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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣年輕人唯一的出路-考上公務員
時間 Wed Jun 13 23:23:00 2012
http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/283587.shtml
揭露编造新加坡“高薪养廉”这个谎言，新加坡公务员工资一般是私企的三分之_房产观澜_天涯论坛 揭露编造新加坡“高薪养廉”这个谎言，新加坡公务员工资一般是私企的三分之二,低于全国平均水平廉洁是每一个公务员最基本的职业道德要求，不需要用高薪去养！ 中国一些官员和媒体对新加坡公务员的工资津津乐道，并为新加坡总结出“... ...
中國一些官員和媒體對新加坡公務員的工資津津樂道，並為新加坡總結出“高薪養廉”的
治國理念，於是乎大造輿論，說中國腐敗是因為公務員工資低，要向新加坡學習，讓公務
員的工資和新加坡接軌。其實，新加坡政府和人民對中國大陸給他們戴上的這頂“高薪養
廉”的帽子感到羞辱，他們反駁說：“廉潔是每一個公務員最基本的職業道德要求，不需
要用高薪去養。”
治國理念，於是乎大造輿論，說中國腐敗是因為公務員工資低，要向新加坡學習，讓公務
員的工資和新加坡接軌。其實，新加坡政府和人民對中國大陸給他們戴上的這頂“高薪養
廉”的帽子感到羞辱，他們反駁說：“廉潔是每一個公務員最基本的職業道德要求，不需
要用高薪去養。”
一、新加坡公務員工資由市場決定，一般是私企的三分之二
中國公務員工資改革總喜歡拿彈丸之國新加坡說事，遺憾的是沒有說出真相，只抽取對官
員漲薪有利的幾個資料。因此，我們有必要弄清新加坡公務員工資的真相。
媒體總報導新加坡公務員工資如何之高，實際上，領取高工資的就是總統、總理和部長那
些人，高官的工資與普通公務員差距之大，可以說是世界之最，全世界公務員工資最高的
30人都在新加坡，這是事實。但是，新加坡並非毫無根據地給高官高工資，而是法律根據
國情和勞動力市場決定的。新加坡在1994年就用法律形式規範、約束了高官的工資，其基
本指導思想是，公務員工資參照勞動力市場制定，高官的工資要和國民收入掛鉤，規定部
長工資是全國48個薪水最高的銀行家、律師、會計師、工程師和企業總裁的中線工資的三
分之二，其他級別的公務員工資也參照此標準制定。這就是新加坡高官工資高的原因，因
為私企的高管工資高，而高級公務員的工資是私企高管中線工資的三分之二，所以，這就
導致了新加坡高官工資比其他西方資本主義國家高出好多倍。儘管新加坡高官的工資比其
他國家高，但與本國私企相比，還屬於中等偏下。公務員工資的高低不能與外國比，而要
與本國私企同等職位的職工的工資比較，這才是科學的、合理的、合乎邏輯的比較。
些人，高官的工資與普通公務員差距之大，可以說是世界之最，全世界公務員工資最高的
30人都在新加坡，這是事實。但是，新加坡並非毫無根據地給高官高工資，而是法律根據
國情和勞動力市場決定的。新加坡在1994年就用法律形式規範、約束了高官的工資，其基
本指導思想是，公務員工資參照勞動力市場制定，高官的工資要和國民收入掛鉤，規定部
長工資是全國48個薪水最高的銀行家、律師、會計師、工程師和企業總裁的中線工資的三
分之二，其他級別的公務員工資也參照此標準制定。這就是新加坡高官工資高的原因，因
為私企的高管工資高，而高級公務員的工資是私企高管中線工資的三分之二，所以，這就
導致了新加坡高官工資比其他西方資本主義國家高出好多倍。儘管新加坡高官的工資比其
他國家高，但與本國私企相比，還屬於中等偏下。公務員工資的高低不能與外國比，而要
與本國私企同等職位的職工的工資比較，這才是科學的、合理的、合乎邏輯的比較。
新加坡公務員任何職別的工資調整都是有依據的，並非官員自己拍拍腦門給自己定工資標
準，給自己加薪。新加坡有個國家工資委員會（NWC），每年根據勞動力市場情況發佈“
工資指導”，公務員工資每年根據國家工資委員會的指導幅度進行調整。新加坡2007年公
務員加薪時，新加坡人力資源部長張志賢（Teo Chee Hean）對記者解釋說:“公務員工資
根據市場變化增加或減少。由於目前勞動力市場人才短缺，根據統計資料顯示，私營企業
的工資大幅增長，所以，公務員工資標準應依據私營企業的工資漲幅相應調整，以吸引和
保留優秀人才。”（Public sector salaries move up and down with the market. In
this tight labor market, private sector salaries have moved up significantly,
as the benchmark figures show. The service needs to follow promptly in order
to attract and retain good people.）
從張志賢部長對記者的談話可以看出，新加坡公務員工資完全市場化，根據勞動力市場的
變化情況適時調整公務員工資，或加薪，或減薪，這符合市場經濟規律。
新加坡在2008年受世界性經濟危機的影響，企業不景氣，私營企業職工薪水下降，於是，
新加坡政府毫不猶豫地決定下調公務員工資，各個級別的公務員工資比2007年減少了
11-19%。總統的工資降到314萬新加坡元，減少了19%；總理工資降到304萬新加坡元，降
幅也是19%；四級部長降到 157萬新加坡元，降幅是18%；資深高級雇員降到35.3萬新加坡
元，降幅是12%；議員工資降到19萬新加坡元，降幅是16%。
幅也是19%；四級部長降到 157萬新加坡元，降幅是18%；資深高級雇員降到35.3萬新加坡
元，降幅是12%；議員工資降到19萬新加坡元，降幅是16%。
二、新加坡公務員工資低於全國平均水準
根據最新統計資料，新加坡2009年各行業平均年薪為（從高到低）：社團58958新加坡元
，大學56753新加坡元，公司55505新加坡元，中央政府49057新加坡元，承包企業48275新
加坡元，其他組織47672新加坡元，基金託管47402新加坡元，地方政府47133，個體工商
46194新加坡元，中小學39699新加坡元，非政府組織36492新加坡元，醫院35503新加坡
元，自由職業者35275新加坡元，合夥企業 30000新加坡元，特許經營26450新加坡元。
2009年第三季度，新加坡月工資最高的10個職業是（從高到低）是外科醫生27977新加坡
，大學56753新加坡元，公司55505新加坡元，中央政府49057新加坡元，承包企業48275新
加坡元，其他組織47672新加坡元，基金託管47402新加坡元，地方政府47133，個體工商
46194新加坡元，中小學39699新加坡元，非政府組織36492新加坡元，醫院35503新加坡
元，自由職業者35275新加坡元，合夥企業 30000新加坡元，特許經營26450新加坡元。
2009年第三季度，新加坡月工資最高的10個職業是（從高到低）是外科醫生27977新加坡
元，常務董事26444新加坡元，私人銀行家20238新加坡元，期貨經紀人19098新加坡元，
總經理18068新加坡元，外匯經經紀人17383新加坡元，公司董事16025新加坡元，股票經
紀人15833新加坡元，基金管理經理12634新加坡元，風險投資經理12200新加坡元。司法
官10417新加坡元排第17位，普通律師8800新加坡元排第27位，中醫師7043新加坡元排第
48位，全科醫生6085新加坡元排第 67位，廚師5600新加坡元排第79位，建造師5500新加
坡元排第81位，軟體工程師5281新加坡元排第90位，土木工程師5000新加坡元排第 98位
，廣告文案5000新加坡元排97位，築路打樁工4980新加坡元排100位，部門經理一般在
總經理18068新加坡元，外匯經經紀人17383新加坡元，公司董事16025新加坡元，股票經
紀人15833新加坡元，基金管理經理12634新加坡元，風險投資經理12200新加坡元。司法
官10417新加坡元排第17位，普通律師8800新加坡元排第27位，中醫師7043新加坡元排第
48位，全科醫生6085新加坡元排第 67位，廚師5600新加坡元排第79位，建造師5500新加
坡元排第81位，軟體工程師5281新加坡元排第90位，土木工程師5000新加坡元排第 98位
，廣告文案5000新加坡元排97位，築路打樁工4980新加坡元排100位，部門經理一般在
9000新加坡元左右，大學老師在8000新加坡元左右。
從以上資料可以看出，新加坡中央和地方政府公務員平均工資分別是公司的88%和85%，公
務員工資不如築路打樁工的工資高。
正因為新加坡公務員工資低於私企，所以，每年大約有6%的公務員炒政府的魷魚，辭職到
私營企業高就，公務員每年有進有出，這也保持了新加坡政府的活力。
三、新加坡公務員工資透明，不得有任何灰色收入
儘管新加坡政府高官的高工資低於私企高管工資，但仍經常遭到世界輿論的批評，認為官
員工資與普通百姓的差距過大不是民主、和諧社會的象徵。新加坡內閣資政李光耀面對眾
多媒體的批評辯護說：“新加坡公務人員的工資是全亞洲最低的幾個國家之一，甚至比亞
洲人均收入最低的緬甸的公務員收入還要低。”李光耀的意思是說，新加坡官員沒有任何
灰色收入或政府的特殊福利，他們的房子、車子、保姆都要自己掏腰包，政府是不管的。
新加坡的《公務員紀律條例》規定，公務員不能接受公眾人士的禮物和款待，因公務接受
的禮品必須如實報告，價值超過50新元必須交公，否則就以貪污受賄罪論處，面臨5-7年
的牢獄之災，還要將入職以來每月薪金的40%比例積累下來的全部公積金和養老金上繳國
庫。貪污受賄的公務員就是自殺了也不放過，把他從墳墓裡挖出來，把帳算清楚才讓他在
陰曹地府安息。政府每年發給每個公務員一個日記本，公務員必須每天記錄公私活動情況
，由監督部門審查，若有隱瞞作假，即予處罰。有位獄警一向奉公守法，但有一次接受一
名罪犯的15新元為其買了一包香煙，就被指控犯有貪污罪，被判處1年監禁並罰款15新元
，開除公職。新加坡法律規定，對任何被開除公職的公務員永不再用。
員工資與普通百姓的差距過大不是民主、和諧社會的象徵。新加坡內閣資政李光耀面對眾
多媒體的批評辯護說：“新加坡公務人員的工資是全亞洲最低的幾個國家之一，甚至比亞
洲人均收入最低的緬甸的公務員收入還要低。”李光耀的意思是說，新加坡官員沒有任何
灰色收入或政府的特殊福利，他們的房子、車子、保姆都要自己掏腰包，政府是不管的。
新加坡的《公務員紀律條例》規定，公務員不能接受公眾人士的禮物和款待，因公務接受
的禮品必須如實報告，價值超過50新元必須交公，否則就以貪污受賄罪論處，面臨5-7年
的牢獄之災，還要將入職以來每月薪金的40%比例積累下來的全部公積金和養老金上繳國
庫。貪污受賄的公務員就是自殺了也不放過，把他從墳墓裡挖出來，把帳算清楚才讓他在
陰曹地府安息。政府每年發給每個公務員一個日記本，公務員必須每天記錄公私活動情況
，由監督部門審查，若有隱瞞作假，即予處罰。有位獄警一向奉公守法，但有一次接受一
名罪犯的15新元為其買了一包香煙，就被指控犯有貪污罪，被判處1年監禁並罰款15新元
，開除公職。新加坡法律規定，對任何被開除公職的公務員永不再用。
新加坡公務員還有一個特色，除了最低級別和最高級別的公務員外，其他絕大多數公務員
不得參加任何政黨組織，他們認為，公務員是為全國人民服務的，不是為哪個黨派服務的
。
不得參加任何政黨組織，他們認為，公務員是為全國人民服務的，不是為哪個黨派服務的
。
四、廉政國家公務員並非高薪
這幾年，世界10個最廉潔的國家一直是丹麥、芬蘭、新西蘭、新加坡、瑞典、冰島、荷蘭
、瑞士、加拿大、挪威，其實這些國家的公務員工資水準都大致等於或低於全國就業人員
的平均工資，公務員工資最多高出國家法律規定的最低保障工資的一倍，所以，根本不存
在“高薪養廉”之說。
公務員工資的高低的參照系不是別的國家，而是自己的國家，是自己國家的富裕程度，也
就是人均GDP，是自己國家所有從業人員的平均工資，是自己國家的最低保障工資。一些
官員只看到新加坡總統、總理和部長的工資，其實新加坡普通公務員的工資低於社會平均
工資。根據國際貨幣基金組織提供的資料，新加坡 2008年人均GDP是38972美元，世界排
名22位，而中國是3259美元，世界排名104位，新加坡人均GDP是中國的12倍，也就是說，
中國公務員的工資是新加坡的1/12就是和新加坡接上了軌，例如，新加坡2008年公務員年
薪約是30000美元，是人均GDP的77%，按照新加坡的標準，中國公務員年薪就應該是2500
美元，約合17000人民幣元，如果這樣合理對比，中國公務員工資早就超過了新加坡。
就是人均GDP，是自己國家所有從業人員的平均工資，是自己國家的最低保障工資。一些
官員只看到新加坡總統、總理和部長的工資，其實新加坡普通公務員的工資低於社會平均
工資。根據國際貨幣基金組織提供的資料，新加坡 2008年人均GDP是38972美元，世界排
名22位，而中國是3259美元，世界排名104位，新加坡人均GDP是中國的12倍，也就是說，
中國公務員的工資是新加坡的1/12就是和新加坡接上了軌，例如，新加坡2008年公務員年
薪約是30000美元，是人均GDP的77%，按照新加坡的標準，中國公務員年薪就應該是2500
美元，約合17000人民幣元，如果這樣合理對比，中國公務員工資早就超過了新加坡。
新加坡的廉政和新加坡高官的高薪是風馬牛不相及的事情。就像注射甲流疫苗後患上甲流
，不能說是因為注射疫苗導致甲流，而是甲流碰巧襲擊了一個注射疫苗的人。同理，新加
坡的廉政只是偶然發生在總統、總理和部長高工資的情況下，兩者沒有因果關係。
，不能說是因為注射疫苗導致甲流，而是甲流碰巧襲擊了一個注射疫苗的人。同理，新加
坡的廉政只是偶然發生在總統、總理和部長高工資的情況下，兩者沒有因果關係。
四、中國公務員工資越漲越腐說明“高薪養廉”是個混蛋邏輯
....
五、提出公務員工資要高出全國平均水準就是腐敗
....
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣年輕人唯一的出路-考上公務員
時間 Wed Jun 13 19:56:14 2012
那也沒什麼不好
日本香港新加坡
公務員都是第一名學校去考的
都是頂尖的 薪水也是台灣的好幾倍
----
新加坡公務員總平均薪資與民眾總平均薪資比，在0.85～0.88之間，同上文
南韓公務員總平均薪資與民眾總平均薪資比，
2006~2010，在0.92～0.84之間， http://0rz.tw/cXFm5同這連結
公務員人事費佔GDP 2%，同這連結
http://www.apeaweb.org/confer/bus11/papers/Kwon_Yul.pdf
所以這兩國前十年間，都處於經濟高速起飛的年代
台灣的這個數字在2以上，
依主計處銓敘部等的資料
希臘的這個數字在3左右。
所以這兩國前十年間，都處於經濟蕭條或實質薪資下降的年代
而世界10個最廉潔的國家一直是丹麥、芬蘭、新西蘭、新加坡、瑞典、冰島、荷蘭
、瑞士、加拿大、挪威，其公務員工資水準都大致等於或低於全國就業人員
的平均工資
https://www.jyu.fi/jsbe/tutkimus/julkaisut/workingpaper/wp357
這篇報告與裡面Table 1就印證了其中北歐的5國的，
上面的文章印證了新加坡 其他四國再查也是，
公務員總平均工資都大致等於或低於全國就業人員的總平均工資
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣年輕人唯一的出路-考上公務員
時間 Wed Jun 13 20:28:25 2012
>不要說台灣公務員夯 公務員薪水多 拜託...整天用台灣新聞看天下 該更新了吧?
>新加坡高階公務員年薪兩三百萬都有(大概是台灣簡任等級那種 簡任大概100-130)
不要用騙的
新加坡全體公務員的總平均年薪，遠低於台灣的全體公務員總平均年薪
例如，新加坡2008年公務員年薪約是30000美元，
而新加坡的公務員退休金
http://news.sina.com/ch/phoenixtv/102-101-101-110/2008-07-23/17493100626.html
新加坡公務員其實很窮_新聞頁_北美新浪網
新加坡公務員其實很窮,新聞頁,北美新浪網 ...
新加坡公務員其實很窮,新聞頁,北美新浪網 ...
亞洲哪個國家的公務員最窮？緬甸？印尼？菲律賓？朝鮮？這個問題並無准確答案，仁者
見仁智者見智，即便是專家也要查閱無數的資料，進行反覆的核算後未必能得出一個確切
的結論。然而新加坡內閣資政李光耀卻語出驚人，這位亞洲四小龍之一的締造者在自傳中
表示，新加坡公務員很可能是亞洲最窮的公務員。
見仁智者見智，即便是專家也要查閱無數的資料，進行反覆的核算後未必能得出一個確切
的結論。然而新加坡內閣資政李光耀卻語出驚人，這位亞洲四小龍之一的締造者在自傳中
表示，新加坡公務員很可能是亞洲最窮的公務員。
...
此外，新加坡早在20多年前就取消了公務員的醫療福利和退休金，政府機構更加企業化，
除了工作穩定，不容易失業外，沒有什麼特別的好處了。
退休金幾乎沒有。有退休金的算法, 就幾乎等於自己存的
台灣則是
http://www.168abc.net/Meeting/Detail.aspx?Board_sn=2272444
168理財網
168網站...證券、期貨、選擇權、理財、投資、生活瑣事、政治、財經、 天文地理、家庭倫理、情愛憂歡，股票族的所有情緒反映，都在168abc.net... ...
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業之首
所以台灣公務員總平均薪資 138萬 ，打趴新加坡公務員總平均薪資約 90萬
但是新加坡的人均GDP破5萬美，是台灣的2.5倍以上
這就是新加坡公務員總平均年薪是人均GDP的77%，
這就是新加坡公務員總平均年薪是人均GDP的77%，
台灣的公務員總平均年薪則約人均GDP的230%，希臘也是同級的
>有人會說 新加坡幹他媽是假民主真獨裁 不能比...
>那說說日本好啦 日本年薪在減薪後大約是600萬到700萬日幣
>那再說說澳門好了 澳門基層公務員起薪是十萬台幣...
不要用騙的
http://www.exmoo.com/view.php?id=27309&type_id=216
根據澳門統計暨普查局的薪酬調查，2004年賭場荷官平均薪酬高達澳門幣11676元，影響
社會私營企業薪水隨之調升，反觀公務員薪俸系數當時已連續七年凍薪，一般公務行政人
員僅為9750元。故自2004 年起
社會私營企業薪水隨之調升，反觀公務員薪俸系數當時已連續七年凍薪，一般公務行政人
員僅為9750元。故自2004 年起
....
調整之後，根據統計局2009年度最新的薪酬調查顯示，以一般文員為例，製造業薪金為澳
門幣七千九，酒店業約為八千九，而金融業則約為一萬元，而公務員則達一萬一千元，但
博彩業荷官平均薪水仍高達一萬三千元。
門幣七千九，酒店業約為八千九，而金融業則約為一萬元，而公務員則達一萬一千元，但
博彩業荷官平均薪水仍高達一萬三千元。
但澳門幣比台幣1比4，所以1.1*4=4.4萬，
這和10萬台幣的差別巨大, 其實完全就在胡扯
※ 引述《chevalierxd (獨孤求噓-風青羊)》之銘言：
: ※ 引述《qAp (qAp)》之銘言：
: : 公務員不只在台灣夯好嗎
: : 公務員在大陸只有更爽而已
: : 還有人擔心被統一就沒公務員可當了
: : 怎麼可能 就看香港澳門就好了
: : 同樣是警察香港警察薪水至少台灣兩倍以上
: : 福利只有更好
: : 大陸就更恐怖了 一堆中國最大的企業
: : 全部都是國有的 我就認識念石油畢業的
: : 家里就塞個10萬人民幣 就直接去中國石油工作
: : 薪水就10000初人民幣 買房子貸款政府還會幫你出
: : 等當上領導 那就更不用說了
: : 他說只要可以開發票 全部可以報帳
: : 這個還不算正式公務員 但只要能進去跟國家有關的單位
: : 就跟台灣一樣 一輩子不用擔心被裁員什麼的
: 不要說台灣公務員夯 公務員薪水多 拜託...整天用台灣新聞看天下 該更新了吧?
: 新加坡高階公務員年薪兩三百萬都有(大概是台灣簡任等級那種 簡任大概100-130)
: 有人會說 新加坡幹他媽是假民主真獨裁 不能比...
: 那說說日本好啦 日本年薪在減薪後大約是600萬到700萬日幣
: 有人會說 日本幹他媽只會拍A片的國家 不算...
: 那再說說澳門好了 澳門基層公務員起薪是十萬台幣...
: 有人又要說澳門連國家都不算...
: 我只能說那人家連一個區的公務員薪水都殺爆台灣... 台灣公務員真的很爽嗎?
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◆ From: 124.9.165.239
推 :推1F 06/13 23:24
推 :現在私人企業22K 所以公務員再乘以2/3??2F 06/13 23:27
推 :拜託你趕快去叫政府修法~這樣就沒人要跟我搶了~3F 06/13 23:30
推 :好文推4F 06/13 23:36
推 :日本幹他媽只會拍A片的國家XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD5F 06/13 23:40
推 :好掛不M嗎6F 06/13 23:41
推 :推7F 06/13 23:44
推 :推8F 06/13 23:46
→ :拿"平均人事成本"當"平均薪資"扎稻草人 不知道算不算騙?9F 06/13 23:55
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