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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-21 20:36:22
看板 car
作者 Mapleton (玫葡爾頓)
標題 Re: [新聞] 全球銷量最大車商加入NACS陣營！
時間 Fri Oct 20 12:07:56 2023

※ 引述《Maori (毛利)》之銘言：
: 原文連結：
: https://m.cnyes.com/news/id/5351603
: 原文內容：
: 全球銷量最大車商加入NACS陣營！豐田純電動車2025年起採用特斯拉充電規格

台灣車市規模太小，不是全球電動車主流規格的主導者，只能順勢而為……

目前看起來 NACS 取代 CCS1 成為北美主流充電規格幾乎可以說是已經確定了，
2025 年後大概就剩下美規 NACS 和歐規 CCS2 兩大充電規格，CCS1 則是逐步凋零死亡。

車商引進純電車進入台灣，在 2025 年之前要嘛是 2024 開始順應未來趨勢全部改 CCS2，
要嘛就是繼續引進 CCS1 然後 2025 年後再來考慮是要改 CCS2 或 NACS。


如果台特後續開放全台 CCS2 超充站給其他廠牌使用，那等於是宣告 CCS1 的加速死亡。

目前傳聞是台灣福斯、奧迪、SKODA 明年會改導入 CCS2 充電規格車款，

其他廠牌跟進應該也只是時間的問題了。

有可能會造成現售的 CCS1 車款滯銷問題。

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.160.109 (臺灣)
※ 作者: Mapleton 2023-10-20 12:07:56
※ 文章代碼(AID): #1bCVqUY- (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1697774878.A.8BE.html
※ 同主題文章:
　 10-20 09:54 skthree. ■ Re: [新聞] 全球銷量最大車商加入NACS陣營！豐田純電動車2025年起採用特斯拉充電規格
● 10-20 12:07 Mapleton. ■ Re: [新聞] 全球銷量最大車商加入NACS陣營！豐田純電動車2025年起採用特斯拉充電規格
推 finals      : 納智傑似乎是CCS1 之後也會改吧1F 10/20 12:08
推 ilovedirk41 : 我蠻好奇 納智傑那台車賣出國有競爭力嗎2F 10/20 12:19
→ dslite      : 現在快充業者很習慣裝雙槍了 根本沒差3F 10/20 12:41
→ aggressorX  : 美規最早就是CCS1 台灣跟隨其實很正常吧4F 10/20 12:51
→ aggressorX  : 後來才被NACS幹掉 除了特斯拉 其他車廠無力蓋充電樁
→ aggressorX  : 歐洲其實也是這樣 CCS2還是可能會被TPC取代
→ dslite      : 歐洲的特斯拉都是ccs2 哪來tpc超充站？7F 10/20 13:17
→ a1280547    : 美國CCS1除非拜登掛掉下台 不然不會凋零8F 10/20 13:23
→ a1280547    : 多少錢去砸基建搞CCS1 連特斯拉都要開放CCS1充
→ a1280547    : 德國車那幾家本來就應該用CCS2跟歐洲一樣
→ a1280547    : 當初進CCS1就看不懂在幹嘛 歐洲車學美規
推 hanchueh    : CCS1在美國就會變成像在台灣的TPC一樣12F 10/20 13:28
→ hanchueh    : 沒有新車 會繼續蓋 但是每一個充電站的比例會降
→ hanchueh    : 剛開始是一半一半 後來就變成1/3繼續下調
→ hanchueh    : 拜登也只是要求每個充電站一定要有CCS1
→ hanchueh    : 沒規定其他規格不能蓋更多
→ hanchueh    : 歐洲其實特斯拉用過另一種特規 不是CCS2也不是TPC
→ hanchueh    : 是長得跟Type2慢充一樣 也相容 但是也能快充的
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/lojC9gW.jpg
→ hanchueh    : 歐洲舊版的Model S/X是用這種規格
→ hanchueh    : Model 3開始才是車上有CCS2孔
→ hanchueh    : 後來出了一個轉接頭讓S/X也能放大使用CCS2
→ hanchueh    : 特斯拉曾試著說服歐洲政府充電其實快慢充可以同頭
→ hanchueh    : 但歐盟不鳥特斯拉 強推笨重的CCS2
[圖]
→ simlin      : 轉接頭萬歲25F 10/20 13:36
→ hanchueh    : 後來歐洲V2超充全部變成雙頭 跟上面照片一樣26F 10/20 13:36
→ hanchueh    : V3開始只有CCS2 舊S/X就要用轉接頭才能自家超充
推 a1280547    : 拜登都直接拿稅金出來硬幹CCS1了28F 10/20 13:38
→ a1280547    : 是要怎麼凋零啦 放著生鏽風乾嗎
→ a1280547    : 沒規定其他規格不能蓋沒錯啊 問題是拿錢蓋CCS1
→ a1280547    : 規定其他規格充電樁要能開放CCS1才能拿輔助
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/CXwkKai.jpg32F 10/20 13:40
→ hanchueh    : 這也可以說是歐版的TPC
→ hanchueh    : 啊就跟台灣一樣啊 也是規定可以CCS1+N
→ hanchueh    : 你覺得台灣CCS1不會凋零嗎
[圖]
→ skthree     : VAG在歐洲本來就是CCS2，CCS1是為了出口改的36F 10/20 13:42
推 a1280547    : 台灣會不會我又沒差 我又沒CCS1的車 我說美國37F 10/20 13:43
→ a1280547    : 會這樣說就是拜登硬幹CCS1 要怎麼凋零
→ a1280547    : VAG本來就應該進CCS2跟歐規一樣 進CCS1看不懂
→ a1280547    : 雙B也是啊 歐洲車在那邊進美規 然後自己也蓋了不少
推 hanchueh    : 拜登也沒有硬幹啊 只有要拿補助的充電站才要有CCS141F 10/20 14:12
→ hanchueh    : 特斯拉一堆不拿補助的超充就不用
→ hanchueh    : 所以一堆充電站就可以拿補助蓋CCS1+NACS
→ hanchueh    : 特斯拉則是想拿補助的站就提供轉接頭
→ hanchueh    : 不想拿就直接全站NACS
→ hanchueh    : 特斯拉並不是沒補助就做不下去的車廠
→ hanchueh    : 就算沒補助也會全力推廣電車
推 hanchueh    : 台灣政府也拿稅金讓數位發展部做外送App
→ hanchueh    : 請問有多少人用？不會凋零嗎？
推 a1280547    : 哪沒有硬幹啊 拿稅金硬要搞CCS1 這在台灣一定罵爆50F 10/20 14:33
→ a1280547    : 特斯拉因為拜登就開放它的充電樁給CCS1充啊
→ a1280547    : 特斯拉就算少蓋CCS 他的NACS充電樁還是CCS1可以轉接
→ a1280547    : 台灣光是現在就被一堆腦民怒噴了 敢像拜登一定罵爆
→ a1280547    : 台灣政府輔助那個甚麼鳥APP花多少錢 有像拜登百億?
→ a1280547    : 幾十億美金拿去蓋CCS1 可以蓋幾支 要怎麼凋零啊
→ fantasystar : 怎麼大家這麼擔心台灣ccs1的充電問題，身為車主我都56F 10/20 14:43
→ fantasystar : 輕鬆看待。現在ccs1的槍就是比較少人排，就算未來台
→ fantasystar : 灣只剩ccs2，那也是買ccs2轉ccs1可以解決的問題。
推 hanchueh    : 就跟你說很多次沒有要硬搞CCS159F 10/20 14:58
→ hanchueh    : 只有規定至少要有CCS1 沒有限制其他規格
→ hanchueh    : 要拿補助的就蓋CCS1+NACS
→ hanchueh    : 不拿補助的就全蓋NACS
推 hanchueh    : 台灣的服務區也是這樣規定
→ hanchueh    : 只要至少有CCS1 沒有限制其他加蓋
→ hanchueh    : 不是幾十億美金只能蓋CCS1
→ hanchueh    : 是幾十億美金可以拿去蓋CCS1+NACS
推 a1280547    : 這哪沒有硬要搞 你民主黨拜粉喔 你看台灣這樣就被噴67F 10/20 15:06
→ a1280547    : 拜登更誇張欸 稅金輔助CCS1 你不要誤導人
→ a1280547    : 拜登是幾十億去蓋CCS1根本沒有說規定NACS
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/XRfqFsH.jpg70F 10/20 15:08
→ hanchueh    : 白宮自己寫的 這個基本要求保證不同的車可以繼續用
→ hanchueh    : 保留彈性 讓充電站除了有CCS也能有NACS
→ hanchueh    : 你才是誤導 「不同車種」跟「彈性」這都是白宮原文
→ hanchueh    : 白宮都發文說要讓多元電車一起發展
→ hanchueh    : 你還在那誤導說是CCS1硬幹
[圖]
推 a1280547    : 照鄉民噴台灣政府標準當然硬幹啊 而且我剛查了76F 10/20 15:12
→ a1280547    : 到6/21為止 美國CCS1充電站5240 特斯拉是1803
→ a1280547    : CCS1還持續被稅金斗內增長 怎麼凋零??
→ a1280547    : 你自己都講白宮發文說多元電車發展 那CCS1怎麼凋零
推 hanchueh    : 以後CCS1車不會增加 站數會增加 但每站CCS比例會降80F 10/20 15:14
→ hanchueh    : 這就是凋零
→ hanchueh    : 10年最後就會變成每一站只保留一個CCS1
推 a1280547    : 2023現在5240個站點有 2024告訴你只會更多83F 10/20 15:16
→ a1280547    : 你的凋零跟普遍定義差很多 白宮那個也是CCS才有輔助
→ a1280547    : 你只有NACS沒得拿輔助 所以特斯拉才開放給CCS轉接
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/ogu1C0R.jpg86F 10/20 15:17
[圖]
→ a1280547    : 跟你打賭明年充電樁更多要不要 明年再來看87F 10/20 15:18
→ hanchueh    : CCS1 5240個站 但只有10471隻槍 一站平均兩槍88F 10/20 15:18
→ a1280547    : 是啊 我說越來越多 你說樁越來越少 等明年看啊89F 10/20 15:18
→ hanchueh    : 特斯拉1803個站 但有19463隻槍 一站平均10槍90F 10/20 15:18
→ a1280547    : 我沒否認啊 你說明年樁會越來越少凋零 我說相反91F 10/20 15:19
→ hanchueh    : CCS1每一站的槍數一定是越來越少92F 10/20 15:19
→ hanchueh    : 樁不會越來越少 但比例上會
→ a1280547    : 然後如果里程焦慮 站點要多不是樁94F 10/20 15:19
→ hanchueh    : 10年後就是每站只剩一隻95F 10/20 15:19
→ a1280547    : 你沒站點的地方怎麼充 其他市區再多也沒用96F 10/20 15:19
→ hanchueh    : 特斯拉的站點才多 而且妥善率高97F 10/20 15:20
→ hanchueh    : 美國大學做過研究 CCS1的槍只有25%能用 75%故障
→ a1280547    : 5240<1803?99F 10/20 15:21
→ a1280547    : 現在規定拿輔助CCS的妥善要符合要求
→ a1280547    : 你等明年數字出來再來看誰說對吧
→ hanchueh    : 啊講顛倒了 是23%不能用102F 10/20 15:23
→ hanchueh    : 19463 > 10471 而且10471裡面還2000多隻不能用
→ hanchueh    : 你實際上去美國用過就知道特斯拉才是好用的
→ hanchueh    : 平均才兩隻 CCS1通常是兩隻共用一台
→ hanchueh    : 表示很多CCS1站點就是只有一台 故障可能幾十公里都
→ hanchueh    : 沒別的站
推 hanchueh    : 唯一好處是凋零的規格不會排隊
推 a1280547    : 站點是5240啊大哥 沒有站點怎麼會有樁有槍?109F 10/20 15:52
→ a1280547    : 舉例台北苗栗台中 特斯拉有2點共10槍 CCS1有三點6槍
→ a1280547    : 哪個比較沒有里程焦慮 你當然會說只有兩點槍多的
→ a1280547    : 不意外 也不用討論了 等明年數字出來看 站跟槍更多
推 hanchueh    : 一站一台兩槍這種站一看就知道是拿補助蓋了就荒廢113F 10/20 16:01
推 hanchueh    : 看車子的銷量就知道CCS1都是蚊子站
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/DZ1SrYo.jpg
→ hanchueh    : 兩點應該是共20槍 你那三點一下就排隊
→ hanchueh    : 請問是排隊的還是不用排隊的里程比較焦慮
→ hanchueh    : 如果三點6槍都不用排隊 那就是蚊子站 跟美國一樣
推 hanchueh    : 你真的去美國租一台CCS1車開開看就知道
→ hanchueh    : CCS1故障率1/4 一故障常常就要上百公里才有站
→ hanchueh    : 反觀特斯拉10隻槍 就算故障一兩隻也不排隊
推 hanchueh    : 這種一站只有一台兩槍的 根本很多只是展間而已
→ hanchueh    : 根本不是普羅大眾能方便使用的位置
[圖]
推 Tahuiyuan   : 還是建議走CCS2，別被單一業者掐住脖子比較好…124F 10/20 17:01
→ Tahuiyuan   : 不然暫時繼續CCS1，之後NACS打爆CCS2了，我們再來
→ Tahuiyuan   : 用NACS，沒被打爆，到時仍可選擇CCS2。
推 hanchueh    : NACS不是單一業者啊 規格全部公開 任何一家都能做127F 10/20 17:10
→ hanchueh    : 台灣也有第三方業者在展覽上展示
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/fcmZLIv.jpg
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/p8ZULRQ.jpg
[圖]
 
[圖]
推 Tahuiyuan   : 是否需要向特斯拉支付權利金，或將裝置取得的電磁131F 10/20 21:13
→ Tahuiyuan   : 資訊提供予特斯拉呢？若以上皆否，更輕巧的NACS就
→ Tahuiyuan   : 值得推廣，直到它和CCS2其中一方倒下或長期共存。
推 cityport    : 這些車廠在美國改成NACS，就是因為車主成天靠杯134F 10/20 21:16
→ cityport    : CCS1充電樁因為品牌太多沒有統一規格，壞掉很難修
→ cityport    : CCS充電樁基本上為了省成本都做得很小，路上開過去
→ cityport    : 你根本不會注意到，只能用GPS去找，不像NACS很大很
→ cityport    : 明顯，老美沒有那個耐性給你App一直找
→ cityport    : 有玩笑說遠看以為是CCS1充電樁，近看是輪胎打氣機
推 hanchueh    : CCS通常比較大台但就是一個白色立方體140F 10/20 21:34
→ hanchueh    : 不像特斯拉有鮮明的字母
推 rifinah     : 就全部統一成ccs2才能加速發展吧142F 10/20 23:40
→ rifinah     : 不要再想什麼之後再換了 越早換越少混亂
推 playdoom    : 台灣就是沒遠見，目光短淺，一堆自稱專家的在誤國，144F 10/21 13:07
→ playdoom    : 爛到有剩
→ cityport    : 沒有歐..美國很多CCS就小小一個箱子..像打氣機146F 10/21 13:32
推 hanchueh    : 那是慢充J1772吧 快充哪能小到哪去147F 10/21 14:55
噓 ozaki1986   : 台灣政府幹嘛理國外俵中是啥，幹嘛配合特定車廠，148F 10/21 18:11
→ ozaki1986   : 上次就決議好的接頭規格，沒必要變吧，政府配合特
→ ozaki1986   : 定車廠修法是拿多少錢嗎
→ ozaki1986   : 台灣沒必要換

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