※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-30 01:34:43
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作者 標題 Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
時間 Sat Jun 29 20:23:48 2013
※ 引述《pigletchu (朱叉布)》之銘言:
: 大家好,我是法律系四年級的朱明希。我今天在現場,我為以下所有的發言負責。
: 今天我晚了一兩分鐘到現場,也沒有獲得事前的串聯或任何指示。雖然在臉書上早有耳聞
: 有人要抗議,但我沒帶布條、沒有標語、更沒有策略或計畫。所以演講開始後大批的同學
別人辦活動 有人要鬧場
怎麼看都是白目欠揍
你們到底憑什麼抗議呀?
民主的意涵是說我看誰不爽我就要去嗆他?
: 起身抗議我並沒有感到特別意外。但為了不要妨害這些同學既有的計畫我選擇先按兵不動
: 。當下的我其實很慚愧,看到同學們這麼有道德勇氣挺身而出對抗威權,自己卻小孬孬地
呵呵 又是民主反威權的大絕囉
只要誰被戴上威權的帽子 要怎麼踐踏都可以
郝柏村不是民 是該死的威權 你們才是民
: 坐在最後一排,還被保全擋住了加入隊伍的路。於是我決定如原Po所說,等待提問時間來
: 個禮貌又理性的問答。
: 我入場前還特別問了主辦單位有沒有提問時間,工作人員說原則上沒有但會依會議進行的
: 狀況調整。但最後的事實就是沒有提問時間。為了展現我的誠意,我在主講人跟主持人面
主辦單位就是就是沒有提問時間呀
到底是誰教你舉手就可以發言的?
還誠意呢? 誠在何處?
: 前舉了快20分鐘的手,工作人員起初認為我有威脅,我說我沒有攻擊性也不會大聲搶話,
: 這只是我表達我想發言的手段而已。
: 後來20分鐘過去,當中許多觀眾跟工作人員都勸我放棄,說手再酸台上的人都不會理你。
: 我還是堅持我非暴力的政策。比起為民主犧牲的前輩、比起被推擠的同學,手酸根本不算
: 什麼。工作人員還在我面前用無線電說有同學想問問題,還是得到否定的答案。我跟主持
: 人高希均教授四目相對,他還看著我說今天本來就不開放提問。
所以你在不滿什麼?
: 最後演講在一遍掌聲中結束了,我的手依然舉著。在他們合照完離開前,我找了一個最近
: 的位子,用稍微宏亮但心平氣和的語氣說:
: 「高老師,我是台大法律系的學生。學生不是暴民,我舉了20分鐘的手都無法表達意見。
: 這也是為什麼我的同學會用比較激烈的手段來表達。民主不是一言堂,台大不是歌功頌德
: 的地方。」
今天是別人辦活動 就是別人的一言堂 就是別人歌功頌德的場地
與民主何干? 真是無藥可救
: 高希均先生跟王院長都特地停下腳步跟我簡單對談,但得到的回應永遠是官腔的:
: 「下次我們會考慮加入提問時間」
: 「我知道學生有立場」
: 「今天場地要關了,我們也還有下個行程,必須要離開。」
對於這些無端來鬧場的人 打個官腔而不是派人攆出去
我覺得已經是太過尊重了
要是在外面 應該早就被拖出去打了
: 結束後我覺得早上那些採取相對激烈方式的人實在太睿智了。如果大家都像我一樣追隨原
: Po的主張等待提問時間,那就是永遠等不到。
: 其實我的訴求很簡單,台大的講堂不應該是一言堂,讓講者跟聽眾群體極化走向偏鋒;不
呵呵 到底是誰教你的呀 別人辦活動演講叫一言堂 那以後台大不准演講好了
: 應該產生沉默螺旋,讓另一端的聲音不被聽到。尤其現在站在台上的是一位對反民主的軍
: 政頭子。
尤其? 呵呵 前面就不要廢話那麼多演飾你的立場嘛 很虛偽ㄟ
: 第二次世界大戰後,「防禦式民主」的觀念興起,我們不能容許反民主的人利用民主之名
: 行迫害人權之實,這是具有「形式民主正當性」的納粹屠殺後給全人類最大的教訓,至今
: 在德國主張新納粹主義還會被處以刑罰。在第三波民主轉型之後,「轉型正義」的概念蓬
: 勃發展,因為在威權解體之後,如果價值不能澄清,社會無法知道什麼是錯誤的、不可再
: 犯的,進而引起威權的復僻,重蹈過去白色恐怖或人權侵害的覆轍。所以南非要成立真相
: 調查委員會,找出白人的加害者,再他們道歉後原諒;東德以刑事責任訴追加害者。
: 反觀今天的演講。
以上這段 怎麼看都是自己畫靶射箭 鬧場也可以扯到民主 無藥可救
: 王金平院長:「郝柏村院長對中華民國的民主居功厥偉。」「郝院長是民主的大推手」
: 王建煊院長:「郝院長對民主的貢獻極大,修改很多法案,讓人民過的很幸福快樂」
: 高希均教授:「郝院長是解嚴的大功臣......豎立了內閣總辭的典範。」「沒有讓槍桿子
: 出政權」「沒有郝院長沒有今天的民主。」
: 「民主轉型初期是很亂的,郝院長努力維持治安,讓台灣沒有發生叛變。」
: 郝院長:「總統蔣公堅持中華民國憲法的精神,開放地方自治選舉。經國總統解除戒嚴
: 開放黨禁、報禁讓中華民國的民主向前邁進一大步」、「我這一生致力於修改
: 不民主、不適合解嚴的法條。」
: 以上四人:「台灣是非流血的民主轉型,執政者非常的自制,堪稱典範。」
: 事實是:郝院長當年手腕強硬,首先是主張「嚴辦環保工運農運三類社運流氓」(1990.08)
你知道 你講的事實根上面的話都沒有關係嗎
也就是 你所提的證據客觀上和以上說詞完全無關 沒有任何證明能力
虧妳是念法律的
: 再來是「台灣的前途不能由台灣人民決定,應該連大陸地區的人一起決定」(1991.06)「反
: 對總統直選」(1992.03) 且郝院長任內指示調查局幹員直接進入清大校園抓人,違反軍警
: 不入校園跟大學自治原則。相關的例子不勝枚舉。
: 且台灣的民主根本不是不流血的民主。林義雄先生家沒有流血?陳文成博士沒有死亡?白
: 色恐怖的黑牢、刑求都沒有流血?海外運動人士久久列入黑名單不能返台都是自找的?只
: 有國民黨官僚的血是血,其他都不是?
: 我想強調的是,台灣的民主並不是台上高官口中,由統治者「施捨」而來,而是很多人犧
: 牲青春跟生命而得來的成果。一個阻撓民主發展的人卻在這個場合得到這麼高的評價,真
: 令人發寒。
所以妳是把這個場合的人當白癡 不爽要教訓他們是吧
: 其實歷史已經發生了,已經沒辦法改變什麼了。如果可以發問,我的提問其實非常簡單:
所以妳是來發洩情緒 示威鄙夷他人的的
: 這麼多年過去了,郝院長現在回想起那些主張跟政策,請問您還同意嗎?還是您可以跟大
: 家澄清一下,在21世紀的台灣,我們其實可以更保障人權、更民主、更可以免於國家暴力
: 的侵害、免於生活在恐懼之中?
: 只是一個簡單的對於正確價值的追求,沒有要清算更不是要暴力暗殺什麼。如果台大法律
口口聲聲說別人是一言堂 卻自認為正確價值而恣意賤踏他人意見
: 系的演講廳是一個一言堂,對過去人權侵害的加害者歌功頌德,那我會趕到很難過。畢竟
: 那是我被撥穗的地方、那是陳光誠律師及很多人權民主鬥士站過的講台。
: 想來真是諷刺。
有你這種活在自己唯一觀點世界裡無法包容別人意見的人
口口聲聲大喊民主才是諷刺
: 我來自於一個外省家庭,從小在外省的村子長大,爺爺更曾經是郝柏村先生身邊的幕僚。
: 我外祖父是客家人、外祖母是閩南人。我的發言並不是基於特定的政黨立場,更不是因為
: 我是外省人/本省人,是因為我是人,我在捍衛一件「對人而言就是正確的事」(Human
: Right means that thing for Human is RIGHT)。
: 個人淺見,請大家多多指教。
太膚淺了 「對人而言就是正確的事」竟然是如此複雜
一切基本原則都可以去死了 只有崇信你如上帝才能得到真理正義呀!
: 法律四 朱明希
: ※ 引述《Qmmmmmmmm (雷蠶寶寶)》之銘言:
: : 你反過來想想看 如果今天你是主講人
: : 在你話講完之前 底下就開始騷動 那你還能好好講話嗎?
: : 我已經說過了 同學要發表意見可以等人家發言完之後
: : 再去提問批評 這只是一個基本的禮貌而已 沒有那麼難
: : 同樣也是林火旺
: : 你可以去查一下 林火旺〈校園民主化?校園政治化?〉
: : 或是 林火旺昨天再批台大學生「吃飽飯等死」
: : 希望你對台大有新的認識
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◆ From: 111.248.211.19
噓 :我先!!!1F 06/29 20:25
推 : 幫補2F 06/29 20:26
噓 :舉手也要被說成鬧場 真是民主聖地阿3F 06/29 20:27
噓 :幫補了4F 06/29 20:27
噓 :鬧版鬧這麼多年,是畢不了業嗎5F 06/29 20:27
噓 :6F 06/29 20:27
噓 :你是郝院長派來的吧?為反對而反對的回文7F 06/29 20:28
噓 :幫補8F 06/29 20:29
噓 :唉....9F 06/29 20:29
噓 :可悲10F 06/29 20:29
噓 :感謝你讓我知道民主的可貴11F 06/29 20:32
推 :推12F 06/29 20:34
噓 :民主的價值在於看到這種廢文可以放心的噓13F 06/29 20:35
噓 :民主的可貴就是無腦斷章取義的言論也可發文 只是會被噓14F 06/29 20:35
噓 :apato推這篇整個露餡啊XDDDDDDDD15F 06/29 20:36
噓 :至少在這邊你會被噓16F 06/29 20:37
噓 :XDDDDD17F 06/29 20:37
推 :露什麼餡?閣下有何揣測不妨明說18F 06/29 20:37
推 :XDDD19F 06/29 20:38
→ :台大只是借場地
→ :台大只是借場地
→ :態度就輸了21F 06/29 20:38
噓 :加油!22F 06/29 20:38
→ :不知道有什麼好生氣..23F 06/29 20:38
推 :各有各的觀點 值得推 雖然語氣很嗆24F 06/29 20:39
噓 :盡在不言中:)25F 06/29 20:39
噓 :這種反串還被釣上XDDDD26F 06/29 20:40
噓 :民主的體現在噓文27F 06/29 20:44
噓 :你的外面是在說哪裡啦28F 06/29 20:58
噓 :純噓你29F 06/29 21:00
噓 :優文30F 06/29 21:04
噓 :X2了沒?31F 06/29 21:07
→ :是廢石車耶~32F 06/29 21:17
噓 :喜歡你暖暖的文字 洋溢著滿滿的幸福 :)33F 06/29 21:31
噓 :這什麼廢文34F 06/29 21:33
噓 :沒有更嗆 只有最嗆 加油好嗎35F 06/29 21:37
推 :優質文36F 06/29 21:38
推 :好文阿 不給你問就是剝奪自由 法律四是吧XDDD37F 06/29 21:51
推 :幫補38F 06/29 21:53
噓 :幫補39F 06/29 21:55
噓 :原來我們政府可以拿納稅人的錢辦活動自爽還不准有意見40F 06/29 21:56
噓 :(呵欠)下一位41F 06/29 22:10
噓 :論點薄弱 下一位42F 06/29 22:20
噓 :啥?43F 06/29 22:21
推 :推 愛去自己要聽又要罵 實在太閒了44F 06/29 22:22
噓 :沒有要聽吧,專程去嗆他不行?45F 06/29 22:25
→ :所以這篇要說什麼? 重點是這場演講代表的意義吧46F 06/29 22:36
噓 :???47F 06/29 22:38
→ :如果你是台大生 我為你感到悲哀....48F 06/29 22:50
→ :如果不是 那請黨工別入侵台大板 謝謝.....
→ :如果不是 那請黨工別入侵台大板 謝謝.....
噓 :你好悲哀50F 06/29 22:51
噓 :悲哀 這篇不噓我會很難過51F 06/29 22:55
噓 :不要護航了 想想什麼是該做的事吧 去個統一布丁都更好52F 06/29 22:58
推 :現在是怎樣 沒去現場嗆聲或有不同意見的台大生都很悲哀嗎53F 06/29 23:00
→ :我倒是以有不同意見為榮
→ :我倒是以有不同意見為榮
推 :2悲哀55F 06/29 23:03
噓 :uso說的有可能耶,論黨工的可能性...56F 06/29 23:03
→ :yu大,並非說有不同意見就不行,而是他的立論站不住腳57F 06/29 23:39
噓 :舉手發言都沒禮貌 虧你還稱民主守護者58F 06/29 23:45
噓 :樓上誤會什麼了嗎? 他可是民主的挑戰者啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD59F 06/29 23:47
噓 :整篇只會呵呵哈哈 你要不要順便洗個澡?60F 06/30 00:02
噓 :署名啦幹61F 06/30 00:06
噓 :台灣就是有些人不懂自己的權益等到被侵犯才在該62F 06/30 00:12
噓 :63F 06/30 00:25
推 :推64F 06/30 00:37
噓 :65F 06/30 00:44
噓 :加油喔 期待下一篇66F 06/30 00:47
噓 :加油好嗎67F 06/30 00:57
噓 :太嫩了68F 06/30 01:01
→ :原po洗洗睡好了69F 06/30 01:07
噓 :反串成功70F 06/30 01:22
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06-29 13:40 ■ Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
06-29 19:34 ■ Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
● 06-29 20:23 ■ Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
06-29 21:33 ■ Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
※ 看板: FW 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 338
1樓 時間: 2013-06-30 06:23:34 (台灣)
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06-30 06:23 TW
這跟那個逃亡17年的,流氓幫主,包桃園機場工程搞到漏水噴糞尿,笑死大牙的官商勾結大貪腐, 現在高舉和平統你媽B的書,高掛黨主席身分,又可騙吃拐幹兩岸,搖身一變成民族民主大英雄? 我操你馬個B,那些被你們恐嚇勒索敲詐幹打欺負的,還有那些被假藉台獨被殺被關被凌遲致死的,全都變成郝,張的民主糞??
2樓 時間: 2013-06-30 06:37:26 (台灣)
→
(編輯過) TW
說老實話,一個幫派利用無知的流氓青少年,耍無賴的包場圍事燒殺擄掠,包娼包賭包工程無惡不作,現在要包裹政治民族統一的大毒,都是一個騙,尤其是包遊覽車載運這些該死無知的青少年,耍狠當老大藉勢狀威,就是憑告一個膽,你不敢就利用別人的孩子死不了,當幫主,這樣也也能稱霸武林黑白通吃,我操你郝張個屁,俗仔還不如,躲在這無知的少年的背後壞事幹絕,包娼包賭包工包政治?無所不包? 你看歐美茉莉花大革命,人民覺醒站出來革命時,這些政黨勾結的幫派,敢派遣小逼央少年人當街打殺人嗎? 全都給拖出來XX了,不是嗎?? 你看這些腦殘耍狠,被利用燒殺擄掠的年輕人,被法庭判處死刑重刑時,這些家長都哭得死去活來,嚇個屁滾尿流的噁心像,這些幫主都躲起來當俗仔逃亡了,你看現在高舉紅布條熱迎幫主回國,TX逼也死的舔共媒體,反而連續撥放這狗熊變成民族民主政治大英雄的新聞,你們不覺得他馬的郝噁心不是嗎?
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