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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-15 20:02:04
看板 FITNESS
作者 Billeve (瑞樹啊瑞樹)
標題 [討論] 建立女性身材的可行性
時間 Sun Aug 15 04:20:19 2021


我不太確定這個話題在這裡討論是否適當
所以如果有違反版規或版風的部分我再刪文


如題，
這也許是個奇怪的議題，
但是小弟還是想跟各位先進們詢問一下，
您們是否認為在不借助藥物的情況下，
男性是否能夠藉由飲食控制以及健身，
雕塑出女性的身材。

這邊對於女性身材的定義，
就是一般而言我們對於有在健身的女性的身材比例。

胸部自然是不可能的，
但是腰部、臀部、手臂以及腿部
這些部位大家覺得是有可能的嗎？

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Sent from JPTT on my Samsung SM-A217F.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.71.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X62M5wF (FITNESS)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1628972421.A.E8F.html
→ crazysix: 這些部位單獨練當然可以1F 08/15 04:49
→ crazysix: 但會因為性別產生脂肪容易堆積的差異
→ crazysix: 例如臀部 大腿等等
→ crazysix: 所以視覺上還是有差異
推 cuba391156: 很難啦 但真的看過最接近的5F 08/15 07:02
→ cuba391156: 是長跑的菁英選手
噓 ARCHER2234: 這是什麼刻板印象，女生也可以健身出一身跟男生差不多7F 08/15 07:56
→ ARCHER2234: 肌肉吧
如果我的闡述不夠清晰導致你誤會而感到不適，我很抱歉。
對我而言這是很重要的議題，因為我自2年前以來一直都是以建立出女性身材為目標而努力，我一路上從177cm 102kg 體脂率32，到現在的 65kg 體脂率 15。
並且我針對性的去訓練了臀腿希望讓腰臀比例看起來更明顯，然而即便我努力了這麼長的時間，我仍然覺得我看起來像個男性，因此才想從各位前輩們獲取建議。
再次為您感到不適表達歉意。
推 omanorboyo: 其實你的答案就是更纖細的四肢阿 仙女餐萬解9F 08/15 08:07
推 prodigal: 健身女性 ig:nataliya.amazonka 我覺得也蠻難的10F 08/15 08:12
→ b19880115: 可不可能你做了才知道，比較有意義的是，你就排出一套11F 08/15 08:15
→ b19880115: 方法，去做做看，光想像、討論，不會有答案
→ b19880115: 誰知道會發生什麼事?做了才知道。
→ cvv00010: 這樣也可以噓 是看不懂中文？14F 08/15 08:37
推 molamolajump: 是指修長身形跟翹臀嗎？15F 08/15 08:50
→ molamolajump: 練瑜珈、國標之類的，剩下大概看基因
→ molamolajump: 有些男性花滑選手身形也許符合你說的那樣
推 sea130281: 小A辣直接用整的，屁股的部分，她是說男性不可能練出18F 08/15 10:04
→ sea130281: 女性那種蜜桃臀，只不過....連試都沒試就...
推 loveblud: 再(X) 在(O)20F 08/15 10:15
推 a25785885: 仙女餐先瘦下來 卧推+深蹲+高蛋白練上胸臀?21F 08/15 11:20
推 IcePhoenix: 認真說 很難幾乎不可能22F 08/15 11:37
→ IcePhoenix: 以我自己的經驗 體脂降到13%腰部曲線還是完全不對，
→ IcePhoenix: 肩寬與臀寬的視覺效果也很困難如你所望
推 halulu: 男性花滑選手身材還是像男性呀…25F 08/15 11:58
推 Ruruto49: 光是骨架就是難以克服的先天障礙了吧26F 08/15 11:58
→ Ruruto49: 肩寬稍微寬一點 骨盆稍微窄一點 就會覺得是男生了
→ cryy: 推文的那個感覺有打藥28F 08/15 12:06
噓 crazysix: @ARCHER2234 不用藥的前提 很難 WNBF你可以先去看一下29F 08/15 12:12
→ crazysix: 雖然有形體限制啦 但真的有天花板
→ crazysix: @prodigal 這個維基上是比IFBB的 是沒藥檢的啊
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:16:14
→ Billeve: 現在目前看起來各位前輩們提出的觀點有幾點，32F 08/15 13:24
→ Billeve: 第一是性別本身脂肪堆積的問題，會導致身材曲線視覺上還
→ Billeve: 是有差異。
→ Billeve: 第二就是四肢可以嘗試仙女餐
→ Billeve: 那這邊的仙女餐大概熱量攝取應該是多少為宜呢？目前我的
→ Billeve: 每日攝入大概是1000大卡左右
→ b19880115: 吃得少的部分我可以經驗分享。第一個是氣血的角度、第38F 08/15 13:25
→ b19880115: 二個是熱量的思考角度。
→ b19880115: 當時我是做斷水斷食對氣血影響的實驗，但是內容一定要
→ b19880115: 有五穀雜糧(占熱量一半以上)，最嚴格的時候熱量是比你
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:27:20
→ b19880115: 低(如果你一天一千卡的話)，然後低到一個限度，那個時42F 08/15 13:27
→ b19880115: 後BMI是到16.多，但因為瘦得太醜了，加上一直被家人罵
→ b19880115: 所以就至少維持住，就每天嘗試吃多少體重不會在下降
→ b19880115: 那時候全身受得很平均，應該可以達到你說的四肢纖瘦
感謝您的建議，我自己認為目前比較困擾我的部分是
1.腰部不夠纖細
2.臀部不夠豐滿
3.下肢肌肉過多導致視覺上很粗
4.上肢肌肉我認為是比正常男性細一點，但仍然較女性粗
所以我想仙女餐的部分或許可以改善第三第四點
→ b19880115: 如果要更瘦的話，我有試過兩日一餐，半個月，但是因為46F 08/15 13:29
→ b19880115: 會影響工作所以停下來，但是我的目的是要研究氣血的強
→ b19880115: 化，不是為瘦而瘦，所以我的飲食內容是全穀全素、不吃
→ b19880115: 冰不吃甜(含偏甜水果)，飯後喝溫水500cc左右頂多750
→ b19880115: 當時因為太瘦所以實驗停止，你如果覺得太瘦就吃到不會
→ b19880115: 再瘦的體重就好。而且瘦的艇均勻的。
→ b19880115: 水的內容你可以自行斟酌，我是為了氣血實驗才控制的
→ b19880115: 但我想應該再多也不用喝到一千。
所以您的理論就是，減少熱量攝入的同時，減少蛋白質與脂質的比例，並且水分也是需要考慮的點。
不知道這樣闡述是否正確
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:32:29
→ b19880115: 你如果有不正常的四肢單一過胖過瘦的情況，可以考慮我54F 08/15 13:33
→ b19880115: 的飲食內容，因為我這樣吃 沒出現單一四肢過胖過瘦的
→ b19880115: 問題。不過如果你要說局部增肥，像是腰或臀，這個我就
→ b19880115: 沒有經驗分享了，因為我沒試過。
→ b19880115: 另外一點就是，我停在16.多就不往下，所以你可能要也考
→ b19880115: 量，像你已經15.多了，再瘦下去的效果會不會跟我的一樣
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:35:59
→ b19880115: 或著是你可以考量增加體重到一個程度後，再照我的吃法60F 08/15 13:36
→ b19880115: 降下來。
→ b19880115: 水的比例非常重要!!非常
→ b19880115: 你可以搜尋一下1W_HhbS8 ，這是我打的飲食內容
→ b19880115: 但是我要跟你提醒的是，水喝的多少，會涉及你的飲食內
→ b19880115: 容，如果你要像我喝得那麼少，飲食內容就也要遵照
→ b19880115: 因為吃的食物越垃圾(我對垃圾食物的定義很廣含咖啡)，
→ b19880115: 就要越多水來稀釋瞬間毒物的濃度
→ b19880115: 水的部分我只能保守的建議你，渴了再喝。
→ b19880115: 因為我不能把握你的日常生活，所以也不敢隨便建議你水
→ b19880115: 像我一樣那樣喝。
→ b19880115: 至於蛋白脂跟脂質的比例，我這部分沒有特別作考量
→ b19880115: 我的吃法就是，飯自己煮，然後菜買外面自助餐的。頂多
→ b19880115: 我會自己加一塊爭的豆腐。約150g吧有時候200g
→ b19880115: 但我最後還是要提醒的就是，
推 catlady: 應該也有吃基因的部分 加油祝你達成願望75F 08/15 13:44
→ b19880115: 要去考量"否維持日常生活，並且觀察身體健康狀況"，這76F 08/15 13:44
→ b19880115: 也是我實驗到最後的心得。
好的，非常感謝您的建議，我會馬上試著將這些建議加到我的訓練當中。
我相信您的建議一定也能夠幫助到其他與我有相同困擾的人。
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:45:37
→ b19880115: 感動QQ，謝謝你的回饋。78F 08/15 13:46
→ b19880115: 我的飲食內容跟你平常聽的可能不太一樣，是從氣與血的
→ b19880115: 角度做出發，我會繼續努力的QQ感謝。
推 b19880115: 太感動了再給你一個推>_<
→ b19880115: 阿阿阿看錯，你是打體脂率我是講BMIQQ抱歉看錯了。
→ b19880115: 但是那個時候我是整身很瘦都是排骨就是了瘦得很均勻
推 halulu: 你是GD嗎？如果是開始做相關治療了嗎？84F 08/15 13:56
推 halulu: 屁屁訓練可以看看Bret Contreras 的屁屁訓練
我相信我具有這方面的障礙沒錯，但由於各種因素（主要是家庭）導致我並沒有去做相關的治療
而我也相信一定有其他跟我有相同境遇的人，所以希望找到能夠在不接受藥物的前提下，也能夠讓我們成為我們想要的樣子。
這條路或許很嚴苛，但是只要不是不可能，我相信就能給帶來一點安慰。
噓 crazysix: b1988 氣血素食黑科技 上線囉！86F 08/15 14:17
→ crazysix: 又再亂教人了 我一天喝水5～6千cc啦
→ crazysix: 到底要不要貼一下身體數據讓我跪舔一下黑科技
那如果按照您的論點看來，您認為這個議題是完全不可能的嗎？
或是其實有方法可以弭平這個性別帶來的差異嗎？
只要有想法我都想試著嘗試看看，希望您能夠給出您的建議
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 14:23:48
推 b19880115: 推不靠藥物的正確心態，期待您靠飲食、運動達到目標的89F 08/15 14:26
→ b19880115: 心得文。
→ b19880115: google了一下，GD是韓國明星，第一次聽到這個詞@@
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 14:28:03
→ b19880115: 不過如果是要特定某個明星的話，可能很吃基因@@"92F 08/15 14:28
推 s2500205: 基本上很難 男女骨架本來就有落差93F 08/15 14:30
噓 crazysix: 不要害人腎結石 便秘 甚至心血管疾病好嗎94F 08/15 14:31
→ crazysix: 吃下去的才是毒素？身體每天都有細胞再更新代謝的廢物
→ crazysix: 就算是身體要排出的毒素好嗎
推 crazysix: 自然方法真的很困難 除非你骨骼特殊
→ crazysix: 脂肪堆積又剛好在正確的位置
→ crazysix: 例如有人胖 會先胖臉 有人是下半身
→ crazysix: 但男生要有女生身材 大概就餓到肌肉萎縮
→ crazysix: 但身體以及皮膚狀況也會變差
→ crazysix: 不然就不會有醫美 甚至打賀爾蒙那種激素了
是的，您的論點十分的清晰，其實我自己也是這樣相信的。
身體是有他的極限的，性別的差異也是難以弭平的。但是就算只有一點可能性也好，如果是您，不知道您會怎麼做呢？
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 14:43:22
推 Basket0205: 你去問醫生比較有其專業性103F 08/15 14:50
噓 SundayPeople: 終於看到傳教成功了104F 08/15 14:52
→ fashsboy: 你這問題應該問整形醫師105F 08/15 14:57
推 crazysix: 沒有可能性 除非你去看哪一個職業男性運動員的體型是你106F 08/15 14:58
→ crazysix: 要的朝他去發展
→ crazysix: 例如游泳 健走 慢跑之類的
推 loveblud: 樓上有人根本沒搞清楚狀況 什麼韓國GD  什麼不靠藥物”109F 08/15 14:58
→ loveblud: 正確”心態的 無知到令人無言... 勸原po不要在他的建議
→ loveblud: 上浪費時間
我也是看到後面那段留言後我才意識到我可能有點信錯人了@@
我上面跟他來回多次會不會誤導其他人，還是我該刪文嗎？
→ crazysix: @loveblud 氣血黑科技教主嗎wwww112F 08/15 15:07
您的建議十分的一針見血，也許我應該試著先從已有的男性身材去努力再來做微調。
非常感謝您的意見提供
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:08:01
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:09:44
推 halulu: 他搞不太懂GD,建議你考慮一下他說的話。 另外就是你這樣狀113F 08/15 15:29
→ halulu: 況一定覺得困惑已經難受，而且看起來家人也不理解，想告訴
→ halulu: 你的是，這世界上能理解的家人其實真的不多，你可以試試看
→ halulu: 用自己的方式練，當然找專業醫療幫助、是否有賀爾蒙介入等
→ halulu: 都是要有醫療方面協助的。 當然還有要足夠的錢。 順便說一
→ halulu: 下，你想的是正妹的身體形象但並不是每個女性都這種身體形
→ halulu: 象的 ：）
非常感謝您的回應，老實說我一開始的目標確實就是您所說的這樣，但經過上面這些前輩們的建議之後，我開始認為在不接受醫療協助的狀況下這應該是個不合理的目標。
也許我目前首先要做的就是在維持現狀的同時，想辦法處理家庭因素以讓我接受醫療協助吧～
推 b19880115: 我真的不知道啥是GD，如果是有病症的話，我的方式建議120F 08/15 15:30
→ b19880115: 不要參考。
→ b19880115: 因為我的飲食法不適合已經有病症的朋友。建議尋求醫生
→ b19880115: 應該說不適合所謂的"GD患者"，因為我完全不知道是啥。
推 crazysix: 不用刪文啦 氣血素食黑科技大師124F 08/15 15:32
→ crazysix: 在這邊亂宣教沒人管才讓我驚訝
→ b19880115: 因為版主不覺得是阿。126F 08/15 15:33
→ b19880115: 原PO可以把我的推文刪掉，因為我完全不知道啥是GD，從
→ b19880115: 這個角度切入，確實可能誤導其他病友，我想版主也會同
→ b19880115: 意的。
我原先擔心違反版規，但既然板主似乎沒有特別的反對作為，那我就留著就好，畢竟我相信您可能沒有惡意。
另外上面所以提到的GD，俗名是性別認同（知）障礙，是一種心理的病症
推 crazysix: 原Po留著 這都是亂發言的證據 要給後人警惕130F 08/15 15:36
→ b19880115: 不用擔心啦，我還會發很多，大概三~六個月後我還會發表131F 08/15 15:36
→ b19880115: 完整黑科技。
→ b19880115: 甚至考慮開團找實驗者，很精彩。
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:41:27
推 b19880115: 同意你接受醫療協助:D，這是正確的選擇。134F 08/15 15:43
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:46:41
推 crazysix: @b19880115 沒差啊 完整有科學化依據就好135F 08/15 15:46
→ crazysix: 不然你每次講到無法解釋的都會用黑科技帶過
→ b19880115: 沒差阿，有人信我就好。137F 08/15 15:48
→ b19880115: 是的，我確實沒惡意，您明白就好。原來是這個意思@@
→ b19880115: 謝謝喔，長知識了。
推 crazysix: 我知道你沒惡意 只是不完整的指導反而會害到人140F 08/15 15:51
→ b19880115: 完不完整，不是你來定義，就跟幾千年留下來的易經、黃141F 08/15 15:52
→ b19880115: 帝內經，不是由你來說對錯的。
→ b19880115: 而且這篇原PO一開始並沒有講他的病症，誰知道?
→ b19880115: 知道有心理疾病，我也是請他先去看醫生好嗎。
推 crazysix: 繼續搞你的玄學吧 連以前喝香灰水都有科學依據145F 08/15 15:57
→ crazysix: 就你的古代傳統最深奧
→ crazysix: 對了 中醫在現代藥材已經沒有意義了 因為食材藥材都在
→ crazysix: 但現代量產導致沒有藥性 所以別再氣血素食了
→ crazysix: 日本人拿本草綱目都科學化在使用了
→ b19880115: 第一你要嘴易經跟黃帝內經未免太好笑。150F 08/15 15:58
→ crazysix: 一直在等你分享身體數據 看你多健康151F 08/15 15:58
→ b19880115: 第二我沒有要人家吃中藥。152F 08/15 15:58
→ b19880115: 要開團當然要分享數據，開什麼玩笑。
→ b19880115: 額?不然這樣吧，到時候你要不要也分享一下你的數據?
推 crazysix: 吃五穀補氣血算不算中醫？155F 08/15 16:06
推 b19880115: 不會吧，所以你的結論是五穀雜糧是中藥喔。156F 08/15 16:09
→ b19880115: 如果你能得出這個結論，我想我跟你是沒啥好說的了。
→ crazysix: 不然他不算中醫算什麼？158F 08/15 16:10
→ b19880115: 那這樣以後穀物雜貨店可能要先辦個藥證才能賣159F 08/15 16:10
→ crazysix: 又開始在亂扯了 只有你懂你的黑科技吧160F 08/15 16:10
→ b19880115: 挖XDDDDDDDDDDD你覺得五穀雜糧是中藥喔XDDD161F 08/15 16:10
→ b19880115: 你知道雜貨店有在賣嗎XDDDDD
→ b19880115: 你要不要去檢舉雜貨店沒有藥證阿XDDDD
→ b19880115: 真是太經典了，我想做成簽名檔。
→ b19880115: 看來我之前都跳過你講的話是對的。
→ b19880115: 連五穀雜糧都沒搞清楚，還敢嘴易經跟黃帝內經
→ b19880115: 這串推文要留著，讓大家看一看五穀雜糧新解。
→ oguesto: 你需要的會不會是體態而非低體脂 我弟曾經183/55很瘦但還168F 08/15 16:14
→ oguesto: 是個男的 所以追求過低體脂非必要 要像女的反而要有點肉
→ crazysix: 中藥範圍很廣好嗎 你以為中藥只能在中藥店買喔170F 08/15 16:15
→ crazysix: 本草綱目就有當年五穀雜糧的療效好嗎
→ b19880115: 喔是喔，五穀雜糧是中藥，是喔，喔是喔。172F 08/15 16:16
→ b19880115: XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ oguesto: 體態你可以考慮從瑜珈或跳舞入手174F 08/15 16:17
→ b19880115: 原來雜貨店可以合法賣中藥。厲害了175F 08/15 16:17
→ b19880115: 好啦，懶得講了，把五穀雜糧當中藥，還來嘴易經跟黃帝
推 halulu: 薏仁算中藥一種呀177F 08/15 16:18
→ b19880115: 內經，不懂就不要說嘛XDDDDDDDDDDDDDD178F 08/15 16:18
→ halulu: 胡椒也是中藥一種呀179F 08/15 16:19
→ b19880115: 照你這個講法，醫食同源，所有的東西都是中藥阿180F 08/15 16:19
→ b19880115: 氣功也是中藥的一種阿，食氣沒聽過?
推 crazysix: 到底是誰在裝瘋賣傻啊182F 08/15 16:20
→ crazysix: 對了 給你我inbody數居 dxa太多張了
→ crazysix: https://i.imgur.com/y5YPBLt.jpg
圖片讀取失敗
→ b19880115: inbody?我要的是身體檢查報告好嗎185F 08/15 16:20
→ b19880115: 你的三高、各種數據 血壓 等等全部
→ b19880115: inbody有啥好看的
推 halulu: 我也不了解為什麼版主不想管 沒有人檢舉嗎188F 08/15 16:21
→ b19880115: 身體健康 部是看INBODY 是看各種數據189F 08/15 16:21
→ b19880115: 中藥，一般人定義就是去中藥行買，才是中藥
→ b19880115: 館長INBODY很猛阿，只是跟健康是兩回是
→ halulu: 浪費時間跟版面 手機能黑但電腦版擋不了192F 08/15 16:22
推 crazysix: 你的說法等看看有誰認同吧193F 08/15 16:23
→ crazysix: 至少一個人認同我了
→ crazysix: 真的給你我身體那些數據
→ b19880115: 但是某c，你不用擔心，我跟你要一定是我也會給196F 08/15 16:23
→ crazysix: 你也看不懂啦 連inbody都不清楚吧197F 08/15 16:23
→ b19880115: 等一下等一下，回到剛剛五穀雜糧是中藥的問題198F 08/15 16:24
→ b19880115: 我可以在雜貨店買到耶~~~好怪喔要不要檢舉一下阿
→ b19880115: 沒有藥證耶~怎麼看以賣中藥?
→ b19880115: 一個一個來
→ b19880115: 算了懶得等你回答，直接跳第二個
→ crazysix: 哪裡怪啊？ 只有你的解釋最怪吧203F 08/15 16:25
→ b19880115: 我講的氣血，從頭到尾就不是在講身體健康，你去看我前204F 08/15 16:25
→ b19880115: 喔，照法規解釋最怪喔?
→ b19880115: 上面那行打錯
→ b19880115: 我講的氣血，從頭到尾就是在講體健康，你去看我前面打
→ b19880115: 的，我才不管啥肌肉啥幾公斤，我只管氣血。
→ b19880115: 氣血 就是看身體檢驗報告 三高 血液 血壓 身體細胞
→ b19880115: 看那個多高幾公斤幹嘛?一堆又高又壯一身病的
→ crazysix: 好啦 文章留著 給其他人自己評估211F 08/15 16:27
→ crazysix: 你慢慢解釋黑科技吧
→ b19880115: 還是你覺得肌肉男就很健康?213F 08/15 16:27
→ b19880115: 所以你知道為啥我都直接跳過你講的話了吧
→ b19880115: 1.把五穀雜糧當中藥。2.覺得inboy可以代表身體健康。
推 crazysix: 你指的是中藥「材」喔 不是中藥喔216F 08/15 16:29
→ b19880115: 蛤?217F 08/15 16:31
→ b19880115: 還要凹喔
→ b19880115: 那這樣我是不是要講"中藥藥品許可證"才是藥證
→ b19880115: 不然可能是在講賣農藥的?
→ b19880115: 人家再講中藥，就是在講中藥行買的中藥。
→ b19880115: 阿你說五穀雜糧是中藥，厲害了。見解獨特，一般人不懂
推 crazysix: 對啊 講清楚啊223F 08/15 16:33
→ b19880115: 喔，你跟一般人不同，不是我的錯吧。224F 08/15 16:34
→ b19880115: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ b19880115: 所以你知道為啥你之前講話我都跳過了吧
推 crazysix: 反正到底誰邏輯正確 也不是你我說了算啦227F 08/15 16:35
→ b19880115: 好啦，不扯了，如果你願意的話，中、西醫身體健檢才是228F 08/15 16:35
→ b19880115: 我講的身體健康。當然我要你拿我自己也會拿，不會刁難
→ b19880115: inbody?別鬧了好嗎?
→ crazysix: 我是不懂你的健康定義啦 但至少很多毒物專家 甚至醫師231F 08/15 16:38
→ crazysix: 都不太長壽
→ crazysix: 更何況你的氣血
→ crazysix: 黑科技
推 crazysix: 至少我丟一個數據了 換你啊 讓我看看什麼是專業
→ crazysix: 對了 GD「患者」呵呵
推 beams156: 頂多乍看之下以為是女生，但再看幾眼就能發現是男的，237F 08/15 17:19
→ beams156: 光是骨架男女差別就蠻大，還有脂肪的分布讓視覺上差異
→ beams156: 更大...你只能盡量讓自己看起來纖瘦或許能更像女性的身
推 octopus4406: 點進來又看到某b在宣傳那套想害人進醫院的邪教 嘔嘔240F 08/15 17:19
→ octopus4406: 嘔
→ beams156: 材一些242F 08/15 17:19
→ octopus4406: 聲明一下不是指樓上243F 08/15 17:20
推 crazysix: 黑科技教主應該去的是健康板 而不是這邊的美體板244F 08/15 17:34
推 newthings: 應該還是要先從荷爾蒙治療著手，增加雌激素才有辦法達245F 08/15 17:46
→ newthings: 到你想要的體態，可以去看看瑜珈與體操男老師，假如那
→ newthings: 是你理想的樣子可以試試看，也可以用衣服跟假胸部製造
→ newthings: 出曲線。不過感覺你問到了身體原本樣貌也代表你渴望的
→ newthings: 是更真實的自己。加油！
推 crazysix: 要黑科技教主給數據就消失了....250F 08/15 19:07
→ yaki: 回原po的提問 - 我覺得不可能  天生基因設定就是這樣251F 08/15 19:50
→ yaki: 你可以看 很多再怎麼纖細的男生 腰臀就是直的
→ yaki: 而很多胖的女生 腰臀還是有S曲線

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