 很難. 要再更高也不容易了204F 12/03 05:16
innominate:如果只是個沒有產出的水泥廢物,那大家討論幹嘛?205F 12/03 05:16
kuopohung:1.內需都被地價吃掉了2.台灣沒有新的產業銜接原本代工206F 12/03 05:16
kuopohung:依照這兩點,哪來的多少消費能力?
kknow:台灣房子不是居住用 也不是投資用 最多是拿來儲蓄用的208F 12/03 05:17
innominate:將來的事只有上帝知道209F 12/03 05:17
kuopohung:這就不是你說的開店的店址之類的問題了210F 12/03 05:17
kknow:變成有錢人手上錢要儲蓄就買房 反正放著抗通膨持有成本又低211F 12/03 05:17
innominate:就算退到跟菲律賓一樣,人民一樣有消費能力212F 12/03 05:18
magicboycpl:金融市場的泡沫都是不可預測的危機. 緩漲急跌.213F 12/03 05:18
kknow:自住戶的量對於整個房市根本九牛一毛214F 12/03 05:18
magicboycpl:危機可以預測就不叫危機了215F 12/03 05:18
kknow:去看看那些店面 有哪些不是用租的 我可以說99%都是租的216F 12/03 05:19
magicboycpl:金融xx已經5年了. 快到要爆點的週期217F 12/03 05:19
kknow:只要持有成本如此低 我看房價是不會跌的 因為錢要找地方放218F 12/03 05:20
magicboycpl:已經錯過2008的起漲點就不要再追高了.219F 12/03 05:30
magicboycpl:多存點$買其他的金融商品比較實在一點
magicboycpl:炒房的事就交給4~5年級的去炒吧
magicboycpl:以免湯沒喝到(他們是吃肉)弄的自己全傷
harborage:我還是買初音模型&收購5566首張專輯就好 一樣保值223F 12/03 05:33
a33456789:我相信會泡沫化,因為已經處在一個非常不合理的情況下,224F 12/03 05:39
s958256:大家都相信會泡沫化,那一定就會泡沫化~225F 12/03 06:04
fantasibear:推226F 12/03 06:18
mikejr:我是覺得那幾個房仲id自己要有點良心...只會吃人...227F 12/03 06:29
tiuseensii:可憐臺灣人沒有真正的反對黨,dpp遇到中資也軟腳了228F 12/03 06:48
scuderiaf430:這不知道幾十年前就有人說過了229F 12/03 07:02
hachime 
hachime:供給大於需求? 你確定??XDD?230F 12/03 07:11
darknight127:good231F 12/03 07:15
Freak1033:全國空屋都不到一百萬戶, 你光高雄就有一百萬.232F 12/03 07:39
s860134:不管啦 反正五年前沒崩盤 五十年內都不會崩盤拉233F 12/03 07:55
s860134:空屋率計算營建署計算是86萬 主計處說156萬 哈哈哈 差真多
s860134:十年內沒發生規模9的大地震 一百年內都不會有拉 你敢信?
Freak1033:台灣房屋貸款成數不高, 你是要怎麼骨牌效應?236F 12/03 08:05

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( ̄︶ ̄)b lolki, tsukiyumi 說讚!
1樓 時間: 2013-12-03 08:42:01 (台灣)
+1 12-03 08:42 TW
我覺得台灣的房價根本就是炒出來的,就像炒股票、炒黃金一樣,很多人會講供需,但供需是可以製造假像的,方法就是利用媒體和氛圍
2樓 時間: 2013-12-03 08:49:41 (台灣)
  12-03 08:49 TW
···
蘋果日報 我仔細數過 一份有28p 房屋廣告就佔了50%
其他廣告+置入式行銷直逼80%+ 爆的時間已不遠矣
3樓 時間: 2013-12-03 08:52:04 (香港)
  12-03 08:52 HK
青埔還沒開始炒呢...至少還能炒10年! 22K悲劇
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5樓 時間: 2013-12-03 09:40:12 (台灣)
+1 12-03 09:40 TW
就算泡沫化,也不是死那些炒房人
頂多回到"土豪靠收租,魯蛇无其屋"的年代。
體驗一下麼叫驕傲的"呆灣牛精神"
6樓 時間: 2013-12-03 11:15:13
  12-03 11:15
這種文章都應該是月經文了吧,每天都希望房地產泡沫化。是不是大部分買不起房子的人都很希望房地產泡沫化?供給和需求?講得好像台灣人不會生小孩一樣。
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8樓 時間: 2013-12-03 11:34:41 (台灣)
  12-03 11:34 TW
問題就是現在銀行再買單,而政府不敢讓銀行倒閉。
9樓 時間: 2013-12-03 12:07:34 (台灣)
+1 12-03 12:07 TW
非KMT執政的隔年  就會泡沫化
10樓 時間: 2013-12-03 13:13:31 (台灣)
+2 12-03 13:13 TW
台灣有錢人借錢太簡單,利率又太低,於是造成一堆人瘋狂借錢炒房
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12樓 時間: 2013-12-03 14:35:46 (台灣)
+2 12-03 14:35 TW
···
http://www.economist.com/content/global_debt_clock
今年已經負債將近7兆了 半年的GDP
假如是20歲以上人民約1800萬人支付 平均每人約負擔36萬
加上隱藏性負債 每人至少120萬以上 比2008年高出一倍以上
接著後面債務成長的速度還會加快哦 因為光美聯準股東股息就有6%
到最後這些債大部分會變成有錢人的資產 但是實際付出時間勞力的會是人民
台灣人民要醒了沒?
13樓 時間: 2013-12-03 14:36:13 (台灣)
+1 12-03 14:36 TW
可以串連在一起了[爆卦] 南部鋼鐵廠倒閉潮?http://disp.cc/b/796-6VF0
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