※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-11 00:14:03
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作者 標題 Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
時間 Fri Jan 6 11:33:03 2023
彷彿看到剛開始玩法環的我...
先說結論：跑完菈妮支線
我覺得魂系菜雞真的會不知道自己該幹嘛
啊就沒人告訴你該往哪走
賜福指引指的地方打不贏(後來才發現根本不用管賜福指引)
亂跑也打不贏，到處都打不贏，打小怪都打得滿頭包
亂搞了一兩天才知道可以先去啜泣半島
我也不喜歡查攻略，但就沒有辦法
光是「可以先去啜泣半島」這個資訊就已經是攻略了
當初一靠近那邊就被火炮射翻，誰會想到走到後面才是新手區？
然後過完半島，好不容易打贏接肢，來到湖之利耶尼亞
怪還是好難打，我光打路上一個王室幽魂就搞了一個小時
整個湖超大，不知道目標是什麼
雖然知道那個學院裡面八成有隻王可以打
但只是要爬過一個又一個賜福點然後打贏王的話
我打接肢的時候就已經體驗過了
現在在路上拿到一堆東西都不知道能幹嘛
不知道下一步該做什麼
盡可能地找了敵人強度比較友善的地方進行探索，卻沒有辦法前進
兩個地下河只探了一半就找不到路
利耶尼亞左下高原找不到路上去，紅獅子城沒有祭典
書齋找不到關鍵道具，小壺對話停在一個地方不知所謂。
結果是，這些東西全都和菈妮支線有關
菈妮支線是我在法環第一次感受到自己跟著劇情在前進的地方
可以說我是從菈妮支線才開始比較知道法環這個世界在幹嘛
也終於感受到這段劇情流暢的銜接起所有未完成的事件
到此才開始融入遊戲的步調
然後經過這段支線的成長，你也會提升等級、入手更多的裝備
到時候你就會知道你在前面真的是無頭蒼蠅亂玩
法環的確是可以沉浸的
只是還是要先有一些劇情來讓你知道你自己在幹嘛
答案就是菈妮支線
一開始對魂系風格不滿如我
最後180小時全破一周目，也挑戰了單挑女武神
我相信你也有潛力的
※ 引述《Supasizeit (更大更快更有力)》之銘言：
: 最近總算開始打法環
: 聽說是沈浸感很棒的遊戲
: 一開始選裸體開局 東摸西摸
: 有Skyrim主人公從零開始成長的感覺還不錯
: 可是再來就一直死一直死 只有逃的份
: 沒辦法 只好查攻略 騎馬遠征拿東西
: 搞到敘事感跟探索感都沒了
: 總算升到60級 弄死城堡裡的godrick
: 城堡不看攻略肯定會漏掉超過一半的道具
: 出到湖邊 死得越來越頻繁 遠距怪一堆
: 被小王摸兩下就掛掉
: 地城小怪多幾隻也是兩下掛
: 打一晚上應該死一百次有 死到懷疑人生
: 看起來要去練功升級才能有進度
: 一直在死 說真的代入感也沒了
: 加上故事情節相當零碎 敘事性也很低
: NPC 沒有演技可言 缺乏情感元素
: 我期待他有像RDR2 B社遊戲那種沈浸感
: 是不是誤會了什麼
: 這根本就是開放世界的格鬥+生存遊戲
: 到處被jump scare 永遠處於緊繃狀態
: 紅人入侵還不給你馬 逃都逃不掉
: 恐懼感這點是真的做得不錯
: 但就沒有那種隨著劇情疊加的滿足感啊
: 法環的醍醐味要到什麼時候才會出來呢
--
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※ 同主題文章:
01-04 01:50 ■ [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
● 01-06 11:33 ■ Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
01-07 10:00 ■ Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 11:37:11
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 11:39:57
但是對魂系菜雞來說，真的很容易一開始就進入這種狀態
我甚至認為法環這整個遊戲的設計都是在鼓勵玩家查攻略
完全不知道下次會出現在哪的支線NPC(盲女、狼人、米莉森)
破碎敘事，不看各種符號學、窗簾分析就一知半解的世界觀
還有那個火山官邸，我當初人剛到，把NPC都講完一輪話
然後往後走走走，遇到王，沒多想就把王挑了
回到火山官邸，所有NPC原地解散，一個支線都沒解到！
這種不查攻略就高機率只能體驗到皮毛的遊戲設計
抱歉對我來說我覺得到頭來我只能體驗到「不查攻略」這件事的本身而已
可能有些人可以，但我沒有辦法
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 13:38:02
我相信也有很多人是只在卡關的當下去找必要的資訊
沒必要把所有查攻略的人都說成是手把手照跑
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 13:46:56
但總比人在五里迷霧中滿頭問號的退坑好多了
因為在攻略破壞體驗之前，更大的問題是已經卡關到不知道在玩什麼了
就我而言我是很慶幸我有放下尊嚴去解決我的卡關
否則也不會有後面的180小時
在交界地茫然地被路邊小怪爆打還不知道意義何在的時候
解支線解到找不到NPC的時候
拿了一堆煞有其事的道具，結果道具說明有看沒有懂的時候
對很多人來說，這遊戲連絞肉都算不上
而且這遊戲根本就是故意要讓不查攻略的玩家有這種感受的
與其討論玩家為什麼要查攻略破壞自己體驗
不如討論英高這樣設計遊戲，「真的是希望玩家不查攻略」嗎？
不過它就不綁通關...
是每隔劇情斷點就要重掃一次賜福點踏破交界地看能不能撞見盲女、米莉森
這樣才算是喜歡探索嗎..?
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 16:39:15
--
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 11:39:57
推 : 就不要死撐 跟著新手完全攻略玩就對了1F 01/06 11:43
→ : 看攻略跳隕石跳月隱那就不是你自己的冒險了阿2F 01/06 11:56
→ : 你一定要有一個驚嘆號告訴你去哪裡殺幾隻的話 別來玩法環
→ : 你一定要有一個驚嘆號告訴你去哪裡殺幾隻的話 別來玩法環
→ : 法環照攻略走就沒那麼好玩了 光是修正路線就要看好幾次4F 01/06 12:03
推 : 我是覺得時間多你想慢慢摸沒關係 你要是一個禮拜最多能玩5F 01/06 12:07
→ : 六日兩天甚至不到這種 就乖乖摸鼻子看個攻略吧
→ : 六日兩天甚至不到這種 就乖乖摸鼻子看個攻略吧
→ : 能有樂趣就好 這遊戲沒有高大上到某種玩法不準來7F 01/06 12:21
推 : 遊戲是死的，人是活的，要怎麼體驗對你才好這因人而異8F 01/06 12:22
推 : 我同意還要加上死王子支線9F 01/06 12:29
→ : 你可以開個UBI罐頭或換個沒那麼吃時間的阿 為什麼要逼自己10F 01/06 12:33
→ : 跟風goty啥的懲罰自己呢...
→ : 跟風goty啥的懲罰自己呢...
推 : 我也覺得看攻略就沒那麼好玩了…畢竟是開放世界，不是12F 01/06 12:39
→ : 想幹嘛就幹嘛嗎？為何要照攻略走？
→ : 想幹嘛就幹嘛嗎？為何要照攻略走？
→ : 就跑支線跑完，跑主線14F 01/06 12:40
→ : 不就看個攻略 又不一定是打不過才看 哪算是懲罰自己15F 01/06 12:46
→ : 也可能是喜歡的支線斷頭甚麼的 能有樂趣就好
→ : 而且這片就是好到你看流程跑也可以有很多樂趣
→ : 也可能是喜歡的支線斷頭甚麼的 能有樂趣就好
→ : 而且這片就是好到你看流程跑也可以有很多樂趣
推 : 被射翻的路過..還在路上沒衝進去呢！18F 01/06 12:56
推 : 一定要看攻略吧 像隕石杖拿法這種19F 01/06 12:56
→ : 倒不一定一定要怎樣 反正都是看人本身20F 01/06 12:58
推 : 而且地下墓穴都大同小異,我後面探到都開個賜福離開21F 01/06 13:01
→ : 攻略可以看 但是不要照流程跑 開篇就是照流程跑到膩22F 01/06 13:06
推 : 隕石杖不是必備阿,武士那把打刀,雞腿俠的亂打雞腿從頭砍到23F 01/06 13:11
→ : 尾沒問題.何況隕石杖也就配岩石系列法術而已,不玩這法術也
→ : 不用隕石杖
→ : 尾沒問題.何況隕石杖也就配岩石系列法術而已,不玩這法術也
→ : 不用隕石杖
推 : 還好吧 魂系遊戲特點不就是怎麼玩都可以 只要是正版想26F 01/06 13:19
→ : 怎麼玩就怎麼玩 不用管其他人
相信我，我自己也是那種除非卡關卡到開始失去樂趣，否則不輕易查攻略的人→ : 怎麼玩就怎麼玩 不用管其他人
但是對魂系菜雞來說，真的很容易一開始就進入這種狀態
我甚至認為法環這整個遊戲的設計都是在鼓勵玩家查攻略
完全不知道下次會出現在哪的支線NPC(盲女、狼人、米莉森)
破碎敘事，不看各種符號學、窗簾分析就一知半解的世界觀
還有那個火山官邸，我當初人剛到，把NPC都講完一輪話
然後往後走走走，遇到王，沒多想就把王挑了
回到火山官邸，所有NPC原地解散，一個支線都沒解到！
這種不查攻略就高機率只能體驗到皮毛的遊戲設計
抱歉對我來說我覺得到頭來我只能體驗到「不查攻略」這件事的本身而已
可能有些人可以，但我沒有辦法
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 13:38:02
推 : 法環網上攻略很多都叫你先去哪裡拿武器 根本破壞體28F 01/06 13:36
→ : 驗
攻略是死的，玩家可以自己篩選想要的資訊→ : 驗
我相信也有很多人是只在卡關的當下去找必要的資訊
沒必要把所有查攻略的人都說成是手把手照跑
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 13:46:56
→ : 查攻略的目的有很多種 想逃課 想一周目白金 想知道劇情30F 01/06 13:49
→ : 我覺得能自立打通史東城並覺得好玩 就有領悟到醍醐味了
→ : 我覺得能自立打通史東城並覺得好玩 就有領悟到醍醐味了
推 : 玩遊戲其實是自由的,不看攻略自己摸索跟照著攻略玩都可32F 01/06 13:50
→ : 以,哪有哪一種比較好,用適合自己的玩法開心最重要~~~
→ : 單機版遊戲修改器如果能讓你開心,就算開了也很ok啊!
→ : 以,哪有哪一種比較好,用適合自己的玩法開心最重要~~~
→ : 單機版遊戲修改器如果能讓你開心,就算開了也很ok啊!
→ : 就算是逃課攻略 只要能讓玩家玩得開心 那也很好35F 01/06 13:51
→ : 只是我不會認為這是魂的醍醐味
→ : 只是我不會認為這是魂的醍醐味
推 : 看攻略這件事問題在於你在把大部份攻略都看過之前 很難知37F 01/06 13:53
→ : 道看到哪邊會破壞體驗 而又有哪邊不看會無法體驗遊戲內容
→ : 有時候不是看的人看太多 是寫的人寫太多 你在看完之前要
→ : 怎麼判斷看到這裡剛好夠了
查攻略多少一定存在這樣的問題→ : 道看到哪邊會破壞體驗 而又有哪邊不看會無法體驗遊戲內容
→ : 有時候不是看的人看太多 是寫的人寫太多 你在看完之前要
→ : 怎麼判斷看到這裡剛好夠了
但總比人在五里迷霧中滿頭問號的退坑好多了
因為在攻略破壞體驗之前，更大的問題是已經卡關到不知道在玩什麼了
就我而言我是很慶幸我有放下尊嚴去解決我的卡關
否則也不會有後面的180小時
推 : 我也覺得這遊戲就是邊玩邊看別人玩 爬討論心得文才好玩41F 01/06 13:56
→ : 單純只玩遊戲根本不能了解完整的故事 遊戲機制設定之類
→ : 單純只玩遊戲根本不能了解完整的故事 遊戲機制設定之類
推 : 我第一輪也沒查攻略 首發當天就玩也沒多少攻略能看43F 01/06 13:58
→ : 我覺得魂系正
→ : 是因為NPC不知道何時出現 你真正碰到的時候反而會
→ : 有另一種感動
→ : 在茫茫敵人海中碰到一個願意跟你交流的人 不過確實
→ : 第一輪我半個
→ : 支線都沒跑到完整 另一方面這種模式也開啟了各玩家
→ : 廣大的討論 把
→ : 遊戲熱度炒得更高 我覺得就手法來說還不錯 但後續
→ : 才進來的玩家失
→ : 去了那種大家一起挖寶後分享的拓荒感覺 都是別人給
→ : 出的一整套完
→ : 整攻略 樂趣就降低了
→ : 我覺得魂系正
→ : 是因為NPC不知道何時出現 你真正碰到的時候反而會
→ : 有另一種感動
→ : 在茫茫敵人海中碰到一個願意跟你交流的人 不過確實
→ : 第一輪我半個
→ : 支線都沒跑到完整 另一方面這種模式也開啟了各玩家
→ : 廣大的討論 把
→ : 遊戲熱度炒得更高 我覺得就手法來說還不錯 但後續
→ : 才進來的玩家失
→ : 去了那種大家一起挖寶後分享的拓荒感覺 都是別人給
→ : 出的一整套完
→ : 整攻略 樂趣就降低了
推 : 同感，我也覺得重要劇情很容易找不到或斷尾體驗不是很56F 01/06 13:58
→ : 好，看一點攻略沒什麼問題吧，不過這可能是第一次改開
→ : 放世界的問題，以前線性關卡能找的範圍有限，還不會這
→ : 麼麻煩，現在地圖這麼大，要慢慢摸索NPC真的有點難了
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:04:53→ : 好，看一點攻略沒什麼問題吧，不過這可能是第一次改開
→ : 放世界的問題，以前線性關卡能找的範圍有限，還不會這
→ : 麼麻煩，現在地圖這麼大，要慢慢摸索NPC真的有點難了
推 : 一堆支線自己玩肯定斷尾 這是好玩在哪60F 01/06 14:04
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:07:42推 : 這本來就沒有一定的標準，你以為準就好61F 01/06 14:09
→ : 以別人為準，除非剛好是遇到和你一樣口味玩法，不然也爽
→ : 不起來
→ : 以別人為準，除非剛好是遇到和你一樣口味玩法，不然也爽
→ : 不起來
推 : 沒看攻略，開局就砍了兩個NPC QQ64F 01/06 14:15
推 : 剛開局你應該砍不死吧65F 01/06 14:19
推 : 看攻略還不是死的跟狗一樣66F 01/06 14:20
→ : 一堆要人別看攻略的真的不知道在優越什麼
→ : 一堆要人別看攻略的真的不知道在優越什麼
→ : 我只是在建議你不要把牛排做成絞肉 要做絞肉有更適合的68F 01/06 14:23
→ : 當然你要把它做成絞肉我也不能阻止你 但是做成絞肉再來嫌
→ : 當然你要把它做成絞肉我也不能阻止你 但是做成絞肉再來嫌
在交界地茫然地被路邊小怪爆打還不知道意義何在的時候
解支線解到找不到NPC的時候
拿了一堆煞有其事的道具，結果道具說明有看沒有懂的時候
對很多人來說，這遊戲連絞肉都算不上
而且這遊戲根本就是故意要讓不查攻略的玩家有這種感受的
與其討論玩家為什麼要查攻略破壞自己體驗
不如討論英高這樣設計遊戲，「真的是希望玩家不查攻略」嗎？
推 : 看攻略也有很多區別.有些只是先拿個好用的武器開局.有些70F 01/06 14:24
→ : 是想直接逃課
→ : 是想直接逃課
→ : 這肉怎麼這麼爛之類的就...72F 01/06 14:24
→ : 很多真的沒時間玩.也不能要求他慢慢探索73F 01/06 14:24
推 : 魂系老玩家的優越感74F 01/06 14:25
→ : 老子不只看攻略還開修改器，最後還棄坑75F 01/06 14:26
→ : 沒時間的客人可以去賣當勞之類的地方速食 取餐也快 真的不76F 01/06 14:27
→ : 所以我看攻略引導不漏掉所有支線跟劇情，一輪玩完換片77F 01/06 14:27
推 : 真的住海邊耶 錢又不是你出館人家怎麼玩78F 01/06 14:27
→ : 好過第一輪摸半天漏一堆，還要跑第二輪補劇情79F 01/06 14:27
→ : 需要因為這家店很有名很多人排隊 就一定要跑來吃這樣80F 01/06 14:28
噓 : 怎麼玩關你屁事81F 01/06 14:29
→ : 對 不關我屁事 請自便82F 01/06 14:32
推 : 到底什麼咖教別人打電動啊83F 01/06 14:33
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:43:03推 : 一堆支線斷尾好玩在哪？ 因為支線在魂系通常都只是點84F 01/06 14:39
→ : 綴的餐館小菜而已...不像其他遊戲支線是很重要的一環
→ : 綴的餐館小菜而已...不像其他遊戲支線是很重要的一環
推 : 笑死，管這麼大 嗆別人要看攻略就不要玩 這麼優越的嗎86F 01/06 14:41
推 : 看攻略能讓你遊戲體驗變好的話 那看一下也沒啥不好87F 01/06 14:42
→ : 我朋友超級手殘開局看攻略去拿隕石杖 也是玩了300小
→ : 時
→ : 你要他都不要看大概寧姆格福都出不去就棄坑了
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 14:44:23→ : 我朋友超級手殘開局看攻略去拿隕石杖 也是玩了300小
→ : 時
→ : 你要他都不要看大概寧姆格福都出不去就棄坑了
→ : 別黑魂系老玩家 魂系老玩家會直接教你怎麼卑鄙外鄉人91F 01/06 14:45
推 : 法環的破爛引導還叫人不準看攻略 自以為在吃牛排92F 01/06 14:49
→ : 卻不知自己吃的牛部份不適合當牛排吃 但不准別人做絞肉
→ : 卻不知自己吃的牛部份不適合當牛排吃 但不准別人做絞肉
→ : 對 對 你們說的都很對94F 01/06 14:52
推 : 這時就會讚嘆日文攻略wiki 通常都會有一區只告訴你無法95F 01/06 14:58
→ : 回頭的要素 怕漏掉什麼又不想看攻略怕雷的 看這個就對了
→ : 回頭的要素 怕漏掉什麼又不想看攻略怕雷的 看這個就對了
→ : 王城燒掉以後一堆拿不到的東西97F 01/06 15:06
→ : 賣蝦的任務我也沒沒解到就已經推到血腥宅邸了
→ : 現在那個強盜任務也沒辦法解
→ : 賣蝦的任務我也沒沒解到就已經推到血腥宅邸了
→ : 現在那個強盜任務也沒辦法解
推 : 一臉理直氣壯貶低別人玩法就不用好像正義凜然了，你的就100F 01/06 15:09
→ : 是牛排，別人的就是絞肉
→ : 是牛排，別人的就是絞肉
推 : 也是欸.有點強迫症如我我也是很怕漏了什麼有趣的東西.都102F 01/06 15:10
→ : 會看一下地圖攻略
→ : 會看一下地圖攻略
推 : 說到這個 我一開始選兩隻蝦子吃掉就沒了 那到底是幹104F 01/06 15:10
→ : 嘛的
→ : 嘛的
推 : 看攻略到底有啥問題? 如果都沒人看 每個遊戲都一大106F 01/06 15:12
→ : 堆人做攻略 那些人是傻子嗎
→ : 堆人做攻略 那些人是傻子嗎
推 : 蝦子不是食糞者人物相關的嗎.有點忘了108F 01/06 15:14
推 : 沒時間不只看攻略還用bug 個人選擇啦109F 01/06 15:16
推 : 嫩 直接挑戰蓋利德才好玩110F 01/06 15:28
推 : 說起來法環好容易死當,畫面直接卡住,明明也不是複雜的場景111F 01/06 15:34
推 : 蝦子就食糞者得一條不重要中的不重要支線112F 01/06 15:35
推 : 容易當代表電腦該換了113F 01/06 15:37
推 : 容易當剛出的時候超明顯的吧，優化超差，我3080在大樹FPS114F 01/06 15:41
→ : 也剩下40，還會有直接卡一兩秒的卡頓，是後來才修的
→ : 也剩下40，還會有直接卡一兩秒的卡頓，是後來才修的
推 : 請正名菈妮主線...只有這條路線才是完整的，其他都趕出來116F 01/06 15:46
→ : 的支線
我個人覺得以內容來說絕對是主線沒錯，不玩菈妮劇情，實在缺太多東西→ : 的支線
不過它就不綁通關...
推 : 煮熟蝦子：60秒內物理減傷15%118F 01/06 15:46
推 : 看攻略不一定要直衝神兵阿 我看新手攻略跟著別人整理的順119F 01/06 15:50
→ : 序打 我自己想亂逛的時候也是亂逛 不牴觸阿
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 15:51:55→ : 序打 我自己想亂逛的時候也是亂逛 不牴觸阿
→ : 如果是電腦的問題那應該是複雜環境更容易當吧121F 01/06 15:59
→ : 我反而在一堆怪裡面打的時候都沒當過
→ : 我當掉往往都是在房間裡閒晃或是跟NPC對話
→ : 我反而在一堆怪裡面打的時候都沒當過
→ : 我當掉往往都是在房間裡閒晃或是跟NPC對話
推 : 任務別說指引，連提示現在有什麼事情要處理都沒有，的124F 01/06 16:02
→ : 確會不知道下一步要去哪裡。
→ : 確會不知道下一步要去哪裡。
推 : 不知道要打哪？就是跟著賜福打boss不是嗎126F 01/06 16:04
推 : 法環的問題在於我初玩的自由探索將錯過一大堆東西，而127F 01/06 16:05
→ : 錯過就是下一輪見了，嘗試的代價太高，如果可以在每個
→ : 傳火點獨立存檔而不是只有一個存檔，嘗試不看攻略的意
→ : 願比較高
→ : 錯過就是下一輪見了，嘗試的代價太高，如果可以在每個
→ : 傳火點獨立存檔而不是只有一個存檔，嘗試不看攻略的意
→ : 願比較高
→ : 不看攻略就很難滿足條件的支線，算是傳統吧131F 01/06 16:05
→ : 至少對我來說不看攻略付出的代價太高了，不是不玩多周132F 01/06 16:06
→ : 目，是一旦錯過就無法回頭那種不爽的感覺
→ : 目，是一旦錯過就無法回頭那種不爽的感覺
推 : 滿足了你的強迫症，但同時會失去自己探索的樂趣134F 01/06 16:08
推 : mmorpg玩久去玩開放世界真的會無所適從135F 01/06 16:09
→ : 我魂二就建議別人看攻略玩了 有些自己摸索超高機率會找不136F 01/06 16:10
→ : 到 找不到就會在那邊不知道幹嘛 瞎忙浪費好幾個小時 體驗
→ : 不會比查攻略好啦 現在大多都是先摸索 卡了直接找攻略
→ : 到 找不到就會在那邊不知道幹嘛 瞎忙浪費好幾個小時 體驗
→ : 不會比查攻略好啦 現在大多都是先摸索 卡了直接找攻略
→ : 不看攻略頂多是錯過支線，但不至於會卡關吧139F 01/06 16:14
→ : 我的體驗跟異世界叔叔一樣 你沒提示要去哪就不知怎解140F 01/06 16:14
推 : 上年紀或時間不多的真沒那個專注力耗在前期探索 能過王就141F 01/06 16:14
→ : 不錯了除非妳每片都玩開放世界
→ : 不錯了除非妳每片都玩開放世界
推 : 真的 遊戲時間一天如果只有一個小時,那你真的很難找到樂趣143F 01/06 16:22
推 : 碰那麼多遊戲也就魂系老害整天叫人別看攻略144F 01/06 16:22
推 : 第一輪不求全解，保持新鮮感145F 01/06 16:29
→ : 不喜歡探索真的建議UBI罐頭開放世界 有驚嘆號有尋路有指示146F 01/06 16:31
到底為什麼查個資料就要被說成不喜歡探索是每隔劇情斷點就要重掃一次賜福點踏破交界地看能不能撞見盲女、米莉森
這樣才算是喜歡探索嗎..?
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 01/06/2023 16:39:15
推 : 開放世界對於上班族來說，的確找不太到樂趣147F 01/06 16:37
→ : 因為要花上很長時間進行探索，才會覺得有趣
→ : 因為要花上很長時間進行探索，才會覺得有趣
推 : 新玩家該學的是基礎知識，強韌度與點數分配等等149F 01/06 16:45
→ : 劇透那種攻略就不適合第一輪暴雷少樂趣
→ : 劇透那種攻略就不適合第一輪暴雷少樂趣
推 : 我玩遊戲原本也是都照著攻略151F 01/06 16:46
→ : 但玩著玩著突然覺得那有什麼意思 你只是在做作業啊==
→ : 但玩著玩著突然覺得那有什麼意思 你只是在做作業啊==
推 : 真的~不該連遊戲機制這種東西都需要探索153F 01/06 16:46
→ : 我一開始以為賜福傳送錢都會留在原地
→ : 所以不管去哪都用跑的
→ : 我一開始以為賜福傳送錢都會留在原地
→ : 所以不管去哪都用跑的
推 : 好奇樓上為什麼會有這種誤會156F 01/06 16:49
推 : 樓上是玩過什麼惡質的遊戲才會有這樣的誤會157F 01/06 16:55
→ : 我猜是看到那個傳送道具的說明158F 01/06 17:00
推 : 只能在那對對對，怎麼你的優越感只能支撐你到這種程159F 01/06 17:10
→ : 度
→ : 度
推 : 看不看攻略無所謂 但我覺得魂系醍醐味是一無所有開局打大161F 01/06 17:11
→ : 樹守衛 那些繞過去之後打的建議玩回合制遊戲 因為我很愛
→ : 玩回合制
→ : 樹守衛 那些繞過去之後打的建議玩回合制遊戲 因為我很愛
→ : 玩回合制
推 : 其實我看法環很多設計不良魂粉也都知道，就不在乎164F 01/06 17:12
推 : 身為魂新手，不跑攻略這遊戲真的無聊，照跑開始虐怪後165F 01/06 17:12
→ : 才好玩起來
→ : 才好玩起來
推 : 魂系肯定要查攻略 如果你要解NPC全支線 不然錯過就沒了167F 01/06 17:14
→ : 至於要破關遊戲 不用功略也能破 耐心跟技術的問題
→ : 至於要破關遊戲 不用功略也能破 耐心跟技術的問題
推 : 自己100%照攻略走，然後再來嫌無聊 ww169F 01/06 17:14
推 : 魂系不查攻略一大堆根本都不跟你說 時間不多的人玩170F 01/06 17:16
→ : 起來很痛苦是一定的
→ : 起來很痛苦是一定的
推 : 我都打完一區就看一下攻略，看看有沒有漏掉什麼重點，172F 01/06 17:17
→ : 來得及補救就再回去，來不及的就留個印象等下一輪～我
→ : 覺得很好玩啊！看個攻略有這麼不好嗎..
→ : 來得及補救就再回去，來不及的就留個印象等下一輪～我
→ : 覺得很好玩啊！看個攻略有這麼不好嗎..
→ : 出現一堆優越仔也是搞笑 魂1到反環 還是很多自以為的斜咖175F 01/06 17:19
→ : 光看攻略可以讓你少走一堆冤枉路這點就有攻略市場的176F 01/06 17:19
→ : 價值了
→ : 價值了
→ : 所以就說UBI比較適合沒時間的人啊...罐頭開放世界也沒啥不178F 01/06 17:19
→ : 好 口味很固定很照表操課而已 跟抄攻略寫作業一樣意思
→ : 好 口味很固定很照表操課而已 跟抄攻略寫作業一樣意思
推 : 並不是複雜環境才會容易當,複雜環境容易當代表因素可以先180F 01/06 17:20
→ : 往顯卡找,不同當機方式代表不同地方有問題,你的問題可能要
→ : 先看電腦配備,OS,最好有當機時跳的錯誤碼比較好找
→ : 往顯卡找,不同當機方式代表不同地方有問題,你的問題可能要
→ : 先看電腦配備,OS,最好有當機時跳的錯誤碼比較好找
→ : 有遺漏什麼支線什麼要素找化聖雪原找到受不了 二周目再來183F 01/06 17:20
→ : 翻攻略補齊就是了 買一款要跑一兩百小然後嫌時間不夠的
→ : 玩遊戲不就是要快樂地殺死時間用的 時間不夠是什麼問題
→ : 翻攻略補齊就是了 買一款要跑一兩百小然後嫌時間不夠的
→ : 玩遊戲不就是要快樂地殺死時間用的 時間不夠是什麼問題
推 : 法環看攻略玩沒什麼問題啊，因為你就算有攻略也不定跑186F 01/06 17:26
→ : 圖跑的到王，跑到王房前也不一定打的贏。
→ : 圖跑的到王，跑到王房前也不一定打的贏。
推 : 管人家看攻略跟巴哈那群說不能逃客的程度差不多 吃飽太閒188F 01/06 17:27
→ : 管別人怎麼玩真的是吃飽太閒..189F 01/06 17:32
推 : 我是直接看劇情攻略,武器我拿打刀長牙,純近戰滾滾砍190F 01/06 17:34
→ : 什麼月隱隕石杖跟我沒關係,影響不大
→ : 什麼月隱隕石杖跟我沒關係,影響不大
推 : 這年頭玩遊戲還要管別人怎麼看喔，又不是開外掛、用192F 01/06 17:35
→ : 惡性bug影響別人權益
→ : 惡性bug影響別人權益
→ : 不看的話很容易漏,要玩兩輪很麻煩所以直接這樣幹194F 01/06 17:35
→ : 還有人跟那咖認真喔，那咖就是自己喜歡的作品、玩法至上195F 01/06 17:51
推 : 別人怎麼玩我是不管的,你玩你的我玩我的,只要別弄了骨196F 01/06 17:58
→ : 灰獵犬步什麼的輕鬆打贏,回來嗆我說這麼簡單怎麼打這
→ : 麼久就好
→ : 灰獵犬步什麼的輕鬆打贏,回來嗆我說這麼簡單怎麼打這
→ : 麼久就好
推 : 一般人來說遊戲能破完一周就很厲害了 玩二周的一定199F 01/06 18:00
→ : 是少數 所以想要收集和時間少的玩家都建議看攻略
→ : 是少數 所以想要收集和時間少的玩家都建議看攻略
推 : 某人言論是啥 怎麼體驗也要管 魂系主義狂熱粉？201F 01/06 18:15
推 : 印象中某次更新後路過 npc 會標在地圖上202F 01/06 18:18
推 : 他地圖是不是拿到線索會畫在上面203F 01/06 18:23
噓 : 為啥看攻略就不能玩法環 管真大204F 01/06 18:26
推 : 一周只能玩一兩小時為何不能看攻略 還玩出優越感哦?205F 01/06 18:40
→ : 又不是玩對戰開外掛 管真大
→ : 又不是玩對戰開外掛 管真大
推 : 建議不如別玩207F 01/06 18:43
推 : 第一輪隨便玩 第二輪看攻略玩208F 01/06 18:45
推 : 好 很棒 這代單挑最強英高王女武神真滴棒209F 01/06 18:45
推 : 笑死優越感也太誇張 多數人過關就封片了啦 打到卡關或210F 01/06 18:48
→ : 進入下一個地地區前，不看攻略看漏解還得走回去補，尤
→ : 其是在乎劇情的話，然後剛好很不友善的又不能往前讀檔
→ : ，那當然得看攻略確定啊
→ : 不如說去查攻略的反而還是想搞懂遊戲在幹嘛的，真的沒
→ : 心的大不了封片或隨便通主線就好，支線去YT雲
→ : 進入下一個地地區前，不看攻略看漏解還得走回去補，尤
→ : 其是在乎劇情的話，然後剛好很不友善的又不能往前讀檔
→ : ，那當然得看攻略確定啊
→ : 不如說去查攻略的反而還是想搞懂遊戲在幹嘛的，真的沒
→ : 心的大不了封片或隨便通主線就好，支線去YT雲
推 : 法環就是這麼神，不看攻略要地毯式搜索上百小時，神作216F 01/06 19:09
→ : 不看攻略一堆NPC支線斷尾，破碎敘事有數百種腦補，神
→ : 說沒引導但其實賜福指引是引導，實際上又不是引導，神
→ : 不看攻略一堆NPC支線斷尾，破碎敘事有數百種腦補，神
→ : 說沒引導但其實賜福指引是引導，實際上又不是引導，神
推 : 法環還是要適時地看攻略，我原本也是不看攻略的畢竟剛出也219F 01/06 19:22
→ : 沒攻略，但在作拉尼支線的時候被井下找狼哥的指示不爽到
→ : 所以開始適度的看攻略，有些地毯式搜索實在太煩了
→ : 沒攻略，但在作拉尼支線的時候被井下找狼哥的指示不爽到
→ : 所以開始適度的看攻略，有些地毯式搜索實在太煩了
推 : 話說現在版本連隕石坑位置都標在地圖上了 當初用觀星鏡自222F 01/06 19:37
→ : 己找到真的很驚艷
→ : 己找到真的很驚艷
→ : 我就看攻略過的啊 原因就是我只想打一輪224F 01/06 19:44
推 : 其實大家順序都不太一樣，我是都打到魔法學院才回去啜225F 01/06 20:02
→ : 泣半島，看攻略有時候會限制自己的玩法，缺乏對探索的
→ : 直覺的訓練
→ : 泣半島，看攻略有時候會限制自己的玩法，缺乏對探索的
→ : 直覺的訓練
推 : 我覺得你不用理npc那個槓精，他只是想找人抬槓而已228F 01/06 20:06
推 : 法環就是神在看攻略玩也很好玩，拉基遊戲才會看攻略229F 01/06 20:44
→ : 就不好玩
→ : 就不好玩
推 : 不管遊戲類型 本來就有人會看攻略 有人堅持不看 有啥好231F 01/06 20:48
→ : 吵
→ : 吵
推 : 我是覺得查地圖傳送點就好，攻略就看人了233F 01/06 21:18
推 : 魂系遊戲本身就藏有太多隱藏道具隱藏地圖，npc講話又都234F 01/06 21:45
→ : 很隱晦，玩家間的資訊也是很重要
→ : 很隱晦，玩家間的資訊也是很重要
→ : 魂系的設計鼓勵玩家跟地上的訊息互動>鼓勵跟其它人討論236F 01/06 21:54
→ : 設計也希望你第一輪沒辦法全解完
→ : 設計也希望你第一輪沒辦法全解完
推 : 好遊戲不管看不看攻略都很好玩，不知道有啥好吵的238F 01/06 22:04
→ : 更何況看攻略還不一定一次就過關
→ : 更何況看攻略還不一定一次就過關
推 : 我是覺得都幾歲了不好玩就別玩了，哪來這麼多屁話240F 01/06 22:43
推 : 這代任務太破碎了 指引太差241F 01/06 22:50
推 : 魂系老害真的很愛限制別人的玩法 XD242F 01/06 23:04
推 : 真的覺得有些人很愛教育新人 可以給個建議 可是不用243F 01/06 23:43
→ : 因為有人啥武器沒配對的點/招這種事開始說吧 或該不
→ : 該看攻略 何必呢 要具備正確的觀念 沒認真上課就酸
推 : 人家喜歡怎樣玩就怎樣玩r 這個系列提示很少 需要自己
→ : 摸索 不就表示了遊戲也希望玩家自己找自己的玩法ㄇ
→ : 因為有人啥武器沒配對的點/招這種事開始說吧 或該不
→ : 該看攻略 何必呢 要具備正確的觀念 沒認真上課就酸
推 : 人家喜歡怎樣玩就怎樣玩r 這個系列提示很少 需要自己
→ : 摸索 不就表示了遊戲也希望玩家自己找自己的玩法ㄇ
推 : 一堆控制哥欸，查個攻略怎麼了嗎248F 01/07 00:13
推 : 都什麼時代了連看不看攻略都能秀優越感= =249F 01/07 00:16
推 : 那個食糞者不看攻略誰能順順下去?250F 01/07 00:26
→ : 食糞者本身沒有很難吧 比他難遇到的我倒覺得不少251F 01/07 00:49
推 : 建議看攻略 除非你真的很閒= =252F 01/07 02:19
→ : 這遊戲就算看攻略遊玩"樂趣"還是很滿的
→ : 這遊戲就算看攻略遊玩"樂趣"還是很滿的
推 : 魂系列本來就要看攻略才有得解支線 只差在一周目還254F 01/07 02:45
→ : 是二周目看 有些人就是覺得像無頭蒼蠅亂轉根本也沒
→ : 所謂的探索感所以一周目就直接看
→ : 是二周目看 有些人就是覺得像無頭蒼蠅亂轉根本也沒
→ : 所謂的探索感所以一周目就直接看
推 : 剛剛去解Irina的quest，根本找不到他爸，亂七八糟的257F 01/07 03:52
→ : 支線
→ : 支線
推 : 我記得之前才有RTA實況主被嘴說用BUG速通根本沒有樂259F 01/07 06:22
→ : 趣然後實況主就又跑了一次無BUG壓等通關
→ : 趣然後實況主就又跑了一次無BUG壓等通關
推 : 巴哈有篇不錯的攻略 他已盡量不雷你 只說接下來去哪261F 01/07 07:09
→ : 而且既然是開放世界 好的攻略就像是能把故事講的精彩
→ : 的說書人 你可以藉此體驗他故事中的冒險 當然你願意
→ : 書寫自己的故事那也很好 法環的自由度足以讓你用各種
→ : 方式了解其中的世界
→ : 而且既然是開放世界 好的攻略就像是能把故事講的精彩
→ : 的說書人 你可以藉此體驗他故事中的冒險 當然你願意
→ : 書寫自己的故事那也很好 法環的自由度足以讓你用各種
→ : 方式了解其中的世界
推 : 不看攻略不會玩的人還是去UBI，東西都顯示在小地圖上喔！266F 01/07 07:15
→ : 上面才一個UBI粉被打爆又來一個267F 01/07 07:20
推 : 這遊戲任務斷尾家常便飯，還要查是不是BUG，真的想要無268F 01/07 07:40
→ : 任何外部資訊體驗七成支線我看也是要幾百小時
→ : 任何外部資訊體驗七成支線我看也是要幾百小時
→ : 魂系列法環才有這個問題 前幾代哪需要去查劇情270F 01/07 07:56
→ : 事實上法環主要也只是要有個目標 跟者劇情走而已
→ : 被攻略爆雷跟自主探索(或是說被動迷路) 玩家自己選一個
→ : 事實上法環主要也只是要有個目標 跟者劇情走而已
→ : 被攻略爆雷跟自主探索(或是說被動迷路) 玩家自己選一個
推 : 我是認同攻略與時間相反論者，如果還是學生科系課業不重273F 01/07 09:48
→ : 或是扣掉工作跟睡眠能讓你整年每天玩好幾個小時又不手拙
→ : 那不看攻略可以獲得最大樂趣，但是若因忙碌或生活安排多
→ : 導致每天能打電動時間不到一小時，手拙而且遊戲山積上千
→ : 那還是搭配攻略甚至BUG或修改來玩，以免浪費寶貴生命時間
→ : 或是扣掉工作跟睡眠能讓你整年每天玩好幾個小時又不手拙
→ : 那不看攻略可以獲得最大樂趣，但是若因忙碌或生活安排多
→ : 導致每天能打電動時間不到一小時，手拙而且遊戲山積上千
→ : 那還是搭配攻略甚至BUG或修改來玩，以免浪費寶貴生命時間
推 : 連玩個遊戲都能玩出優越感真是笑死 看攻略有怎樣嗎？我不看278F 01/07 10:18
→ : 第一輪只玩出七成左右的東西 剩下三成我直接放給它去 也沒
→ : 打算再開 有人想要玩到100%看個攻略很合理 有些內容最好是
→ : 完全不看社群討論 自己能玩得出來
→ : 第一輪只玩出七成左右的東西 剩下三成我直接放給它去 也沒
→ : 打算再開 有人想要玩到100%看個攻略很合理 有些內容最好是
→ : 完全不看社群討論 自己能玩得出來
推 : 不看攻略的人應該先買塊地享受退休生活282F 01/07 10:39
推 : 人生不也這樣？想幹嘛就幹嘛，為何一定要聽網路上的雞婆說283F 01/07 11:47
→ : 不准查攻略呢？
→ : 不准查攻略呢？
推 : 食糞者我看了攻略但做到一半還是搞砸了285F 01/07 12:07
噓 : 不查攻略不看網友分享 這遊戲一個人應該很難全結局286F 01/07 13:25
推 : 補推
推 : 補推
→ : 橋上被射翻 可以思考一下 有啥招數可以快速移動288F 01/07 15:28
→ : 你不是土步阿
→ : 你不是土步阿
推 : 攻略想看就看 但老實說能不看攻略自己體驗才最好玩290F 01/07 15:39
→ : 有些支線或道具錯過了也不會怎樣 一樣能過關
→ : 初次探索能得到的樂趣是無法重來一遍的
→ : 真的忍不住好奇心再看攻略就好
→ : 有些支線或道具錯過了也不會怎樣 一樣能過關
→ : 初次探索能得到的樂趣是無法重來一遍的
→ : 真的忍不住好奇心再看攻略就好
推 : 不看攻略真的快樂294F 01/07 18:24
推 : 笑出來，某人玩個遊戲玩出優越感來295F 01/08 18:10
噓 : 糞作296F 01/09 00:13
推 : 不看攻略很自由但是也很難觸發npc劇情，有時候視角一297F 01/09 13:58
→ : 轉馬一衝就過去了根本沒注意到人
→ : 轉馬一衝就過去了根本沒注意到人
推 : 火山官邸如果沒看攻略 肯定早就把大蛇宰了漏掉支線299F 01/09 15:27
→ : 誰會到雪原了還故意沒殺大蛇？邏輯根本不通
→ : 我一輪白金就是有看攻略
→ : 誰會到雪原了還故意沒殺大蛇？邏輯根本不通
→ : 我一輪白金就是有看攻略
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