Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」陳智菡 - FW板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-10 15:38:18

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作者 bulden (要死的生魚片)
標題 Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」　陳智菡
時間 Thu Nov 9 15:08:25 2023

※ 引述《chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)》之銘言：
: ※ 引述《mitsui0309 (#1TrdmeFy美門帶種點好嗎)》之銘言：
: 每家民調公司各自加權參數雖不太一樣但反過來直接質疑原始數據排序才是真的就傻了
: 況且人家趨勢跟世新大學都做多少年了這時候去質疑不覺得很怪喔 (求真我沒聽過
: 求真:
: https://i.imgur.com/6tJSNJb.jpg
: 趨勢:
: https://i.imgur.com/CH8fpDm.jpg

你上面寫的那麼多，基本也還還認同你的說法。

本來每家民調公司在做民調的過程中，加權參數會不一樣。

這種加權參數更多，是依靠過往做過的數據來對比現實實際發生的結果來進行調整。

所以重點還是在於，你在取得的數據對比結果，然後最就會得到一個接近的比例，依照

這個比例來進行校正補償，當這個數字修正過後，才不會對於現況有過多的失真。

那因為一般的民眾，不太知道民調公司母體的取得，及加權補償的機制如何算的，所以

本來對於修正過的數據都會存有疑慮。

那這時最簡單的方式，就是拿實際發生過的事來進行驗證，不就得了嗎?

基本趨勢、求真和匯流可以視為以同一套機制，來進行這種加權補償，不用問我為什麼是

同一套機制，自己去網路上搜他們的背景。

以數學模型來說，如果你模型是正確的，那越近期的數據，應該越接近收歛的效果。

那最簡單的方式，來驗證這個加權補償，是否達到收歛，不就得了?

這是去年六都封關的各家民調。

https://imgur.com/r2c5Sni

https://imgur.com/J3SrESh

然後我們以台北巿的得票率，來比對各家民調，就可以得到那一家民調呈現的結果，越少

失真。

https://imgur.com/rNwYcGc

蔣萬安 42.29%

陳時中 31.93%

黃珊珊 25.14%

比對上面的封關民調來看，我是真得不會想去相信匯流的數學模型，有達到收歛的情況。

: 總之這次選舉選到現在一堆人像是中邪一樣
: 行之有年的做法突然被說今年行不通正常的科學方法突然被一堆不懂科學的論點質疑
: 真的是瘋了= =

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-11-09 15:08:25
※ 文章代碼(AID): #1bJ8Lh7i (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699513707.A.1EC.html

※ 同主題文章:

　 11-09 12:45 mitsui0309. ■ [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」陳智菡曝真相：任何調查都會加權

　 11-09 14:09 chopper594. ■ Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」陳智菡曝真相：任何調查都會加權

● 11-09 15:08 bulden. ■ Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」陳智菡

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:08:56
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:10:02

推 patrol: 就ettoday最準，可是ettoday柯輸侯，所以1F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:10
→ patrol: 白粉不信

這是就上面的數據來看，是ETtoday最接沒有錯。

但這是小區域的情況。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:11:40

推 STi2011: 信阿猴猴應該讓5%才對3F 59.125.79.58 台灣 11/09 15:10

→ guanaco: 阿北在鋪梗獨立參選，請默默守護4F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:11

推 greensaru: 所以為什麼不敢比民調？？？？5F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:11

我不是侯辦，不用拿這個來問我!

我只能以現況去推論為什麼侯辦不敢比。

1.基本上侯辦早在10/30以後就說了，過了10月底，就以政黨協商的方式來討論。

而就上週和侯辦的訊息來看，因該是卡在選票要有柯侯、侯柯，這樣合作才有意義。

2.柯文哲大概己經不是第一次拿這種民調去堵朱立倫了，你如果是朱立倫，你會想選這家

民調公司的加權方式嗎?

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:15:26

推 cheng7: 務實理性柯學最重要的是柯學，6F 1.164.138.237 台灣 11/09 15:11
→ cheng7: 匯流才是真神的旨意謗柯者死

→ guanaco: 為什麼不宣佈獨立參選？8F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:12

→ patrol: 看ettoday民調，柯就已經輸了還不認，要作9F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:12

推 ozjucka: 柯糞：33被棄保才變第3名10F 125.229.75.32 台灣 11/09 15:12

→ patrol: 我流民調11F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:12

→ sbdr: 因為侯孬啊文哲大A快霸氣宣布火車已過站12F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:12

推 mynews: 自從我看了匯流新聞網我考試都100分13F 223.141.202.190 台灣 11/09 15:13

推 greensaru: 嗯，快宣布，各自努力，畢竟理念差那14F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:13

推 grosjeanyang: 柯就拿對他有利的數據，如果是不好15F 106.64.96.143 台灣 11/09 15:13

→ greensaru: 麼多，不要合比較好16F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:13

推 lasekoutkast: 棄保效應17F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:13

→ grosjeanyang: 就不會攤開來提18F 106.64.96.143 台灣 11/09 15:13

→ patrol: 白粉：你為什麼不比柯調整到贏的民調？19F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:13

推 yueyi313: 侯民調贏這麼多，怎麼不讓個5%？是小孬20F 49.215.50.219 台灣 11/09 15:13

→ mynews: 統計學也是100分21F 223.141.202.190 台灣 11/09 15:13

→ yueyi313: 孬嗎？笑死22F 49.215.50.219 台灣 11/09 15:13

→ lasekoutkast: 國民黨就繼續全黨護一人23F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:14

→ sbdr: 不是小孬孬是大孬師傅趕緊的罵藍圾去死24F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:14

噓 woaifafewen: 住台北的都知道黃珊珊被棄保25F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:14

棄誰保誰?

我是記得吳子嘉在封關後，就叫大家投自己喜歡的了。

美麗島是即使封關後，還是會持續做民調的媒體。

→ lasekoutkast: 賴會很高興對手是侯的26F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:14

推 lilinnnnnn: 那自由時報還得了27F 223.136.93.187 台灣 11/09 15:14

→ lasekoutkast: 希望國民黨繼續全黨護一人28F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:15

→ sbdr: 誰棄保33? 藍圾? 綠色?29F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:15

推 hosen: 不要合，明年投票最準30F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:15

→ waijr: 民調不就是這樣做的嗎？人家也說你也可以`31F 49.216.50.216 台灣 11/09 15:15

→ lasekoutkast: 讓民進黨大勝?哈哈32F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:16

→ woaifafewen: 侯第三名要棄保侯現實上不可能發生33F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:16

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:17:18

噓 lu0713: 贏那麼多，結果還是不敢比民調34F 1.200.51.148 台灣 11/09 15:16

→ waijr: 提幾家你接受的去頭去尾吧35F 49.216.50.216 台灣 11/09 15:16

→ sbdr: 人家綠色只是沒向咬蚊子那場打假球而已36F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:16

推 ice0101001: 結果ETtoday最接近37F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:16

→ lasekoutkast: 隨便一個議題就可以讓支持度大減38F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:16

推 greensaru: 如果不比民調，也不要拿那種挑戰大家39F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:17

→ lasekoutkast: 光烙跑市長就一堆議題可以攻40F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:17

→ greensaru: 智商的賽制41F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:17

推 jesiuty: 怎麼不是食神太臭被棄保？猴猴可能也是臭42F 183.80.39.48 越南 11/09 15:17
→ jesiuty: 的那一個賴包皮繃緊點
→ jesiuty: 第二都被棄保了老三不會？

推 woaifafewen: 吳子嘉的話拿來說嘴就知道沒什麼好討45F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:18
→ woaifafewen: 論了

不討論就不用推文丫XD

→ lasekoutkast: 關鍵在郭47F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:18

關鍵不會是在郭!選民最後會看氣勢，去決定棄保的方向。

本魯上週的文章就是在告訴大家，準備各自投票吧!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:19:47

→ jesiuty: https://i.imgur.com/XLlL640.jpg 我覺得48F 183.80.39.48 越南 11/09 15:18
→ jesiuty: 美麗島的風向最準最符合戰略

推 beholdli: 沒人在意民調1月13日投自己想投的50F 101.10.14.251 台灣 11/09 15:18

噓 l397: 好了啦51F 42.76.32.38 台灣 11/09 15:19

推 hosen: https://i.imgur.com/i7MrbYz.png52F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:19

噓 Cll7do9k: 結果KMT提一堆自己都沒再用的方案53F 111.248.166.195 台灣 11/09 15:19

噓 jonejone: 選情緊繃藍綠各自歸隊拿黃珊珊舉例失拜54F 125.230.35.148 台灣 11/09 15:19

推 a4egg: 會贏怎麼不敢的民調？老是說民進黨灌票55F 111.71.39.50 台灣 11/09 15:19
→ a4egg: 灌給侯友宜？

→ jesiuty: 無懂覺得黃珊珊勝率高想棄保蔣可惜失敗57F 183.80.39.48 越南 11/09 15:20

你別搞笑了，不要拿選戰開跑前期的新聞，來論述後來結果。

還黃33勝率高?看看封關前吳子嘉的講法吧。

趨勢在變，不要守著只會讓自己自high的項目好嗎?

推 lasekoutkast: 賴的仇恨值沒那麼高58F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:20

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:23:17

→ hosen: 要對侯友宜棄保是不切實際，他沒有任何泛59F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:20

→ lasekoutkast: 所以棄柯保侯不容易成立60F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:21

→ hosen: 綠支持者，中間選民也只有16%，剩下的都是61F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:21
→ hosen: 鐵板一塊
→ hosen: 現在的支持度幾乎已經是底部

→ lasekoutkast: 而且國民黨現在的所作所為64F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:21
→ lasekoutkast: 都在鞏固深藍支持度
→ lasekoutkast: 反而讓中間選民年輕人不支持國民黨

→ hosen: 藍白破局，韓國瑜就會接受，到時穩穩妥妥567F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:23
→ hosen: 50萬票，保底安全下莊

這是KMT現在想操作的方向，就是綠藍相互比基本盤。

基本上賴清德不可能拿到像蔡英文那麼高的票數。

重點是柯文哲有沒有辦法拿超過400萬票。

→ lasekoutkast: 懶得講了侯就沒魅力既然沒魅力那69F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:23

推 jesiuty: KMT本來沒那麼臭猴猴一直民調上不來被棄70F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23

→ lasekoutkast: 怎麼會有氣勢呢?71F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:23

推 CD133: 看了民調可以調整來調整去，還在問侯為什72F 42.77.224.18 台灣 11/09 15:23

→ jesiuty: 保剛好而已綠的風向民調不就怕氣爆把猴73F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23

→ CD133: 麼不敢民調的人是不是有病？74F 42.77.224.18 台灣 11/09 15:23

→ jesiuty: 子拉到第二75F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23

推 ice0101001: 韓那場就催出全部藍票了76F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:23

推 touchbird: 阿北就一堆空氣票只有民調好看而已77F 42.73.233.125 台灣 11/09 15:24

→ lasekoutkast: 韓國的李明博78F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:24

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:26:00

推 heureuxseed: 美麗島民調最準關鍵時刻最公正79F 36.226.24.25 台灣 11/09 15:24

→ jesiuty: 原來民條可以風向帶完再翻盤的？可是上次80F 183.80.39.48 越南 11/09 15:25
→ jesiuty: 柯選北市一樣柯選上了說其實民調他贏得
→ jesiuty: 故意亂嘴的這種人還有誠信？

推 bigyo: 跟原PO無關，但真的很好奇為什麼國民黨不敢83F 39.9.161.247 台灣 11/09 15:25
→ bigyo: 比民調（甚至是在柯願意讓3%的情況下），近
→ bigyo: 期越來越多民調都顯示猴贏柯了，現在比民調
→ bigyo: 一次擊沈柯不是直接讓猴的聲勢直接飛天嗎？

→ jesiuty: 還相信無懂的人也沒啥好討論的不是人有87F 183.80.39.48 越南 11/09 15:26
→ jesiuty: 問題就是要看腦科

別搞笑了，你要論述最好拿出民調趨勢再來談。

吳子嘉的講法就是看趨勢在調整的。

不是要相信吳子嘉，而是就經驗和趨勢都在告訴你，結果會往何處收歛。

推 enixnamco: 還在韓導，你還有10天可以慢慢幻想，89F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:26
→ enixnamco: 已經背一次鍋了，這次穩輸的局還要出

不是還在韓導，而是KMT自己不得不先固好基本盤。

這是因果關係。

→ IBIZA: 匯流老闆就是民眾黨中央委員張凱鈞91F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:26

主持匯流民調的就是吳世昌

推 lasekoutkast: 這場選戰就是站在平民的那一方佔優92F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:26

→ enixnamco: 來站在槍口前？93F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:26

→ lasekoutkast: 勢94F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:26
→ lasekoutkast: 韓是要爭黨主席的人

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:29:14

→ lasekoutkast: 只要朱侯掌權韓就無法有出頭天96F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:28

韓要不要出頭就一句話而己。

不分區拿到，韓就出頭了。

→ IBIZA: 然後趨勢民調跟匯流民調主持的都同一個人97F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:28
→ IBIZA: 吳世昌

→ lasekoutkast: 韓都講自己只想當啦啦隊了99F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:28
→ lasekoutkast: 還在指望韓妥協?

韓還講過對高雄的承諾咧!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:07
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:38

→ lasekoutkast: 國民黨內不喜歡朱侯的應該很多吧?101F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:30

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:32:44

→ lasekoutkast: 嘻嘻102F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:31

→ IBIZA: 然後台灣民意基金會的游盈隆他兒子游思遠103F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:31
→ IBIZA: 之前在柯市府, 現在在柯文哲競選團隊

→ berryc: 不敢比民調的，說自己民調領先…. 你相信105F 101.10.1.77 台灣 11/09 15:32
→ berryc: ？

→ IBIZA: 怕民調作弊啊笑死107F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:32

→ lasekoutkast: 國民黨的基本盤有一部分是韓粉108F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:32

同意丫，基本上幾個韓粉都不是韓粉了，都快變成郭粉和柯粉了。

→ IBIZA: 柯文哲也不敢比美麗島跟ET109F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:32

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:33:56

→ IBIZA: 明明這兩家名聲比匯流那些好很多110F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:33

→ lasekoutkast: 還有啊看不懂柯現在在做什麼?111F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:33

→ as50229: 如果柯p贏了那經費是要包嗎？112F 223.141.221.118 台灣 11/09 15:33

→ Tsucomi69: 柯哪來不敢比了,都說各提民調出來113F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:33

→ lasekoutkast: 陸配議題就是在爭取深藍支持114F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:33

這是白的戰場，還沒有合作要怎麼加入戰場?

柯文哲也沒有幫馬文君丫。

半斤八兩啦!

→ eddiego …

→ Tsucomi69: 塔綠班還在造謠啊116F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:33

→ eddiego …

→ as50229: 應該連立委三咖督的地方也一起民調輸的退118F 223.141.221.118 台灣 11/09 15:33

→ lasekoutkast: 侯對於陸配議題都不發表意見119F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:34

→ IBIZA: #1bJ7vyCs (Gossiping)120F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:34

Re: [新聞] 加權才贏？公布民調方式？柯文哲：會啦會啦請黃珊珊… - Gossiping板 - Disp BBS

osalucard 郭正亮：柯陣營不接受美麗島民調，侯陣營不接受求真跟趨勢。還有匯流。郭正亮：我了解侯陣營連台灣民意基金會都不接受，（TVBS），還有聯合報。主持人：那TVBS還有聯合報，柯陣營的態度呢？柯願意接受

→ lasekoutkast: 還想讓深藍支持他?121F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:34

→ IBIZA: 柯拒絕美麗島跟ET122F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:34

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:35:31

→ xxxzxcvb: ettoday台南就不准了123F 111.71.38.231 台灣 11/09 15:34

台南最準的就是菱傳媒。

推 enixnamco: 我不是指你啦，我是指有人整天笑想侯124F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:34
→ enixnamco: 韓配，K黨現在策略看起來是鞏固基本盤

→ Tsucomi69: KMT也能提對他有利的民調機構XD126F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:34

→ enixnamco: 沒錯，但是它的基本盤經過dpp長年的摧127F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:34
→ enixnamco: 殘還剩多少不好說

→ lasekoutkast: 現在就只差深藍有第一個人起來反侯129F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:35

→ rq654: 跟棄保有啥關係..你民調不能反映棄保那就130F 61.216.74.199 台灣 11/09 15:35

→ lasekoutkast: 將朱侯鬥下來改革國民黨131F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:35

→ rq654: 是不準啊132F 61.216.74.199 台灣 11/09 15:35

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:36:18

→ Tsucomi69: 前提都一樣市話50手機50啊133F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:36

→ lasekoutkast: 不分區有黨主席大?134F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:36

→ enixnamco: 美麗島就沒做手機調查的，你把它納進135F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:36

噓 small91051: 當年是怕時中當選，且也不知道蔣如何136F 101.10.5.5 台灣 11/09 15:36

→ enixnamco: 來搞笑？137F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:36

→ lasekoutkast: 韓去當不分區是自毀政治前途138F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:36

推 thirtyto: 不準就是棄保怎麼輸贏麻了139F 180.217.159.67 台灣 11/09 15:36

→ lasekoutkast: 讓韓擔任除了黨主席以外的任何職位140F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37

→ fedona …

→ IBIZA: 被刪文了142F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37

→ lasekoutkast: 都是為了讓韓無法爭取黨主席大位143F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37

→ Tsucomi69: 不設基本條件，那自己開一家100%不就好144F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:37

→ IBIZA: https://reurl.cc/A0a278145F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37

→ lasekoutkast: 我如果是支持韓的地方派系146F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37

→ IBIZA: 柯不接受美麗島跟ET147F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37

→ lasekoutkast: 當然是希望韓當黨主席148F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37

如果你是韓粉，去叫韓國瑜爭取不分區第一和立院院長的位置。

不過前提是王金平不想去不分區。

→ IBIZA: 侯不接趨勢跟求真還有台灣民意基金會149F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38

→ ericsonzhen: 因為去年幾乎沒年輕人回去投150F 111.81.40.150 台灣 11/09 15:38

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:39:14

→ lasekoutkast: 想提名誰就提名誰151F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:38

→ IBIZA: 雙方都接受的TVBS跟聯合, 但只有兩家152F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38

→ ericsonzhen: 匯流應該沒用投票率去調整所以偏差153F 111.81.40.150 台灣 11/09 15:38
→ ericsonzhen: 會大

→ IBIZA: 沒做手機調查怎麼了嗎? 比有做的趨勢準155F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38

→ Tsucomi69: 各自加開條件兩邊談妥就好,KMT就不敢156F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:39

→ lasekoutkast: 侯對有爭議的議題都不發表意見157F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:39

大決不會一開始就放，民進黨就是沒有招了，狂開大決。

→ IBIZA: 匯流就民眾黨黨媒好嗎..158F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:39

推 ice0101001: 墨綠粉一直崩潰台北市長159F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:39

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:40:25

→ ice0101001: 結果那差不多就是全部藍營票了160F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40

→ lasekoutkast: 將是推倒他的第一塊骨牌161F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:40

→ guanaco: 想看韓導進立法院戰綠委，一定很好看！162F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:40

推 enixnamco: 沒做的趨勢比其他家有做的偏差這麼多163F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:40

→ ice0101001: 台北市長只是告訴墨綠粉，沒綠營支持164F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40

→ enixnamco: ，還不止一家兩家165F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:40

→ lasekoutkast: 我如果是郭的操盤手166F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:40

→ ice0101001: ，柯也選不上167F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40

→ lasekoutkast: 一定會想辦法引起骨牌效應168F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:41

→ IBIZA: 然後趨勢跟匯流民調同一個人主持的169F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:41

都是吳世昌丫，他是林佳龍的學生吧!

→ lasekoutkast: 這樣更能加深侯的沒魄力及藍皮綠骨170F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:41
→ lasekoutkast: 印象

你自己去開一篇好不好，我這篇不是想很和你討論你的幻想宇宙。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:42:32
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:43:21

推 Afro5566: 拿自家媒體的民調就故意的就像DPP拿172F 60.250.246.49 台灣 11/09 15:42

推 ThisisLongID: 所以好的民調公司會造冊會修正加權173F 1.171.229.121 台灣 11/09 15:45
→ ThisisLongID: 模型讓自己的民調結果更接近投票結
→ ThisisLongID: 果

→ patrick123: 美麗島不做手機嘻嘻176F 42.72.137.233 台灣 11/09 15:46

→ newwu: 好直接辦投票177F 67.168.192.176 美國 11/09 15:47

→ Afro5566: 美麗島或台灣民意基金會178F 60.250.246.49 台灣 11/09 15:48

噓 xhung: 三民自最可信嘻嘻179F 101.10.4.15 台灣 11/09 15:49

→ gn01622545: 回推也還是不知道加多少只能知道有180F 101.10.65.16 台灣 11/09 15:49
→ gn01622545: 而且明顯是普遍都有感覺沒意思阿

噓 bohanmomo: 世新不准嗎？182F 118.160.197.227 台灣 11/09 15:51

我不是在告訴你世新不準，我是在告訴趨勢和求真的加權參數，不符合現況。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:52:47

推 p1227426: 台北比較藍呀，你民調台南一定比較綠呀183F 111.71.215.205 台灣 11/09 15:54
→ p1227426: ，全台民調又不一樣了要比照人口數投
→ p1227426: 票率

→ Tsucomi69: 各次選舉加權不同,不如拿上次總統大選186F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:55
→ Tsucomi69: 各家民調來證明比較恰當

噓 tenshouw: http://i.imgur.com/uNT0a9M.jpg188F 223.138.16.198 台灣 11/09 15:56

噓 s4511981: 笑了自由那什麼鬼189F 111.248.12.179 台灣 11/09 15:56

推 faker007: 三立真的越看越噁心造假成這樣不害臊?190F 220.136.22.232 台灣 11/09 15:58

→ summer68101: ET跟醜陋島都很準啊，準到別人讓3%191F 114.137.131.51 台灣 11/09 15:59
→ summer68101: 都不敢比，一群跳針仔只會說別的都
→ summer68101: 不準，啊你們相信準的又不敢比，結
→ summer68101: 果到底是誰沒辦法相信？

→ chopper594: 認真回先說我後述的不是要你相信匯流195F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:00
→ chopper594: 基本上選舉封關民調是10天前實在太久
→ chopper594: 戴立安也說過這基本上已經不算預測

推 faker007: 龍介仙15%真準恩恩198F 220.136.22.232 台灣 11/09 16:01

→ Afro5566: 剛看一下匯流跟趨勢基本上是同一間199F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:01
→ Afro5566: 求真網站還在建置中

→ chopper594: 因為10天內的變化實在太大而臺灣是201F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:02

推 enixnamco: 區域選舉手機加權是容易失真，可是全202F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02

→ chopper594: 世界上封關民調最長的國家203F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:02

→ enixnamco: 國大選這種沒限定區域投票的，還在做204F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02

→ Afro5566: 趨勢匯流有沒有辦法準確的加權我不知道205F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:02

→ enixnamco: 全市話民調，那年輕族群的加權就沒失206F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02
→ enixnamco: 真嗎？不然美麗島也公佈一下抽樣範圍
→ enixnamco: ，讓大家知道受訪年齡層比例

→ Afro5566: 但求真看起來超像野雞民調209F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:02

推 hurtmind: ETTODAY去年是市話加網路輔助，今年第一210F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:02
→ hurtmind: 次改成全網路，不能用過去的模型來驗證
→ hurtmind: 全網路的準確度

噓 sevenlee: https://i.imgur.com/qmL5ape.jpg213F 118.231.221.44 台灣 11/09 16:03
→ sevenlee: 就是有棄保

→ chopper594: 另外臺北市選舉因為有很強的棄保效應215F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:04

推 hosen: https://i.imgur.com/WgXpWIV.png216F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:05

推 nowash123: 求真趨勢跟世新大學的參數不同，卻得到217F 42.72.41.223 台灣 11/09 16:06

→ hosen: 兩次選舉結果，模型還一樣都是少6%，是啦218F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:06

→ nowash123: 相同的結果，表示與參數無關219F 42.72.41.223 台灣 11/09 16:06

→ hosen: 每次都棄保6%220F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:06

→ hurtmind: 去年菱傳媒從北到南用純網路滿準的，這221F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:07
→ hurtmind: 兩年是民調轉變的時間點，多驗證兩次才

→ allpass1983: 可是我認識一個小報的董事長，他是深223F 1.200.119.30 台灣 11/09 16:07
→ allpass1983: 藍支持者，常常跟一個聯合報系的地方

→ hurtmind: 知到誰的模型準225F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:07

→ hosen: 那總統大選同樣有很大的概率會棄保6%226F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:07

→ allpass1983: 記者聊天，常常罵柯，但他也認為侯不227F 1.200.119.30 台灣 11/09 16:07
→ allpass1983: 可能贏柯，說柯要當正才會贏。
→ allpass1983: 我覺得三卡督本來會因為棄保所以民調
→ allpass1983: 跟結果通常不會準，應該找非三腳督的
→ allpass1983: 選區做對比。

→ chopper594: 所以10天前的封關更是不太準232F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:08
→ chopper594: ETtoday 我一直都不信的原因是他取樣
→ chopper594: 方式常常在改

→ berne: 明年就知道誰沒穿褲子了235F 61.64.150.36 台灣 11/09 16:09

→ chopper594: 去年沒記錯的話ET還是從他的會員取樣236F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:10
→ chopper594: 今年甚至連定時做都沒有 6月份侯侯
→ chopper594: 最慘的時候直接Pass掉不做我就笑笑了

噓 smallcar801: 封關還有十天，拿封關來比結果其實239F 42.74.211.57 台灣 11/09 16:12
→ smallcar801: 是比預言能力不是比民調施行當天的
→ smallcar801: 結果，十天不是垃圾時間選民不能改
→ smallcar801: 變意象或是反串欸，民調要看長期趨
→ smallcar801: 勢，只有名嘴會只看一期就大作文章

就貼ettody的台北巿長趨勢給你看丫。

https://imgur.com/kY9kUVe

推 cerenin: 你這樣說實話他們生氣了244F 111.254.57.231 台灣 11/09 16:13

推 yudofu: 藍白不合之後歸隊的淺藍只會愈來愈多，到245F 101.10.66.85 台灣 11/09 16:17
→ yudofu: 時候白粉就知道為什麼侯侯不要全民調了

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:20:28

→ ttn1983: 台北看起來棄保很明顯247F 140.115.35.63 台灣 11/09 16:26

→ chenchuhao: 台北是棄保明顯，但我覺得蔣的血統因248F 123.136.165.229 印度 11/09 16:29

棄誰保誰?

→ chenchuhao: 素是嚴重的干擾因子...249F 123.136.165.229 印度 11/09 16:29

噓 cityhunter04: 白癡色被騙多久了？還不醒悟….250F 111.71.95.245 台灣 11/09 16:30

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:31:37

推 dior4891: 一堆白粉不敢比民調柯也不敢採用德國251F 39.14.32.18 台灣 11/09 16:34
→ dior4891: 方式都一樣臭啦

噓 a851315: 啊你怎不說ET去年台南完全失真笑死253F 111.248.146.166 台灣 11/09 16:35

→ guanaco: 台北市33沒被棄保，不要自己騙自己了254F 101.12.48.75 台灣 11/09 16:37
→ guanaco: 33選戰策略根本莫名奇妙，剩沒幾天時還跑
→ guanaco: 去騎腳踏車，一看就覺得完了

→ s81048112: 去年謊33的慘況他們的理由都用棄保257F 39.14.32.98 台灣 11/09 16:45

噓 jack529: 你一定不是台北人258F 101.12.115.228 台灣 11/09 17:02

噓 Jerry3732: 講這麼多不敢比全民調？ kmt都不信了259F 27.240.177.142 台灣 11/09 17:02

推 Heyer: 其實匯流也不算不準吧他上面加起來才84%260F 180.218.17.181 台灣 11/09 17:02
→ Heyer: 左右代表當初挺時中的很多不敢表態

推 mk1689: 就怕酒空上啊，不過你說吳叫大家投喜歡的262F 59.115.191.167 台灣 11/09 17:03
→ mk1689: ？？？你真的有看嗎吳就支持綠的裝中立而
→ mk1689: 已zzzz

→ Heyer: 不管33有沒有棄保27跟25也不算差太多265F 180.218.17.181 台灣 11/09 17:03

噓 chentosi1217: 台北當初那個氛圍只有台北人才知道266F 49.216.21.200 台灣 11/09 17:05
→ chentosi1217: ，棄保到爆

噓 k20057: 應啦268F 61.223.214.174 台灣 11/09 17:05

→ ojm76522: 棄保要笑死誰藍保底57萬三屆了天龍國269F 49.217.203.175 台灣 11/09 17:19
→ ojm76522: 鐵票至少有50萬

推 heinztzeng: 柯布林要來酸囉271F 1.200.69.124 台灣 11/09 17:36
→ heinztzeng: 白癡就是白癡代表顏色是白色
→ heinztzeng: 我台北人我很清楚去年哪有棄保
→ heinztzeng: 只有2018年我在我家巷口邊開票邊排隊
→ heinztzeng: 投票
→ heinztzeng: 柯布林不要蠢了

→ ojm76522: 剛看一下藍議員拿53萬真有棄保應投277F 49.217.203.175 台灣 11/09 17:42
→ ojm76522: 民眾或綠議員監督蔣結果時鐘票還比議
→ ojm76522: 員多民眾議員票少33超多有真實民調
→ ojm76522: 選舉結果可參考研究在那用臆測說氛
→ ojm76522: 圍說

噓 blackjack0s: 侯嬴超多結果不敢比原來有這種可能282F 111.81.131.61 台灣 11/09 17:55

推 apfalselife: 以柯的智商一定看的懂283F 220.136.217.142 台灣 11/09 17:59

推 billionaire: 沒人在意，各自努力吧284F 101.8.41.88 台灣 11/09 18:01

噓 simba08130: 同意美麗島最準285F 137.201.208.41 日本 11/09 18:05

推 Thorvs: 反正45%怎麼都贏不了，一點合的意義也沒286F 114.36.177.69 台灣 11/09 18:32

推 buneng: 幹林娘誰再說棄保誰智障，數學看一下就有287F 42.78.81.15 台灣 11/09 19:55
→ buneng: ，33如果本來不是第三名，表示有6.8%棄保
→ buneng: 給蔣，表示蔣本來不到36%不到46萬，笑死
推 buneng: 數字一看就知道33本來就是第三名

推 Iperfection: 不比不代表不敢比是不比比比好懂291F 218.172.45.234 台灣 11/09 20:03
→ Iperfection: 嗎？

推 straggler7: 東森 TVBS 美麗島蓋洛普比較準293F 111.249.92.224 台灣 11/09 20:05

推 k8543: 殺傷力最大的其實是趙少康那句讓5%,整個倒294F 36.225.82.118 台灣 11/09 20:32

推 visda: 黃珊珊的確是因為被棄保最後才變低至於為295F 101.138.118.51 台灣 11/09 20:42
→ visda: 什麼，因為陳時鐘太討人厭，94醬

→ frank1021: 大家都知道黃珊珊被棄保就只有猴營裝死297F 1.175.197.59 台灣 11/09 23:38
→ frank1021: 猴猴只適合回新北做呆滯，等罷免

噓 a731977: 嗯嗯299F 49.218.95.243 台灣 11/10 00:06

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