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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-08 11:04:33
看板 BeautySalon
作者 smilelovers (卡卡卡兒)
標題 Re: [心得]道歉文-很抱歉洗臉機造成大家誤解
時間 Sat May 17 11:40:53 2014




藉標題回文,無關美保但是跟美保環境有關。

算是一點心情抒發吧。我只想大喊:

可不可以還我清新乾淨專業又溫馨的美保版!!!!!!!!

真的很受不了本來是想開開心心看大家分享文章,

卻常常看到一堆謾罵和叫囂,非常非常影響心情。


美保版讓我學了很多,雖然膚質現在還不是很好,


但也是從滿臉粉刺痘痘又常過敏的膚況漸漸穩定也開始光亮。

美保版是我最重要的紓壓來源之一,

看到大家互相升火還有玩笑式的取笑幽默的文章等等也會跟著莞爾。

對我而言美保版不只是一個單純討論產品的地方,

更是一個心靈上的寄託。

(講的好像有點嚴重,但我想表達的是這裡真的很溫馨,

跟合購版大家一起剁手指的瘋狂有點相似XD)


最近這一年來這邊的廣告文葉佩雯地卻是越來越多,

因此看到部分版友(並不針對bigbowl 也有其他版友們)有點過於草木皆兵。

我相信大家都是為了讓這個版上保持乾淨,

不希望有人被廣告文誤導才這麼做。

但是也希望大家在貿然推文說人家是廣告文之前,是不是可以多看幾遍文章?

打文章分享很累也很花時間,但是發文的人總是抱著非常誠懇分享的心,

認真打了一篇文章想跟版眾分享卻被說廣告文,這種打擊真的很大也很沮喪。

這種打擊除了來自熱情被澆滅的挫敗感之外,

我想應該也來自於,被心靈上有歸屬感的地方排擠的感覺吧。

因此真的希望大家不要貿然說別人是廣告文。

雖然廣告文入侵美保版已經是勢不可擋,

但有時候我們是不是應該更相信版友自己本身的判斷能力,

是不是廣告文相信版眾們心裡有數。

除非文章真的打得很難以分辨,推文說人家是廣告文的確有提醒效果,

但重點是-----請對自己的推文負責。

如上所述,被誤認的感覺很差,因此推文說人家是廣告文的人是不是更應該謹慎?

是不是應該盡到最基本的查證義務呢?

有時候我們只是隨便推個文,

可是卻沒有想到這樣的推文會造成發文者或是閱讀推文的人怎麼樣的影響。






最後給bigbowl大,

真心的希望您能夠理直氣和一點。

謝謝您想守護美保版的心意,但是至少對我而言,

我寧願看到偶有廣告文出現的美保版(因為自己能夠判斷)

也不想要進一個只有專業而烏煙瘴氣地方。

謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.216.25
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1400298056.A.417.html
smilelovers:天啊我忍不住淌渾水了..我要被戰了QQ1F 140.112.216.25 台灣 05/17 11:41
smilelovers:不過真的很希望這一切可以到此為止
mermaid0318:說真的,我以後不敢也不想分享心得3F 211.74.62.169 台灣 05/17 11:47
shirotora:應該不會被戰吧?幫推!4F 42.70.83.230 台灣 05/17 11:47
mermaid0318:滿心好意被曲解成這樣,自取其辱...5F 211.74.62.169 台灣 05/17 11:47
snowrei:推 請對自己的推文負責!!  不是自己覺得怎6F 118.160.180.18 台灣 05/17 11:47
snowrei:樣就可以一直攻擊人..
blueh919:你講的也是我的心裡話呀,給你推推QQ!8F 42.65.12.172 台灣 05/17 11:48
kryolanfans:我們會保衛你XD9F 115.80.142.217 台灣 05/17 11:49
eioa:推對自己推文負責,這樣子戰廣告文,以後發10F 42.71.70.91 台灣 05/17 11:53
Momoko0329:你誤會也太大,她只是想到處鬧版根本沒11F 101.12.33.76 台灣 05/17 11:53
Momoko0329:有什麼想守護美保版的心意,我常去的幾
Momoko0329:個版都看到她鬧到版主請辭不爽做,你也
Momoko0329:太看得起她

他在各個版都不受歡迎我知道,我也因此沒有進女孩版了

不過我覺得他就是有他自己大是大非的原則 因此我不否認他的目的

只是他的手段就.....

pommpomm:其實是真的不少廣告文藏的很好,最主要15F 1.169.193.137 台灣 05/17 11:55
smilelovers:恩...我只是不想在本文裡面打得太衝16F 140.112.216.25 台灣 05/17 11:55
pommpomm:還是大家要有獨立思考,不要看到文章就自17F 1.169.193.137 台灣 05/17 11:56
pommpomm:燃。看清楚文章,再想清楚自己的需求,這
c750927:希望這邊單純分享心得與分享情報19F 1.172.136.32 台灣 05/17 11:56
pommpomm:樣就算真的是廣告文,也可以不被生火20F 1.169.193.137 台灣 05/17 11:57
pommpomm:提出質疑時也保有善意的思考,才不會搞得
pommpomm:版上腥風血雨的,心情也不美麗

沒錯 其實這篇文章重點只有兩個

1.
大家要體認到廣告文入侵美保的事實(這半年來廣告文進步很多 藏得很好)

務必獨立思考判斷

2.
說人家是廣告文之前自己要進到最基本的查證責任 至少多看幾遍

就算要推文說人家是廣告文也拜託大家不要用諷刺/謾罵的方式

lemonade:推 理直氣和!23F 59.115.135.160 台灣 05/17 12:00
※ 編輯: smilelovers (140.112.216.25), 05/17/2014 12:11:11
kzzoz80:其實商品本來就會有廣告 自己要看清楚+124F 210.59.91.175 台灣 05/17 12:09
e3624845:同意推25F 220.143.5.24 台灣 05/17 12:11
gottsuan:不認為是B大的問題 主要原因還是廣告文入26F 119.74.202.229 新加坡 05/17 12:15
gottsuan:侵 而且手法提升 廣告文滾出啦
pommpomm:我不覺得 寧可錯殺一百、不願放過一個28F 1.169.193.137 台灣 05/17 12:20
pommpomm:是個面對廣告文的正確態度,有考慮過被錯
pommpomm:殺的人的心情嗎?有看看旁觀的人的心情嗎
pommpomm:?  最終即使廣告文沒得利,整個版面也被
pommpomm:搞得只剩半條命,不僅沒有利用價值,也沒
pommpomm:可看性了。廣告商大可揮揮衣袖走人,那被
pommpomm:留下的其他看板使用者呢?
DreamSay:板友自己也要注意啊…唉,一開始看到那35F 119.14.86.238 台灣 05/17 12:23
DreamSay:不敢回文…怕提出質疑要被戰Orz 但真的
DreamSay:感謝熱心的板友,不管是分享還是抓葉佩~
DreamSay:可是看到黑影就開槍真的很差勁……
DreamSay:我是說看到B大的「抓包」文
mardrea:其實有follow的業配文恐怕要進化了 以後請40F 59.126.150.175 台灣 05/17 12:30
mardrea:寫手或試用部落客都會送上產品附發票了
mardrea:不然現在寫的天花亂墜的心得文  到底要不
mardrea:要相信呢  大家似乎選擇忽視
gottsuan:主要問題還是廣告文啊 沒有廣告文就沒有44F 119.74.202.229 新加坡 05/17 12:38
gottsuan:反應過度 就沒有這些爭議 廣告文滾啦
pommpomm:有問題的顯然不是有反應,而是反應過度46F 1.169.193.137 台灣 05/17 12:40
star964523:推p大47F 220.135.44.166 台灣 05/17 12:45
shemie:你人太好他不值得。他在很多版都是這個態48F 61.228.70.199 台灣 05/17 13:06
shemie:度
maggieting:+1,拜託某人不要再鬧版了50F 24.17.110.191 美國 05/17 13:17
tammy52099:廣告文 亂版可惡 新警察亂跟風更可惡51F 111.254.143.87 台灣 05/17 13:31
tammy52099:昨天下午少數人在幫原PO說話,一堆跟風
tammy52099:噓,現在重新回去看,真諷刺,請新警察加
tammy52099:強自我判斷能力好嗎?
vickyshuchi:我的感想是她根本理歪氣卻壯,而且死55F 115.82.109.228 台灣 05/17 13:44
vickyshuchi:不認錯。
amy86422000:推原po和理智有判斷力的板友!57F 111.241.47.10 台灣 05/17 13:47
bay1247:推樓上t大 亂推文那群人也讓我昨天稍早很58F 101.8.162.24 台灣 05/17 13:57
bay1247:鬱卒賭爛
Lachelt:雖然我葉佩雯判斷力很弱,常常要看推文才60F 99.225.180.161 加拿大 05/17 13:59
Lachelt:發現不對勁,不過草木皆兵真的讓人更難過
Lachelt:寫手被抓到是一下子,但被誤會的版友會
Lachelt:難過很久....
Greein:我也很討厭廣告文。但我更討厭看到影子就開64F 36.238.52.4 台灣 05/17 14:07
Greein:槍的行為,那些被誤會的文恐怕再也不會想回
Greein:來分享了…
Greein:但最近大公司手法越來越聰明,而且針對各大
Greein:網路論壇做行銷也是不爭的事實。兩難。
yeahx924:其實很開心來這邊聽大家血淋淋的分享,這69F 27.52.58.45 台灣 05/17 14:39
yeahx924:裡真的是最後乾淨的地方了,廣告文就自己
yeahx924:收斂一點~~
aeiecaeiec:說新警察亂跟風可惡的 跟bigbowl有什麼72F 1.175.8.65 台灣 05/17 14:47
wazzup25:真的講到心坎裡啊!!!!!越來越不愛來美保73F 223.143.38.192 台灣 05/17 14:47
aeiecaeiec:兩樣? 都是不能接受別人看法 只有自己74F 1.175.8.65 台灣 05/17 14:47
aeiecaeiec:才是對的阿 -_-
yuen666:廣告文很難抓的,至少目前我僅能從文章中76F 125.227.224.164 台灣 05/17 14:48
yuen666:強烈懷疑是業配,但要實際舉證真的很困難
yuen666:也許我沒柯南的天賦吧XD"
yuen666:tammy大,鄉民跟風起浪的風氣一直都存在,我
yuen666:已麻痺了,完全當鄉土劇看XDD"
yuen666:這陣子亂,過一陣子再來就會回歸平靜了:P
sunnyeva:推你 我也討厭烏煙瘴氣的美保板QQ82F 114.42.228.89 台灣 05/17 15:08
tammy52099:新警察在於無知,而不是不接受別人看法83F 111.254.143.87 台灣 05/17 15:19
tammy52099:不知前因後果,就亂跟風,b是亂槍打鳥
tammy52099:戳到他敏感處就出來興風作浪
tammy52099:y大,我原本也是位美保潛水客,看了p.b
tammy52099:原本我也以看戲心態回美保逛逛,但看到
tammy52099:傷心的自然文文章被抨擊,跟風的跟風
morningcat:如果是我被誤會 大概短時間內會不想來89F 39.14.177.196 台灣 05/17 15:26
morningcat:這版吧…大家還是冷靜後再回文吧
tammy52099:p.b還曾高傲的問我,為什麼我看不到支持91F 111.254.143.87 台灣 05/17 15:26
tammy52099:他的人,我心想這麼噁心的人,不噓他不行
tammy52099:啊!!看戲看不下去!!還我安靜美保版!
tammy52099:可能是我同情心氾濫 我就是要出來噓
tammy52099:老實說 我關注到的受害者就有4位
tammy52099:甚至我都會私聊給她安慰
tammy52099:每一位都會說 "我不敢來美保版分享了"
alicelee1218:噗 b還想要有支持者 笑死我了98F 42.70.231.30 台灣 05/17 15:37
w880103:推  所以不知從何時起就潛水了99F 140.116.250.190 台灣 05/17 15:40
yuen666:不是當事人無法得知真相,所以我秉持中立100F 125.227.224.164 台灣 05/17 15:46
tammy52099:不管真相是什麼,都該講話委婉101F 111.254.143.87 台灣 05/17 15:53
tammy52099:http://imgur.com/a3tLsxO
tammy52099:這就算我不是當事者,我也中立不了103F 111.254.143.87 台灣 05/17 16:04
lemonade:怎麼講這種話 嘖嘖 太over了吧? 還好有截104F 59.115.135.160 台灣 05/17 16:19
lemonade:圖
lineve:推推!!106F 120.114.182.12 台灣 05/17 16:28
smilelovers:其實我最近想分享幾個好用的產品 可是107F 140.112.216.25 台灣 05/17 16:56
smilelovers:很怕一個不注意會被說是廣告文所以沒
smilelovers:有發文 更怕的是被說廣告文後被肉搜
smilelovers:太可怕了........。大家不要吵架了QQ
smilelovers:搞成這樣真的是親者痛仇者快 真心想分
smilelovers:享的人不敢發文 但廣告文依舊會猖獗
smilelovers:大家不要對美保灰心還是要繼續分享><
Kai1216:ta大的上面截圖那張 我說要檢舉那句話 p大114F 42.71.90.54 台灣 05/17 17:20
Kai1216:說我互航 然後開始到我其他板文章鬧=_= 和
Kai1216:美保板主檢舉 好像都沒受理 現在是確定無
Kai1216:板主嗎? 因為我看板主的名都還沒撤下
Greein:那句話好可怕,這可以告她了吧?=_=118F 36.238.52.4 台灣 05/17 17:44
amy86422000:樓上她還有更多誇張的呢!119F 111.241.47.10 台灣 05/17 17:48
kana0228:那個ID不意外 真的120F 123.193.75.205 台灣 05/17 17:50
alicelee1218:K大你人太好 直接檢舉不用跟他講了121F 42.70.231.30 台灣 05/17 17:50
mardrea:話說回去看這系列文 提到洗臉機文中使用前122F 59.126.150.186 台灣 05/17 18:19
mardrea:跟使用後的照片  使用後有開燈才拍 是怎麼
mardrea:回事啊?  然後又說他修文掉
envyflower:其實非常贊成當事人告他...125F 101.12.132.42 台灣 05/17 18:41
yuan0723:\檢舉/ \檢舉/ \檢舉/ \檢舉/ \檢舉/126F 220.135.233.8 台灣 05/17 19:09
tammy52099:我檢舉過了,版主沒回應,這家沒大人了127F 111.254.143.87 台灣 05/17 19:15
aboutsummer:推128F 111.255.218.115 台灣 05/17 19:34
vlada:推 這樣以後誰敢分享啊~這就是我只敢推文,129F 61.224.131.182 台灣 05/17 19:40
vlada:不敢發文的原因...大家真的不要再吵了~
wooca:心理話+1131F 124.127.168.106 中國 05/17 19:54
fdav:專業哦~~ 以前Kiss大寫的才稱的上專業吧~132F 122.121.15.146 台灣 05/17 20:49
fdav:現在正值板主交接時期,只能忍耐一下亂象了~
h941190:推134F 42.70.26.184 台灣 05/17 20:55
tammy52099:我還是不懂aeiec大的意思?是你支持不知135F 111.254.143.87 台灣 05/17 22:12
tammy52099:b大在版上的為人而亂跟風是正確的嗎?
tammy52099:討厭這惡習,這又跟堅持己見有何衝突?
lilychichi:超可怕的耶138F 61.231.134.55 台灣 05/17 22:16
tammy52099:我接受別人的看法啊,但你拿提個好處讓139F 111.254.143.87 台灣 05/17 22:16
tammy52099:我喜歡上,不知事情原委亂跟風的新警察
tammy52099:我就接受你的看法
bay1247:打個比方 a大的意思就是說蓋達組織及其信142F 36.231.156.188 台灣 05/17 22:19
lilychichi:老實說這種事情也不是第一次發生了…143F 61.231.134.55 台灣 05/17 22:19
lilychichi:態度又都很兇 意見不一樣就說別人護航
lilychichi:實在很不喜歡這種風氣啊…
bay1247:徒所作所為若有人反對那些人就是跟恐怖沒146F 36.231.156.188 台灣 05/17 22:20
bay1247:啥兩樣XDDD
bay1247:漏字更正 恐怖"份子"
ms0623245:等等 理直氣和的前提是有理149F 49.214.70.236 台灣 05/17 22:27
ms0623245:某大根本無理取鬧啊
akane5499:中肯 推你一個151F 42.78.162.6 台灣 05/17 22:40
tammy52099:蓋達組織是哪招XDD152F 111.254.143.87 台灣 05/17 22:45
chiuhsun:中肯~ 推~153F 111.248.211.233 台灣 05/17 22:46
aeiecaeiec:看一個版還得了解所有板友在這板的評價154F 1.175.8.65 台灣 05/17 23:38
aeiecaeiec:才有資格說話? 單就眼前看到的事情 發
aeiecaeiec:表自己"反對廣告文"的立場 就要被扣大
aeiecaeiec:帽子? 不跟著一起撻伐b的 就要一起被鞭
aeiecaeiec:我也不喜歡b看到黑影就開槍鬧板 但對亂
aeiecaeiec:跟風這個說法 感覺好像小孩子吵架 不跟
aeiecaeiec:我同一國的就通通跟著鞭一樣
aeiecaeiec:樓上bay大 你不懂別人要表達甚麼就別急
aeiecaeiec:著酸人 這只是更凸顯你們 "不贊同我跟
aeiecaeiec:著鞭的 通通都是敵人"的做法
tammy52099:簡單說 你跟看到黑眼就開槍有什麼兩樣?164F 111.254.143.87 台灣 05/17 23:45
tammy52099:不搜尋沒關係,但是否把所有系列文看完
tammy52099:再批判也不遲?
tammy52099:沒有人說B針對廣告文的立場有意見
tammy52099:別單看眼前,可網前面就有一篇原端了
alicelee1218:大家不要起爭議169F 36.228.116.90 台灣 05/18 00:09
afratotal:推你理性中肯而且條理分明170F 180.176.207.135 台灣 05/18 00:11
Ubitch:ae 大事實上很多人討厭廣告文 包括我也是171F 125.224.76.84 台灣 05/18 00:19
Ubitch:但今天先不扯 廣告文 b大口氣差硬要把反對
Ubitch:的人就是抹黑這樣對嗎? 喜歡當鍵盤科南 不
Ubitch:認真查證  又不出來道歉擺明討戰
tammy52099:你不用跟著鞭,不會認為你是敵人,175F 111.254.143.87 台灣 05/18 00:24
tammy52099:當對於我諷刺當初只因B看到的黑影就斷
tammy52099:定是廣告文的網友,是否先簡單查證後再
tammy52099:定奪呢?例,收詢原PO之前在美保的PO文
bay1247:道理很簡單跟風的網友就像曾參殺人裡亂傳179F 36.231.156.188 台灣 05/18 00:30
tammy52099:我想連這麼簡單的動作不做,是否太輕易180F 111.254.143.87 台灣 05/18 00:30
bay1247:話的街坊鄰居181F 36.231.156.188 台灣 05/18 00:30
tammy52099:太輕易傷到人了?當結論不如你單面看到182F 111.254.143.87 台灣 05/18 00:32
tammy52099:看到時,又不出來道歉,諷刺這樣的事情
tammy52099:而ae大卻把我們比喻成b,相信你可以溝通
tammy52099:但請別用這方式來汙辱別人,就跟我認為
tammy52099:你也跟b支持看黑影就開槍一樣的汙辱
alicelee1218:說不定是分身別跟他認真(學b的XD)187F 36.228.116.90 台灣 05/18 00:44
tammy52099:如果做不到簡單的搜尋,試問又怎麼做到188F 111.254.143.87 台灣 05/18 00:45
a114261:推189F 221.169.231.251 台灣 05/18 00:46
tammy52099:此篇說的,謹慎噓廣告文呢?190F 111.254.143.87 台灣 05/18 00:46
tammy52099:了改

嗚 ae大和tammy大不要吵架啦

就只是tammy大是把bigbowl大納入考量

而ae大是就開燈和廣告文疑慮的本身而已呀 沒什麼!!

其實很多版眾應該也都看到特定ID就不太舒服吧.....

因為某些特定ID不只是針對廣告文阿

還有平時甚至和廣告文和成分無關的文章也會莫名其妙戰起來...

Florabee:題外話 個人很喜歡專業文 但是一般普羅大192F 219.85.127.116 台灣 05/18 02:34
Florabee:眾對保養專業不甚了解 有時分享心得會出
Florabee:現專業人士無法接受的語誤 這時後就會被
Florabee:專業的酸 雖然錯誤需要指正 但是有時後
Florabee:指正口氣很難聽 這樣誰敢講 萬一又因為
Florabee:自己只是普通人用詞不精確踩到某些專業人
Florabee:士的雷又要被酸
Greein:問題是他不專業…板上也很久沒出現醍醐灌頂199F 36.238.52.4 台灣 05/18 03:08
Greein:專業文了。

恩...我是覺得美保版的大家願意花時間去了解成分就很可貴了

當然大家也都知道成分並不是唯一的判斷標準

大家都只是一般的消費者

學著自己去識讀一些東西我覺得是蠻值得鼓勵的拉:)

恩..我只是不想要在本文裡面用太衝的語氣

其實我是覺得理直氣都要和了(至少不要是謾罵吧)

何況理不一定直的時候....XD

Florabee:我沒有針對誰討論 是長期看版的感覺201F 219.85.127.116 台灣 05/18 03:29
mommybo:哇塞 我覺得我好像被貼新警察標籤了XDD202F 106.1.41.190 台灣 05/18 03:31
mommybo:感覺是有點差 不過也沒關係 潛水而已不需
mommybo:跟誰搏感情...
hanyui:我分享文都沒很多字耶QQ以後是否都要附上發205F 42.71.169.37 台灣 05/18 12:29
hanyui:票
amy86422000:樓上,只要是真心發文分享無營利就不207F 111.241.47.10 台灣 05/18 15:55
amy86422000:用擔心!
akiracomw:有些人發作是針對產品,不一定是針對寫209F 111.252.59.48 台灣 05/18 16:10
akiracomw:文的人...想發作不愁沒理由
akiracomw:他的標準就是「他自己」,法令版規和事
akiracomw:實不在他考量範圍之內
yuanko:其實我想問如果版主不處理,不能跟小組長檢213F 122.116.76.10 台灣 05/18 16:24
yuanko:舉嗎?某人這狀況已經不是第一次咧
kana0228:真的附上發票還是會被酸吧  想酸的話不怕215F 123.193.75.205 台灣 05/18 16:48
kana0228:找不到理由
lilychichi:只能期待新版主快點上任整頓風氣了…217F 61.231.132.130 台灣 05/18 20:45
lena411100:說真的  長期看版下來先不論答案對錯218F 115.81.140.143 台灣 05/18 21:58
lena411100:  b大就是文章字眼上老讓人覺得不適宜
lena411100:  甚至可說惡劣了  重複的事件久了  別
lena411100:怪版友都對他感冒………(潛水的人小小
lena411100:看法)
gloam:推……223F 122.118.174.178 台灣 05/19 01:32

唉我覺得廣告文真的是防不勝防拉

有人阻止固然是很好 但廣告寫手只會一直進化

唯一的解套方式應該只有消費者自己要學聰明一點點囉

另外就是我還是覺得在有可能傷害到單純只是抱著分享熱情版友的心的情況下

說人家是廣告文前要謹慎一點點啦...

我所謂的查證並不是說真的要做的多怎麼樣

但是至少謹慎一點點 多看個幾次文章或是簡單的就該產品搜尋一下這樣

我很熱見有人提醒文章是否為廣告文 但前提是不要看見黑影就開砲嘛...
※ 編輯: smilelovers (140.112.216.25), 05/19/2014 07:13:29
kapok228:我覺得以後大家要分享好的東西一定要出示224F 223.140.26.109 台灣 05/19 10:33
kapok228:購買證明~以示自己分享的不是廣告文= =
anguse:我只能說,因為自身用過,覺得適合,效果226F 140.122.96.36 台灣 05/19 11:29
anguse:不錯,想分享的人,真的會變的懶得發文
anguse:結果就是劣幣驅逐良幣。看文的人自己也要
anguse:看文的人也要能自我判斷。撇開廣告文不說
anguse:沒有人會因為看到真實的分享文就滿頭熱跑
anguse:去買嗎?
envyflower:就算抓廣告文,態度惡劣到這種程度,已232F 101.10.6.201 台灣 05/19 12:12
envyflower:經太扯...
kana0228:之前就覺得很傻眼了  很多篇都被說是廣告234F 123.193.75.205 台灣 05/19 13:26
kana0228:問題是搜尋一下ID發過的文就知道不是
kana0228:好像自己懂很多就可以教訓人  遇到更專業
kana0228:的人立刻不痛不癢的道歉  已經看過好幾次
kana0228:了
mpmpsmom:我討厭美保版上面草木皆兵的fue!!239F 60.250.111.114 台灣 05/19 14:32

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    作者: 114.27.178.131 (台灣) 2013-07-25 20:41:10
    剛剛逛momo看到 應該是還沒OP 剩35組!! (這個月已經完全透支無法買槌胸中)
    13F 3推
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