顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 279
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-23 20:51:17
看板 car
作者 chandler0227 (錢德勒)
標題 Re: [新聞] 國3南下，斗六段重大車禍！4人無心跳
時間 Sun Oct 22 15:47:36 2023

※ 引述《AMSTERDAM14 (AMSTERDAM14)》之銘言：
: https://imgur.com/o303rKp.jpg
: 令人難過的新聞
: 新聞中看到這張圖片
: 遊覽車的結構感覺有點弱...？
: 車體破一個洞...
: 蝶戀花之後
: 到底有什麼改變...？


推 fan0226     : 這種自己進底盤來拼裝的本來就不安全10/21 20:18

大客車幾乎都是採CKD或SKD模式，在地組裝

即使是BYD電巴外銷歐洲，也是零件運到當地工廠再組裝



大客車採用籠型骨架
https://i.imgur.com/rmWtIGk.jpg
[圖]

蒙皮部分則是靠玻纖，最後會補土

大客車安全法規參考ECE R66-01
https://unece.org/DAM/trans/doc/2002/wp29grsg/TRANS-WP29-GRSG-83-inf08e.pdf

要求車體翻覆後必須保持車室內空間

並沒有針對撞擊的條件



蝶戀花旅行社遊覽車翻覆意外事件後其實有這篇報導說明
https://reurl.cc/z6KZbQ
組裝車就是拼裝車？國內大客車業者怎麼說─總盈車體廠參訪 | U-CAR專題
[圖]
網路上議論紛紛的遊覽車一大議題就是：「組裝車就是拼裝車」，而2月21交通部邀請了U-CAR在內等多家媒體，前往位於臺南的總盈車體廠，因此針對大客車相關疑惑，筆者藉由參訪臺南總盈車廠，看看身為業者怎麼說。 ...

 
https://www.youtube.com/watch?v=XBtyxvRunlU

不過在實際執行依舊有一些問題



1. 可以採用CAE模擬取代實際測試

當然這是ECE R66允許的方式

翻覆測試需要打造車體，委託ARTC執行測試，成本大概是100萬台幣以上

使用CAE模擬的確可以省一部分成本
https://www.richintech.com/consultant-detail.php?t=4&i=6
大客車 ECE R66-01 CAE虛擬實驗室 HyperWorks 專業代理 瑞其科技
交通部『歐盟ECE R66-01』主要在進行大客車翻滾測試，以確保車體結構強度足以在翻滾過程中保護乘員。瑞其科技於2008年依據『ISO17025』實驗室標準，取得『交通部55法規CAE檢測』資格，利用CAE分析報告取代實車的翻滾測試，可為客戶省下大量的測試費用及測試車的成本。 ...

 

但正常來說有限元建模&驗證、骨架接合測試、判斷，也要數10萬的經費

不過當分析顧問公司削價競爭到每份報告喊在10萬內

在沒有真的可靠數據的前提下，模擬結果可信度？




2. 是否照設計圖施工

https://i.imgur.com/hKtXQDk.png
[圖]

左：斜的要搭接到水平與垂直管件交接處
右：斜的只搭接到垂直管件，因此在紅圈處會產生應力集中現象

但左側斜管要切2次，右側只需要1次，省了一道工序



3. 焊接品質與驗收把關是否足夠？

大客車車體由數百個管件搭接而成

一開始組立會先點焊定位之後再完成四個邊焊道

但過程有沒有漏掉，造成應該要有4條焊道的變成只有4個焊點

這情況確實有發生過

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.222.29 (臺灣)
※ 作者: chandler0227 2023-10-22 15:47:36
※ 文章代碼(AID): #1bDDES5w (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1697960860.A.17A.html
※ 同主題文章:
　 10-21 11:18 Seattle995. ■ [新聞] 國3南下，斗六段重大車禍！4人無心跳
　 10-21 18:04 AMSTERDAM14. ■ Re: [新聞] 國3南下，斗六段重大車禍！4人無心跳
　 10-22 09:46 poordog7. ■ Re: [新聞] 國3南下，斗六段重大車禍！4人無心跳
● 10-22 15:47 chandler0227. ■ Re: [新聞] 國3南下，斗六段重大車禍！4人無心跳
→ Anderson0819 …
推 Anderson0819: 你們不覺得講再多對亡國才腳痛部來說都是廢話嗎1F 10/22 16:05
推 a894392000  : 真的 每次這種事故都在討論結構 拼裝車 有什麼意義2F 10/22 16:05
→ a894392000  : 重點是政府對交通法規的惡意漠視 造成憾事不斷上演
推 afune12369  : 不然樓上兩位還想怎樣？4F 10/22 16:07
→ a894392000  : 反正可以確定到2023年止沒有任何政府願意出面解決5F 10/22 16:07
→ a894392000  : 交通問題 行人問題要不是外國人壓力也不會改
怎麼會把責任全丟給交通部
民眾普遍重視交通安全有可能政府會擺爛？

→ afune12369  : 阿是要解決什麼問題？你能具體說明嗎？7F 10/22 16:08
→ Duc916      : 除非放棄窗戶多幾根樑8F 10/22 16:09
依目前的大客車安全法規，骨架結構設計是為了對應翻覆
並非撞擊條件

推 roseritter  : 所以要鼓勵外國人來台觀光阿~~~暗黑9F 10/22 16:15
推 atlaswhz    : 如果警察嚴格抓跟車安全距離,什麼問題都解了10F 10/22 16:19
推 Windcws9Z   : 應該說現在大客車幾乎都是拼裝車11F 10/22 16:32
→ anajal      : 交通部連隔熱紙這種簡單的都不願意做了，乾脆廢掉12F 10/22 16:33
→ anajal      : 節省稅金
推 ozyamazaki  : 只要沒高官或外國人死於交通意外 根本不會有任何改14F 10/22 16:34
→ ozyamazaki  : 善 有人是才剛出生在台灣嗎
→ anajal      : 沒撞死立委都不會修法啦16F 10/22 16:37
噓 johnny30489 : 四輪大爺不管怎樣都會給對方板金教訓 再來檢討對方17F 10/22 16:44
推 Zodiac10    : 司機車速超過限制...結果鄉民怪政府18F 10/22 16:49
→ Zodiac10    : 不就跟邊坡違法工程造成火車出軌結果交通部長下台一
→ Zodiac10    : 樣？換掉交通部長就以為解決問題？
推 ren1072     : 巨嬰啊，真的管下去就出來哭擾民了21F 10/22 16:56
推 vespar      : 上次蘇花公路遊覽車側撞駁坎的也是一樣慘22F 10/22 17:07
→ qwe172839   : 超速亂開又變成政府不重視車體安全 可以 這坡很滑23F 10/22 17:14
推 lonelysam   : 台灣鯛真的繳稅繳沒幾毛 整天靠背政府24F 10/22 17:26
推 jexcel      : 整天幻想大同世界 被管到死再哭人權已死 神經病25F 10/22 17:45
推 chillybreeze: 大官不會坐遊覽車，小老百姓死再多都沒用26F 10/22 18:00
推 darkangel119: 沒撞死高官子女都沒用27F 10/22 18:31
推 EKman       : 這些巨嬰通常也是違規仔，要別人拿鞭子打才會守法28F 10/22 18:40
→ EKman       : 沒有被罰那違規也沒關係，都是規劃不良
推 ozyamazaki  : 沒錯 我們交通法規已是世界榜樣 連多次違規的職業30F 10/22 19:12
→ ozyamazaki  : 駕駛都給予繼續上路的權利 你們鯛民是要吊路燈嗎
推 JMSDF       : Toyota真的太脆皮了 安全根本笑話 唉32F 10/22 19:16
哪台車的設計可以應付17噸大客車側撞擠壓到水泥牆上
還要藉機戰品牌，悲哀

推 foxbrush    : 只需要測速就能交差的事，官員跟你一樣傻搞這麼多？33F 10/22 19:22
→ foxbrush    : 你是真的不懂做人做事哦
→ jasonkey123 : 撞擊點在車窗,車體結構是保護的到喔...35F 10/22 19:46
推 kenimai     : 反正某些鯛民只要靠北交通部就好36F 10/22 21:10
推 louisnan    : 說政府無責是啥鬼37F 10/22 21:23
→ wildboar    : 真正的原因還是人吧？現在看來就是大客車駕駛問題38F 10/22 21:29
→ wildboar    : 。變換車道沒確實確認後方車輛狀況吧？
推 Ccsteeker   : 推認真討論40F 10/22 21:31
推 tn00210585  : 基本上就只是撐著外皮的鐵條，沒什麼抗撞能力，跟廂41F 10/22 21:58
→ tn00210585  : 型車差不多，也沒氣囊一堆阿薩布魯的保命裝置
大概2~3mm厚的方管，設計目的是為了抗翻覆沒考慮到碰撞

推 fan0226     : 有沒有可能開放整車進口關稅低一點的可能，因為就43F 10/22 22:43
→ fan0226     : 算只進底盤價格也高
主要是運送問題
大客車了不起是底盤打好、結構分件幾大片打好，運到銷售地再整車組裝
很少整車運送的模式
在當地開個工廠組裝比較方便
※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.38 臺灣), 10/23/2023 08:14:55
推 ALDNOAH5566 : 交通部會說再研議然後就沒有然後了45F 10/23 10:15

--
※ 看板: Car　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 75　
作者 chandler0227 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇