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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-20 22:55:22
看板 car
作者 douge (樹大便是美)
標題 Re: [討論] 電動車會不會跟小車一樣只是一時流行
時間 Wed Apr 19 16:42:49 2023

※ 引述《eddisontw (沙丘)》之銘言：

: 現在滿街休旅車
: 電動車會不會也是這樣
: 一時流行
: 到時候大家覺得還是汽油車方便
: 就改回來了???

對面已經在擴充興建 自動換電車電池的更換站了

https://youtu.be/0nN37qma1S0?t=4m

二代更換場大概3分鐘完成

如果是三代場

https://youtu.be/Nxx5JmO419E

一天可以換400台 一台三分鐘

現在的問題還是有沒有統一規格

未來統一規定電車換電才需要討論油車退場的問題?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.175.205 (臺灣)
※ 作者: douge 2023-04-19 16:42:49
※ 文章代碼(AID): #1aFwcBiv (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1681893771.A.B39.html
※ 同主題文章:
　 04-19 11:16 eddisontw. ■ [討論] 電動車會不會跟小車一樣只是一時流行
　 04-19 11:44 leutk. ■ Re: [討論] 電動車會不會跟小車一樣只是一時流行
　 04-19 12:23 Coma. ■ Re: [討論] 電動車會不會跟小車一樣只是一時流行
● 04-19 16:42 douge. ■ Re: [討論] 電動車會不會跟小車一樣只是一時流行
推 Coma        : 換電池？GOGORO表示：1F 04/19 16:50
→ DYE         : 中國政策有像換電傾斜的跡象，中國國家隊開始布局2F 04/19 16:51
→ DYE         : 換電站，中國以後可能會由政府出面統一換電規格。
→ DYE         : 今年有三四家新車廠的新車開始支援換電
→ DYE         : 萬一以後出台統一規格，之前投入的廠商就糗了。
→ DYE         : 長遠來說 還是統一規格有利
→ stkoso      : 中國的玩法沒辦法參考7F 04/19 16:58
噓 hanchueh    : 蔚來轉虧為盈了沒？換電成本高8F 04/19 17:04
→ DYE         : 換電站比超充低成本，主要在用地面積上。9F 04/19 17:08
推 york1987    : 不能用群組排隊的換電站? 我們可是不屑用的。10F 04/19 17:22
→ dslite      : 我才不要換別人的爛電池11F 04/19 17:25
噓 hanchueh    : 換電站怎麼可能比超充低成本12F 04/19 17:28
→ hanchueh    : 電池換下來難道會神奇補滿電嗎？
→ hanchueh    : 一樣需要被充滿啊！
→ hanchueh    : 而且需要在下一台車來之前被充滿
→ hanchueh    : 不然就需要更多的佔地來儲存正在充的電池
→ hanchueh    : 超充站根本用不到佔地 只要用停車場邊緣就夠了
→ hanchueh    : 換電站需要移動跟儲存電池的機器 也依然需要超充
→ DYE         : 停車場的邊緣也是地，同樣服務例如100台車的充電站19F 04/19 17:37
→ DYE         : ，用換電的就是占地小，1/3或是1/4。有些地方面積
→ DYE         : 不值錢，也有蛋黃區吋土吋金，不能一概而論。
噓 hanchueh    : https://i.imgur.com/uzJdqlU.jpg22F 04/19 17:38
[圖]
→ DYE         : 不管是購地或是租金，都是成本。23F 04/19 17:38
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/KUuYigj.jpg24F 04/19 17:38
→ hanchueh    : 你看這兩張圖片 然後繼續睜眼說瞎話
→ hanchueh    : 你這換電站能塞得進市民大道旁邊嗎？
→ hanchueh    : 到底是哪個佔地比較大
[圖]
→ DYE         : 一個換電站一小時服務多少車，你充電位一小時服務28F 04/19 17:41
→ DYE         : 多少車，效率不會算嗎
噓 hanchueh    : https://i.imgur.com/GLvBYH3.jpg30F 04/19 17:43
→ hanchueh    : 能塞得進室內停車場的角落嗎？
→ hanchueh    : 電力公司能提供的功率是固定的 你儲存那麼多電池
→ hanchueh    : 也無法全部電池都用超充充率充滿
→ hanchueh    : 並不是能儲存多少就能服務多少
[圖]
推 maniaque    : 副教主明的說推廣電車,卻是標準的黨同伐異,一片噓35F 04/19 17:45
→ hanchueh    : Gogoro常常換不到全滿的電池 就是最好例子36F 04/19 17:45
→ maniaque    : 換電站就很簡單,把等待充電時間轉化"更有效率"37F 04/19 17:46
→ maniaque    : 自己都知道人人群組當初一個目的就是有效率充電
→ hanchueh    : 推廣電車當然要用成本最低的方式推廣才會成功39F 04/19 17:46
→ wildboar    : 台電表示：可以數數看我們有多少變電所...40F 04/19 17:46
→ maniaque    : 卻把同樣有效率的充電(駕駛不用等待充電耗時排隊)41F 04/19 17:47
→ maniaque    : 噓到一個不知道到哪邊去...這就叫電車粉?? 笑死人!
→ hanchueh    : 台灣的超充為什麼常常一個大停車場只有三四隻43F 04/19 17:47
→ DYE         : 扯電力公司又是轉移焦點了，變壓器是幾千千瓦都是44F 04/19 17:47
→ hanchueh    : 就是因為台電的功率有限45F 04/19 17:48
→ DYE         : 小客戶而已。是附屬在某個商場受限商場配置的變壓46F 04/19 17:48
→ DYE         : 器，專用沒有限制。
→ maniaque    : 在那邊說Gogoro換不到全滿電池? 那超充哪位充全滿??48F 04/19 17:48
→ maniaque    : 阿不就好好笑,特斯拉不充滿的,在那邊笑Gogoro充不滿
噓 hanchueh    : 而且 如果你有功率能充100個電池50F 04/19 17:50
→ maniaque    : 算了吧,超充站半夜閒時都沒人,可換電站可是努力充電51F 04/19 17:50
→ gn01914120  : 隔壁狗肉電池用租的一堆人不滿意。蔚來基本的方案52F 04/19 17:50
→ gn01914120  : ，100度電池用租的車價扣12.8萬RMB，租金一個月1,
→ maniaque    : 善用離峰時段的電力54F 04/19 17:50
→ hanchueh    : 同時100台充電 比第一百台要等300分鐘有效率55F 04/19 17:50
→ gn01914120  : 680RMB；75度電池車價扣7萬，租金一個月980RMB，還56F 04/19 17:50
→ gn01914120  : 有一個電池保險一個月80塊。看四輪的用租的會不會
→ gn01914120  : 反而喊香
→ maniaque    : 所以,你早上去Gogoro換電站,換不到飽電的電池嗎??59F 04/19 17:50
→ hanchueh    : 換電站怎麼用離峰功率 那你要閒置一堆電池留到晚上60F 04/19 17:51
→ maniaque    : 每顆電池都飽飽等你換上吧~~~61F 04/19 17:51
→ hanchueh    : 閒置的電池不就是成本62F 04/19 17:51
→ hanchueh    : 等於你造一百台車 要造三百顆電池 這不是額外成本？
→ maniaque    : "交換電車駕駛充電的時間"很難理解嗎??64F 04/19 17:52
→ DYE         : 換電還有多種好處。沒有電池故障問題，雖然你換來65F 04/19 17:52
→ DYE         : 的電池不是新的，但是換來都是能用的，不需要考慮
→ DYE         : 電池耗損故障成本。換電還有可以換不同容量依照你
→ DYE         : 待會用電的需求。換電還能支援最新的電池技術，不
→ DYE         : 需要換車就能用新涉設計電池。
→ maniaque    : 笑死人,一百台對三百顆電池??有人用這樣算的歐.....70F 04/19 17:53
→ hanchueh    : 整體來說耗損的程度還不是一樣71F 04/19 17:53
→ maniaque    : "周轉率" 聽過沒???72F 04/19 17:53
→ hanchueh    : 只是大家平均分攤而已73F 04/19 17:54
→ hanchueh    : 總之還是那句話 蔚來轉虧為盈了沒？
→ maniaque    : 所以呢? 你怕啦? 一直擔心蔚來有沒有賺錢???75F 04/19 17:55
→ hanchueh    : 換電成本永遠不會比直接超充還低76F 04/19 17:55
→ hanchueh    : 服務一百台車 那第一百台不就要排隊5小時
→ hanchueh    : 換電站到處佔地才能服務大量 超充只需要既有停車場
→ DYE         : 以前酸特斯拉沒賺錢的時候，副教是怎麼說的？79F 04/19 17:57
→ DYE         : 蔚來本來就是做服務的，到現在換電也幾乎免費，要
→ DYE         : 賺錢就是難。
→ DYE         : 特斯拉服務比得上蔚來嗎？
推 hanchueh    : 那就是永遠做不大 無法普及 只能成為少數人的玩具83F 04/19 17:59
→ hanchueh    : 特斯拉一開始目標就是要普及
→ DYE         : 那要享受服務的人去買，你擔心什麼85F 04/19 18:00
→ DYE         : 虧你的了？
→ maniaque    : 很怕被發現電動車真正取代油車的金鑰???87F 04/19 18:02
推 hanchueh    : 虧啊 直接盜用特斯拉的軟體 不就影響所有股東權利88F 04/19 18:02
→ DYE         : 那你提出證據，建議特斯拉去告到他死。沒有就是造89F 04/19 18:04
→ DYE         : 謠哦。
→ DYE         : 急了就口不擇言了吧
推 ohlong      : 1200v 充80% 10分鐘 消費者不願意等？92F 04/19 18:09
推 Richun      : 我很難理解為什麼會有在超支持電池車的同時，還會把93F 04/19 18:10
→ ohlong      : 現在800v 20分根本早就很實用了94F 04/19 18:10
→ Richun      : 換電打得一文不值的樣子。95F 04/19 18:10
推 hanchueh    : 換電不是一文不值 是值太多文！96F 04/19 18:10
推 adampolo    : 我記得超充很傷電池壽命吧。97F 04/19 18:18
推 hanchueh    : 換電站還不是要用超充98F 04/19 18:23
→ hanchueh    : 不然就是要多很多閒置電池在那慢充
→ hanchueh    : 等於你買一台車付三顆電池的錢
→ hanchueh    : 那當然不怕換新的電池給你 你都付錢了
推 atbhao05    : 笑這不能排隊102F 04/19 18:26
推 hanchueh    : 當然可以排隊 只是變成加油站式103F 04/19 18:27
→ Roger106    : 文組看文宣104F 04/19 18:36
推 epicurious  : 換電是新事物，何必抗拒趨勢？105F 04/19 18:39
推 cayut       : 特斯拉一開始是做換電的喔 但沒搞頭才變充電106F 04/19 18:40
推 calase      : 話說技術進步不是特斯拉最喜歡宣傳的嗎，為什麼要107F 04/19 18:43
→ calase      : 咬死換電技術沒有進步空間？
噓 LiamTiger   : 換電成本高超多吧==109F 04/19 18:46
→ LiamTiger   : 電池這麼貴你還要設上百個站裡面存放數十顆電池，
→ LiamTiger   : 先不說燒起來的問題，一顆十萬台幣你要幾千萬幾億
→ LiamTiger   : 的電池庫存量
噓 blackstyles : 以後不是排隊 是要跑到郊區才有電池 笑死 有比較好113F 04/19 18:50
→ blackstyles : 嗎
推 Laevateinn  : 我只知道狗肉的電池費都快要是二輪油錢的兩倍了115F 04/19 18:51
推 berryc      : 沒搞頭就是成本太高啊116F 04/19 18:52
推 LiamTiger   : 而且量體大起來了你要設超多站超多電池欸，特斯拉117F 04/19 18:55
→ LiamTiger   : 做一台車只要一顆電池，你換電一台車至少要做1.5顆
→ LiamTiger   : 以上的電池才足夠換電的效率吧....
→ LiamTiger   : 狗肉現在這種量體白天電池都會換到沒有滿電的了，
→ LiamTiger   : 容量更大的汽車有點難以想像會超足夠，當然是不會
→ LiamTiger   : 每個人都50%就跑去換電池，但不覺得這樣的效率有比
→ LiamTiger   : 較好，未來幾年會越來越多人家裡可以裝充樁了吧
→ angel2210   : 電網要更新才能每戶裝 不然人口太密集的地方只能等124F 04/19 19:05
推 m996360     : 黨說做的到，那麼閉著眼睛都能做到125F 04/19 19:06
→ m996360     : 土地對他們是最不是問題的問題
→ DYE         : 換電還有一個現在沒有實現，將來有機會實現的功能127F 04/19 19:17
→ DYE         : 。就是大車裝三個電池，小車裝兩個電池。但是日常
→ DYE         : 上下班只裝一個電池，等有遠門需求再租借多裝兩個
→ DYE         : 電池。達到有效活用電池資源並且在日常使用輕量化
→ DYE         : 的目的。
→ DYE         : 特粉就是特斯拉用的技術就捧，不用的技術就噴。然
→ DYE         : 後特斯拉原本不用後來轉用就自打臉。以前LFP電池打
→ DYE         : 過一次，現在HW4.0雷達方案又要自打一次，將來還有
→ DYE         : 什麼不知道。
→ skthree     : 這次不得不站在副教主這邊，換電站換下來的電池也是136F 04/19 19:27
→ skthree     : 要有空間儲存充電，換下來的電池沒充飽也沒辦法給下
→ skthree     : 一台用，即使統一規格仍不見得比較有利
→ skthree     : DYE不需要每次講不贏都扯特粉這個詞出來
推 m996360     : 那個換電站說是一個小時就充滿了140F 04/19 19:32
→ DYE         : 現在換電站有幾家開始做，當然蔚來是做比較久可以141F 04/19 19:32
→ DYE         : 拿來當例子。二代站是有13塊電池容量，也就是一台
→ DYE         : 換電站同時13塊電池充電，13塊電池充電的佔用面積
→ DYE         : 當然小於13台車的充電佔用面積。
→ DYE         : 當然不是等你換下來才才開始充，等充好才能下一個
→ skthree     : 一個換電站可能前面的把有電的電池用掉了，後面也是146F 04/19 19:34
→ DYE         : 人換上。147F 04/19 19:34
→ skthree     : 只能乖乖排隊等電池充飽，這時候等待的時間不太可148F 04/19 19:34
推 sazabijiang : 在中國早就有電動計程車以及換電站149F 04/19 19:34
→ skthree     : 能低於一般的快速充電站150F 04/19 19:34
→ sazabijiang : 但電車的問題還是在於怕塞車跟寒冬151F 04/19 19:34
→ skthree     : 沒設定好其他等待的車位換來的下場只是更長的排隊152F 04/19 19:34
推 m996360     : 單日服務量可以達到3~400台車，覺得要等多久呢?153F 04/19 19:36
→ skthree     : 這樣我不相信比較有利，更何況快速充電站車主可以154F 04/19 19:36
→ skthree     : 選擇充到適當的電量即離開，換電站根本沒辦法
→ DYE         : 在以前換電站當然有這樣的問題，以前就四塊電池。156F 04/19 19:36
→ DYE         : 連續換電下，後面人就要等。但是13塊的備量下，當
→ DYE         : 一台車換電約五分鐘，等第12台車換後，第一台的電
→ DYE         : 池也能充到80%
→ m996360     : D大 3代已經到21塊了160F 04/19 19:37
→ DYE         : 本身換電也還是要時間車量進出161F 04/19 19:38
→ DYE         : 算5分鐘的余量是正常的
→ DYE         : 當然，支持換電的車型同樣還支持快充，支援換電是
→ DYE         : 充換並行。
→ DYE         : 所以可以多選擇換電的優點
→ DYE         : 當然換電也有缺點
→ DYE         : 但是一昧否認別人優點就是特粉的作風
→ skthree     : DYE自己其實也慢慢變成另一個副教主了，不認同的一168F 04/19 19:50
→ skthree     : 律抹黑抹紅；你認為向換電傾斜、換電比快充站成本低
→ skthree     : ，不同意的就特粉？
→ DYE         : 我沒有否認快充，自己也有電動車171F 04/19 19:50
推 relaxcloud  : 換電系統在台灣很有優勢吧，台灣大部分的人家裡都172F 04/19 19:51
→ relaxcloud  : 不能裝充電樁，有換電系統的話就都能買電車了，花
→ DYE         : 我說的是換電站的土地成本，其他成本當然高。174F 04/19 19:51
→ relaxcloud  : 費就算比自充貴一點也還能接受175F 04/19 19:51
→ DYE         : 所以前文提到，在蛋黃區寸土寸金的地方，換電站有176F 04/19 19:51
→ DYE         : 優勢。
→ DYE         : 換電還有其他優勢，前面我也說了。換電的劣勢在其
→ DYE         : 他文我也說過。
→ DYE         : 並不是你想當特粉就是特粉好嗎
→ DYE         : 不同意的人可多了，但是特粉就幾位。
推 yellow3621  : 不是有電車版嗎? 去電車版討論吧 那邊都沒文章182F 04/19 19:58
推 kazami      : 副教就”特”粉 也不是什麼真的電粉或是環保人士哪183F 04/19 20:47
→ kazami      : 天馬斯克又回去做換電站的時候他就會有其他說法來
→ kazami      : 支持
推 sazabijiang : 換電如果都無法應付大量車潮的話，充電更不能186F 04/19 20:50
→ sazabijiang : 光是把你家大樓地下停車場全部裝充電樁，就是不
→ sazabijiang : 可能實現的事情，但是加油站變成換電站，有可能。
→ sazabijiang : 換電池的時間比95加滿還快。
推 relaxcloud  : 那也會比98加滿快嗎190F 04/19 21:08
→ ffbbhh      :                  買新車，新電池換舊電池。讚191F 04/19 21:11
推 relaxcloud  : 用換電的模式一定是走狗肉模式，電池不是你的192F 04/19 21:28
推 dejavu0409  : 換電成本很高   你要準備多少電池週轉  電池成本就193F 04/19 22:02
→ dejavu0409  : 要多少
→ sazabijiang : 對岸早就做了好幾年了195F 04/19 22:05
推 snowfish104 : 不是啊 副教好好討論不行 到底在噓三小196F 04/19 22:43
噓 hanchueh    : 土地成本也高啊 你這一個換電站等於一個油槍而已197F 04/19 22:56
→ hanchueh    : 你要不排隊就要好幾個換電站
→ hanchueh    : 反而是超充可以直接融入現有停車場 不用額外土地
→ hanchueh    : 換電這種東西 只能當作是高級服務 不是基本建設
→ hanchueh    : 讓電動車多一個高額自費的選擇
→ hanchueh    : 不可能當作主要補充能源的方式 因為成本不符
→ hanchueh    : 這換電站佔地比加油站還大 加油站可以四個油槍
→ hanchueh    : 你放四個換電站就比加油站大了
→ stkoso      : 把車標貼成特斯拉就沒問題了205F 04/19 23:22
推 leaveleft   : 對岸有對岸的玩法，換電站能經得起春節的考驗？對206F 04/19 23:35
→ leaveleft   : 岸高速公路休息區的加油站春節都要排15-20分鐘了，
→ leaveleft   : 充電要排4-6小時，一個換電站換電經得起20台車排隊
→ leaveleft   : 換電？
→ stkoso      : 1台車3分鐘 20台就1小時 比充電排4小時好多了吧210F 04/19 23:40
→ stkoso      : 我也覺得這玩不下去啦 但是中國車廠想在中國這樣玩
→ stkoso      : 就去玩吧 畢竟電動車算是中國政府重點項目
→ stkoso      : 但某人整天宣揚電車生活卻對此嗤之以鼻就很矛盾
→ stkoso      : 不知道特斯拉超充免費的時候他是不是也同樣態度
→ sazabijiang : 換電站如果經不起春節的考驗，充電樁更不行。215F 04/19 23:57
→ sazabijiang : 實情就是，電車就是不行 XD
推 lolikung    : 如果能有足夠的電池在換電站內做緩衝，且供電端可217F 04/20 01:12
→ lolikung    : 以提供3MWh以上電力，理論上大家都能換到80%電量的
→ lolikung    : 電池
推 XXPLUS      : 以換電為核心下去設計車輛會衍生出許多額外代價，220F 04/20 02:44
→ XXPLUS      : 不被看好是正常的，跟氫車一樣，電黑捧氫捧上天，
→ XXPLUS      : 但真的開賣根本沒人買單。蔚來想靠換電的商業特點
→ XXPLUS      : 突圍，特黑也會捧上天，但當你住在大陸也能買電車
→ XXPLUS      : 的時候，購車動機就不是一句"因為它能換電池"這麼
→ XXPLUS      : 簡單了，大多數人思來想去最後還是沒買蔚來XD
推 hanchueh    : 你們整天叫副教 還真的以為這是宗教226F 04/20 03:12
→ hanchueh    : 其實不是 這是科學 這是商品 不是盲目追求的
→ hanchueh    : 是成本效率考量 換電站肯定每台車要造超過一個電池
→ hanchueh    : 而且你要讓顧客滿意 肯定每台車都要有一個充飽的
→ hanchueh    : 電池等著去被換
→ hanchueh    : 換句話說平均下來一台車要有兩個電池
→ hanchueh    : 然後兩個電池至少平均電量要保持50%以上
→ hanchueh    : 實際上大概到20%就會想換電了 那平均要60%以上
推 mmmmmmmmmmm : 想像騎gogoro 換到40公里電池的時候234F 04/20 05:15
→ DYE         : 換下來的電池可以充電，前文提到約12支以上電池庫235F 04/20 07:56
→ DYE         : 存輪轉就夠連續運作，以每台5min計算一天最大約供2
→ DYE         : 88台換電服務。
→ DYE         : 換電站的電池投資，跟充電站的土地投資一樣，都是
→ DYE         : 該方法的最大成本，但在城市裡土地的稀缺性更高於
→ DYE         : 電池。
→ DYE         : 當別的車主因為各種考量而不買電動車去買混動車 你
→ DYE         : 又怎麼說了？尊重他人選擇可以嗎？
→ DYE         : 大多數人思來想去沒買電動車
→ DYE         : 特粉有被迫害妄想症，要嘛就是他牌業代或是機油商
→ DYE         : ，要嘛就是媒體沒被充值，連蔚來盜用特斯拉軟體都
→ DYE         : 說得出口。
→ MonyemLi    : 特斯拉，比亞迪阿占了多數的銷量，這兩家目前沒有247F 04/20 08:28
→ MonyemLi    : 換電款
→ DYE         : 且，我本篇說的是換電站的優勢，但不等同蔚來的優249F 04/20 08:30
→ DYE         : 勢。就如同說電動車並不等同特斯拉。前文提到中國
→ DYE         : 國家隊開始做換電站，這規格是上汽與北汽的，不兼
→ DYE         : 容蔚來規格。中國政策走向對蔚來沒利。
推 hanchueh    : 一個電池要充一小時才會飽 要提供288台服務253F 04/20 08:57
→ hanchueh    : 一天只有24小時 等於要12個超充的功率
→ DYE         : 你12個停車位不用12個充電功率嗎？一換電站效率等255F 04/20 09:04
→ DYE         : 同12位停車位，差不多就是三個停車位做12個位的效
→ DYE         : 率，再少掉周轉的道路面積。所以叫做省土地成本。
→ DYE         : 一個停車位需要的道路面積也接近再一個停車位。
推 hanchueh    : 1建設12支超充可以同時服務12台車259F 04/20 09:07
→ hanchueh    : 12台車同時來換電 最後一台要等40分鐘
→ hanchueh    : 你省道路面積只是增加排隊而已
→ hanchueh    : 能補充的電是固定的
→ hanchueh    : 只有第一台車享受得到3分鐘
→ DYE         : 這是流動性的，就如同12位充電位同時進場充，第13264F 04/20 09:32
→ DYE         : 台車也要等。且本例蔚來的換電電池，是可以用app預
→ DYE         : 約，可以定時到站換。
→ DYE         : 你不能說12位不會同時有車進去充，換電站就剛好就
→ DYE         : 會12台車同時要換。
推 hanchueh    : 超充可以看到使用狀況 第13台可以選擇去別的地方充269F 04/20 09:38
→ hanchueh    : 蔚來看得到有幾台在排隊嗎？
→ hanchueh    : 應該就是看不到才開發定時預約系統
→ hanchueh    : 換電可以是一個豪華服務 但作為基本建設不符成本
→ DYE         : 這你充電樁可以看到人排隊然後換別的地方，如果換273F 04/20 09:41
→ DYE         : 電站看到電池都被預約光了你還會去嗎？
→ DYE         : 換電你去排隊不如先預約
→ DYE         : 那人家就做豪華服務，他就是省時間，以及前面我說
→ DYE         : 的沒有電池耗損的顧慮等優點。
→ DYE         : 現在老車主就能換上新設計的電池
→ DYE         : 當然啦，另外有兩三家做換電是還在專做網約的車換
→ DYE         : 電電池。這完全不是豪華服務，完全是省時間。
→ DYE         : 網約車 時間就是金錢
→ DYE         : 每項技術，或許不合你用或是你不願意用，不代表別
→ DYE         : 人不適合用，不要一昧否定。
推 frank111    : 換電池，這適合在需"長途"駕駛的公路，對一般短程代284F 04/20 09:56
→ frank111    : 步的用路人來說根本不需要，若中國廣設換電站給一般
→ frank111    : 用路人，那中共就只是做牠常做的智障事而已
→ frank111    : 換電站的概念就是加油站直接轉換，"電車"的最大優勢
→ frank111    : 就是到處都能充電，停車後隨時都能充
推 hanchueh    : 所以蔚來只是小眾市場啊289F 04/20 10:09
→ hanchueh    : 大眾還是BYD Tesla 五菱宏光
→ DYE         : 樓上對於電車的充電想法我是以前就說過了，電車的291F 04/20 10:17
→ DYE         : 補能就是要讓你天天自家充。隨地能充我也相當同意
→ DYE         : 。但這其中有個細節的差異沒人提過，充電位其實應
→ DYE         : 該分兩種。分快充與慢充。快充是專門去充電的停車
→ DYE         : 位，基本上也就夠上個廁所的時間，停車位不能佔用
→ DYE         : ，是專用車位。慢充是去做別的事順帶充電，充滿可
→ DYE         : 以不用移車，等同一般車位誰都能停，非專用車位。
→ DYE         : 換電站的意義與用途是跟快充站類似，一般日常停車
→ DYE         : 隨處可充應該是慢充。
→ DYE         : 換電站只是比快充更快，不代表不能慢充。
→ DYE         : 這裡蔚來的想法就出現問題，新車把慢充口取消，自
→ DYE         : 家用的充電樁也配直流，這就不兼容廣泛設置的慢充
→ DYE         : 樁，以後就看他問題怎麼發酵。
→ DYE         : 作為用戶的想法，一定是希望有更廣泛的補能選項，
→ DYE         : 取消慢充口就是把自己路走窄了。
推 hanchueh    : 完美計畫應該是三種都留著 讓客戶自己選306F 04/20 10:31
推 hanchueh    : 它取消慢充就是撐不下去要cost down省掉車上整流器
→ stkoso      : 套一句另一位知名特粉的說法:你又不買，在那叫什麼?308F 04/20 11:19
推 ccc73123    : 換電站佔地不會比充電樁多好嗎...309F 04/20 11:38
→ ccc73123    : 1個充電裝要配1個車位 1個車位的面積放一台充電機
→ ccc73123    : 最少也能充5顆電池
→ ccc73123    : 只要電力系統建設跟得上來 換電站效率絕對比較高
→ ccc73123    : 當然電池周轉成本那是另一個問題
推 hanchueh    : 換電站要有儲存跟移動設備 這些一定要佔地314F 04/20 13:06
→ hanchueh    : 不像超充可以只利用停車用邊緣沒用的空地
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/uzJdqlU.jpg
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/KUuYigj.jpg
推 ccc73123    : 那些沒用的空地還要考慮數量和方便性的問題318F 04/20 15:34
→ ccc73123    : 我想沒多少人願意鑽小巷跑荒地去排隊充電
→ ccc73123    : 換電站可以直接從加油站改建 方便性高多了
→ ccc73123    : 而且沒人說用換電站就不立充電樁了 這是可以並行的
推 hanchueh    : 超充站可以裝在任何停車位 方便性高多了322F 04/20 15:38
→ hanchueh    : 換電站額外成本太多 只能當作豪華服務 不能當基本
→ hanchueh    : 蔚來需要預約換電 並沒有做到跟加油站一樣方便
推 ccc73123    : 那只是因為現在電車和換電站的普及率不夠高325F 04/20 16:41
→ ccc73123    : 我說的方便性是使用的方便性不是建設的方便性
→ ccc73123    : 充電樁就是要花時間等充電 換電不用
→ hanchueh    : 換電站普及率高就要大量佔地跟製造大量電池328F 04/20 16:49
→ hanchueh    : 根本不符成本
→ hanchueh    : 換電還是要花時間等充電 只是你可以別的地方等
→ stkoso      : 企業想燒錢做服務 你消費者在喊燙331F 04/20 17:22
→ stkoso      : 套一句另一位知名特粉的說法:你又不買，在那叫什麼?
推 Richun      : 換電站在越市中心的地方優勢越大，換電能幾乎保證一333F 04/20 17:29
→ Richun      : 台車在充能(換電)結束後能馬上離開給下一台車。充電
→ Richun      : 車位的形式並不能確定要多久之後才會輪到下一位，這
→ Richun      : 個問題在加油站跟公共停車場可以看到兩種的對比。
推 hanchueh    : 特斯拉車上都會預估排隊要多久337F 04/20 17:35
→ hanchueh    : 沒有充電就不能確定的這回事
推 ccc73123    : 預估"排隊"要多久 跟不用排隊 這就是差別339F 04/20 19:09
推 babyMclaren : 不就加油站的概念340F 04/20 19:55
→ XXPLUS      : 加油站四個加油島平均加一台五分鐘都會發生排隊情341F 04/20 20:12
→ XXPLUS      : 況了，換電站不可能遇到排隊？什麼都要用油車思維
→ XXPLUS      : 評價的話，那換電站的吞吐量再怎樣也比不上加油站
→ XXPLUS      : ，而且消費者在選購電車的時候，"這台車可換電"ˊ
→ XXPLUS      : 我認為不會是一個大加分的絕對優勢，還是得看業者
→ XXPLUS      : 整體端上什麼菜再說
推 by740327    : 換電站模式看狗肉就知道站點要多，電池也要多，成347F 04/20 20:45
→ by740327    : 本最後誰接手呢
→ by740327    : 狗肉至今最大的優點就是（你的車不是你的車）
推 ccc73123    : 所以換電和充電樁兩者是互補啊 又不是單一選項350F 04/20 20:50
→ ccc73123    : 又沒人說蓋換電站就不設充電樁了
推 hanchueh    : 上面不就有說蔚來把充電孔取消了？352F 04/20 21:17
推 ccc73123    : 蔚來把充電孔取消那是蔚來智障 我認為兩者都要設置353F 04/20 21:22

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