※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-08-19 04:53:42
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作者 標題 Re: [轉錄][新聞] 虎頭蜂螫死女嬰 家屬怒告台大醫護
時間 Fri Aug 19 01:49:51 2011
※ 引述《YOYOMAN (YOYO麵~)》之銘言：
: 簡單總結一下推文
: 這件事件在法律上有責任的人: 1.堂姊
: 2.阿罵
: 3.新竹台大醫院
: 問題是現在阿罵先提告了,如果醫院沒有及時反應過來,訴訟也要有一個原告
: 那就讓責任最大的堂姐與阿罵逃避法律的制裁了
: 不過醫院對於不是醫療糾紛去提告也很奇怪,畢竟他們沒有受害
: 而受害的女童根本就不會為自己講話,爸媽肯定是會包庇失職的阿罵,
: 這樣環環相扣下來 根本就沒有人可以伸張正義,
: 怎麼可以讓這麼沒有罵德的祖母消遙法外, 鄉民可以當原告嗎?
根據兒福法第15條, 第34條, 第35條
任何人、當地主管機關、警察機關或兒童福利機構都可以提報
如果這新聞都出現超過24小時了兒福機構還沒有動作
先檢舉這些相關機關不作為
這樣可能會比較有人願意積極處理這種事情
不然放任家屬轉移焦點
再有下一個輕忽的家屬只要把小孩送到醫院去
然後呼天搶地轉移焦點
就根本不會有人注意到真正的起因了
結果這種新聞還是會一再發生
這樣就算告死醫院告死醫生又有什麼用嗎?
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◆ From: 219.69.97.11
推 :還記得邱小妹事件嗎？到最後兇手變成無力診治的住院醫師了3F 08/19 01:55
→ :姑息真兇的結果就是葬送了年輕醫師的前程4F 08/19 01:57
我個人覺得這是兩回事啦
重點在於 為什麼大家的目光會被阿嬤成功誘導成醫護人員的責任
當然媒體功勞居功厥偉
另外就是利用一般人對喪家的同情
但是實際想一想
嬰兒或兒童的最大死因
一向都是事故傷害
為什麼會造成事故
難道是醫護人員去路上去人家家裡造成事故的嗎?
當然不是
所以回歸到根本的原因就是照顧者並沒有盡到照顧的責任
為什麼台灣的照顧者會這麼肆無忌憚
一來就是罰則太輕 加上舉證困難
二來就是像這則新聞裡面出現的情景
將責任全部 懇嗽暩@人員等
這種消息一再散播的結果
就是台灣的小孩依舊會受到傷害
而媒體還是會隨著炒作個沒完沒了
不要怪台灣人不想生小孩
生來這鬼島被虐 被帶壞 還不如進到馬桶去
→ :救人未遂當成殺人未遂 全世界只有台灣的法官會這麼判5F 08/19 01:58
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:08)推 :不可能也不敢 因為死人了 台灣就是死者為大 開無敵了6F 08/19 02:01
噓 :檢舉信箱是要檢舉什麼？ 灌爆信箱做什麼？7F 08/19 02:02
推 :希望新聞能平息QQ 不要造成10歲蘿的2次創傷10F 08/19 02:12
→ :到底是不是醫院跟家屬兩方都參與了女嬰的死亡,要進一步調查11F 08/19 02:14
e大說的這些大家都知道
不過重點是
新聞的標題以及內文重點特別著重在 "家屬怒告" "家屬質疑醫院延誤急救" 等字眼
完全偏離了兒童照顧者應負的責任的宣導作用
當然啦
要求這些嗜血媒體這麼良善報導這些是不可能的
但是至少得平衡些
每次只要有相關報導就是轉移焦點到醫療人員上面
根據 2010年ACLS 兒童生存之鏈
第一個也就是最重要的一個環節就是保護兒童避免事故發生!!!!
但是完全都沒有人去考量到這點
一再的發生也就不意外了.....
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:25)
噓 :是在鬼扯什麼?離題了好嗎?還檢舉相關機關勒12F 08/19 02:20
→ :真的比那個阿罵扯的還多著勒，原諒她痛失愛孫的胡鬧吧
→ :真的比那個阿罵扯的還多著勒，原諒她痛失愛孫的胡鬧吧
一點都不扯 扯的是鬼島酸民看到明顯的兒童照顧意外還一個傻勁的護航
→ :大家都想轉移焦點,醫療從業員想把新聞焦點從身上轉開,家屬想14F 08/19 02:23
→ :把焦點從自己轉到醫院身上
→ :所以變成互揭瘡疤的局面,然後還要拖社會局下水
→ :把焦點從自己轉到醫院身上
→ :所以變成互揭瘡疤的局面,然後還要拖社會局下水
你剛剛說的進一步調查其實就等於互揭瘡疤喔
社會局本來就該介入
如果連社會局都不下水
乾脆改名叫觀光局算了 當觀光客嗎?
推 :這不是人之常情嗎？如果承認照護不周，罪惡感老人家怎承擔17F 08/19 02:26
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:31)→ :去瞭解動機才能知道為什麼，那並非你所說的那麼單純18F 08/19 02:28
→ :嘛,安心啦,業務過失致死判下來,焦點又轉到鬼島法院身上19F 08/19 02:29
→ :焦點移轉的SOP大概就是這樣吧~
→ :焦點移轉的SOP大概就是這樣吧~
預防勝於治療
我想法院要怎麼判我們很難干涉
但是如果搞死人的是法官的兒子會怎麼判大家也都心知肚明啊
根本用不到轉移焦點這招了
推 :不過有的認真工作的法官也很衰就是了@@21F 08/19 02:31
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:38)→ :OK的,大家都會下水,這灘混水除了記者之外大家都會沾上邊22F 08/19 02:36
→ :大家都會是被告,調查程序不揭被告瘡疤就不叫調查了
→ :大家都會是被告,調查程序不揭被告瘡疤就不叫調查了
誰會被告誰不會被告其實我不清楚
但是記者不下水卻是唯一得益者
反倒是醫療人員跟小朋友雙輸
醫療人員心寒求去 急診人力更吃緊
小朋友得不到更周全的保護 意外事件依舊連連發生
法官當然必須冷眼旁觀
不過也只能眼見這種循環一再發生而無力阻止
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:41)
→ :預防之餘也要重視責任追究,醫院是否參與其間也應該被審查24F 08/19 02:41
→ :所以搞不好是大家都參一腳的局面,只不過大家都喊冤
→ :對小朋友的照料而言,重視的是家屬的照料義務
→ :所以搞不好是大家都參一腳的局面,只不過大家都喊冤
→ :對小朋友的照料而言,重視的是家屬的照料義務
這點就不符合兒福法的精神了
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:44)
→ :但對於醫生所承受的追訴,重視的醫療品質的維護27F 08/19 02:44
→ :因此,不見得在保護小朋友之餘,醫療品質就不能受到審查
→ :因此,不見得在保護小朋友之餘,醫療品質就不能受到審查
e大的觀點只是想把焦點轉移到醫療面
其實在兒童照顧上是非常錯誤的
兒童在醫療的進步中 其實是最大的受益者
反倒是家庭或社會中的施暴者 才是兒童最大的威脅者
一個新聞事件或是法律案件的發生
其實都對於日後類似事件的再發產生指標意義
你當然可以堅持醫院有醫院該負的責任
但事實證明就是
兒童會造成傷害 醫院極少是主要原因
你說的醫療品質維護我完全同意
就是因為醫療品質改善 使得台灣的兒童照護更為周全
但是如果硬要把這個事件扯上醫療照顧好不好就扯遠了
因為事實根據新聞
"女童在送達醫院時女嬰6點多到院時全身末端肢體發酣變黑、呼吸喘、心跳每分鐘高達
182次、血壓低且呈休克狀態"
這樣的狀態其實死亡率已經是極高了
現代醫療也只能彌補女童受到的嚴重傷害
並沒有你想的這麼神奇
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:53)
→ :既然追訴醫生與追訴家長各有其目的,則都應是審查對象,無先後29F 08/19 02:48
→ :問題~
→ :不符合哪項精神?
→ :發生在女嬰身上的有醫院對病患的照料義務,以及父母及祖母的
→ :法定照料義務;因此,醫院有無盡到對病患的照料義務,也是檢方
→ :偵查的對象;因此無所謂說"以保護未成年人為目的就應直指家長
→ :問題~
→ :不符合哪項精神?
→ :發生在女嬰身上的有醫院對病患的照料義務,以及父母及祖母的
→ :法定照料義務;因此,醫院有無盡到對病患的照料義務,也是檢方
→ :偵查的對象;因此無所謂說"以保護未成年人為目的就應直指家長
噓 :雞同鴨講!?35F 08/19 02:54
→ :為責任最終歸屬者",因為追訴醫院的目的是醫病關係的信賴36F 08/19 02:55
→ :你要跟我說死亡率高不高,我想這是檢方與法院要煩惱的問題
→ :你要跟我說死亡率高不高,我想這是檢方與法院要煩惱的問題
原來死亡率高不高是檢方與法院要煩惱的問題 (筆記)
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:58)
→ :我的重點是,醫院的照料義務不能以"家長才是始作俑者"為理由38F 08/19 02:57
→ :而免除對醫療人員的審查
→ :而免除對醫療人員的審查
醫院一堆有的沒的評鑑就已經是非常嚴格的審查了
所以衛生署 行政院也要下水??
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 02:59)
→ :妳跟我說死亡率很高,不是要主張醫療行為跟死亡間無因果關係?40F 08/19 02:59
不早了 早點休息
太累的話 死亡率也會很高的
晚安~~
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 03:01)
→ :所以你的魔鬼在於"醫院應該豁免於業務過失致死的審查嘛"...41F 08/19 03:00
這是你說的
因為你的魔鬼在於 醫院一直想要豁免審查
實際上 醫院從來沒有豁免審查過啊
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 03:02)
→ :不然妳跟我說 撠|評鑑已經夠煩了之類做啥42F 08/19 03:01
→ :我笑了 一個客觀就法論事 一個露出馬腳替醫院護航43F 08/19 03:02
我笑不出來 小朋友不會因為一個法官而得救
卻會因為一群失望的醫護人員離開而受害
我覺得酸民要酸就酸吧
反正這個世界就是這樣了
※ 編輯: mark89 來自: 219.69.97.11 (08/19 03:03)
→ :就跟你說了雞同鴨講44F 08/19 03:02
→ :好啦既然魔鬼出現了我也該晚安了,明天要衝浪,樓上晚安~45F 08/19 03:03
→ :晚安 別跟邏輯不清的人多說 簡直莫名奇妙46F 08/19 03:04
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