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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-16 15:56:16
看板 Boy-Girl
作者 breath35 ( 慨之巨人)
標題 [討論] 宅與非宅嗜好的文化價值觀點探索
時間 Sat Aug 15 02:59:46 2020



大家好喔。小弟哥外號慨之巨人,本名來吶、公共神學學人。

這近一個月在交友軟體埋身研究田野探索一些兩性社會學問題,
忽然發現好像有一些可以回應過去24小時這裡洗版的「宅嗜好」
之爭。


這個事情的真相已經有人點破了:

興趣無貴賤,職業無貴賤 在我看來都是自慰跟假道學在用的

「說興趣無貴賤是自欺欺人+1 男生對喜歡彈鋼琴vs. 看耽美/BL小說
喜歡爬山vs.喜歡出國拍網美照的女生 評價就有差了好嗎

重點不是這樣的文化價值體系是否存在、或是它是否「(道德)絕對正
確」,而是背後價值系統形成的思想機制。

像是因為在交友軟體上,我跟上面一個條件PR99+ 的女生配對,她就表
示因為我取的暱稱讓她暗示聯想到動漫宅屬性,一度差點被她刷掉:
https://i.imgur.com/TsBJCvl.jpg
[圖]

這讓小弟哥想來回本版上這個話題。


【一、田野調查成果展示與證據整理篇章】

這一個月日子小弟哥在不只是一個軟體做了相當足量的交友嘗試,且不
斷紀錄一些有社會學意義的心得。

我自己給高分/右滑的比例很低,基本跟亂槍打鳥者不同,只鎖定「相
貌/身高/身材/學歷/工作五科當中最高三科之平均在PR97往上的25
-34歲妹子」。配對到了就會全力作為一般異性朋友認真聊。

28天下來,也配對和認真聊上了30位,而且其中10位有互換通訊軟體(
7個我先提、3個由女方主動提)。

在交友軟體上跟這30位優質妹子成為聊友/朋友的資歷,應該一定程度
可以論證「興趣/吸引力建立」的過程。

這裡特別要說明,30位妹子之中的26位,我都是在某一款「外表照片糊
化處理」+「第一眼配對只能看到興趣標籤+個人自我介紹」的軟體上
結識。加上我的外表被當中妹子認證僅在中上差不多(「75往上」),
所以別說什麼「人帥不準」之類的。因為這個社會觀察中涉及的大致變
項分數,我都已經提供給各位了。


https://i.imgur.com/lDxzoJ1.jpg
[圖]

軟體名稱我就不安利了。我與設計者沒有私人接洽過,以下展現的也是
小弟哥7月18日至8月14日之間,用其免費版真實聊天開場的紀錄。)

這裡30位的妹子「相貌/身高/身材/學歷/工作五科當中最高三科之
平均在PR97+」,在配對之後不少都會透露我的自介哪邊讓她們感興趣。

- 案例A:
相貌:優
身高:166
身型:佳
工作:護理師

妹子表示:自介當中展現的思想文采+工作具備的社會價值加分


- 案例B:
相貌:優
身高:165
身型:佳
學歷:海外頂校碩
工作:海外創業

妹子表示:陽光運動形象加分


- 案例C:
相貌:佳
身高:169
身型:佳
學歷:NTU頂系 + 國內國立碩 + 海外頂校碩

妹子表示:工作具備的社會價值加分


- 案例D:
相貌:未解鎖
身高:167
身型:優

妹子表示:工作具備的社會價值+自介展示的語言能力加分


- 案例E:
相貌:優
身高:167
身型:優
工作:海外第一世界國家工作

妹子表示:自介當中展現的思想文采(語言能力)加分

- 案例F:
相貌:中
身高:169
身型:辣
工作:老師

妹子表示:自介當中展現的思想文采(生活經歷)加分


- 案例G:
相貌:中往上
身型:佳/微辣
學歷:NTU 三類中上科系
工作:醫療業 中上工作

妹子表示:自介當中展現的思想學識加分


- 案例H:
相貌:佳
身高:165
身型:佳
學歷:海外名校碩

妹子表示:工作具備的社會價值加分 + 互動愉快


再下去其他20位小弟哥就先跳過了因為都差不多:
https://i.imgur.com/7FtNI1n.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/RsRMr7K.jpg
https://i.imgur.com/IgcAgrs.jpg
https://i.imgur.com/gsyavHP.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]


而昨天很驚奇配到一位從檔案中認出了現實中小弟哥名號的妹子,
於是切入了興趣和吸引力建立的話題,她的讚賞和我們之間的討論
也更為直白。


https://i.imgur.com/F1Grtl5.jpg
https://i.imgur.com/ePXs8J4.jpg
https://i.imgur.com/2EZeZYY.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

【二、文化價值與興趣吸引力理論】

從以上對話的背景,是這三組概念的闡釋:

Consumer of culture 文化消費者
Critic of culture 文化鑑賞者/再製者
Creator of culture 文化創作者



追劇、打手遊、YT實況、看動漫、國外(踩點式)旅遊、追星之無趣
,不是在於它屬性是室內或室外活動,而是它屬於特別被動的文化消
費行為,在一套已經被「人為設定好」的有限遊戲模式、劇本、動線
裡面,得到與其他人大致相同而重複平凡的體驗。



先前回答 [求助] 求偶焦慮如果會導致失眠 會建議看醫生嗎?  貼文
小弟哥曾建議事主,必須將自己從「文化消費行為」昇華為「文化鑑
賞/文化再製」活動,如此一來,他就不會因著小眾品味而永遠處於
擇偶和聊天的被動,反而能廣結善緣。


然而,文化能被消費和評鑑與再製的前提,當是是因為有人創了它。
這些人就是處在文化食物鏈頂層的「文化創作者」:

我追劇 vs. 我是製片、劇作家
我打手遊 vs. 我是遊戲設計師
我看動漫 vs. 我是動畫師/網路小說作家/業餘插畫家
我到國外(踩點式)旅遊 vs. 我是旅遊部落客、跨文化傳播工作者
我追星 vs. 我是明星/綜藝製作人

一比較就知道,並不是「次文化」有問題,而是依附這個文化標籤
的個人,大多是在底層的消費者,而沒有多少實際的文化內涵。能
引發他人的興趣和崇拜,是頂層的「文化創造者」。


這本身並不是說這樣的男生/女生有什麼錯。但「文化消費者」要
認清「話題出不去」的問題。

像我看到有女生興趣是登山,結果在自介洋洋灑灑列了自己從2017
年到今年踩過的所有大小岳。那大多數不登山或不特別痴迷登山的
人看到會特別想配對來聊嗎?



「話題出不去」會進一步隨著男女很多時候興趣重疊區塊錯開而加
重。

男的一堆:健身、籃球、動漫;玩比較多征服打鬥類型的遊戲。
女的一堆:美妝、韓劇、國外旅遊;玩的遊戲是戀與製作人這種。



【三、更多元文化消費 vs. 更高階文化參與 何者更利於交友?】

兩方都停在「文化消費者」的階層,那男女興趣不重合之時,自然
話題搭不起來。於是一些網路教戰法要男生往「中性」、「女性向
興趣」去發展,像是多收看收聽一些男女通吃的YT頻道和Podcast
啦、報名瑜珈或舞蹈班、給自己搞一手料理烹飪技術、聊美食或養
個貓狗寵物......


這建議雖不失務實(前提是你真能對這些事物不排斥接觸而且養出
真正興趣),但正如有人指出的:如果這些大眾的東西就真的不是
個人的興趣呢?男生需要為了把妹求偶這樣勉強自己接觸和學習自
己不喜歡的東西嗎?若不是真正喜歡,那找到對象之後就變回一副
懶骨頭、然後被對方嫌棄斷交,不是一樣悲劇?


因此,小弟哥從來不是上面這套的擁護者。
 [求助] 求偶焦慮如果會導致失眠 會建議看醫生嗎?  回文小弟
哥獨排眾議建議「事主不該破壞或弱化自己的志趣框架」,反而應
該去加值和強化那些自己選擇、自己所熱愛的志趣。

當人對待一項愛好,能升階到「文化評論/再製者」、「文化創作
者」的程度時,他談吐會自然散發出女生能稱之為「內涵」或「
」的氣質自信,而這個提升過程所要用的心和生活敏感度,也會
同樣地讓整個人活得更細膩和精緻起來。




【四、文化價值的社會心理成因:公共神學分析】

最後我試論當不是一線創作人時,為什麼不同「愛好志趣」的「文
化消費者」仍在大眾眼中有高下之分?

高分志趣/一階文化活動:
園藝
衝浪
登山
烹飪
賞鳥
觀星

從公共神學的角度,這些屬於與上帝所造「大自然」互動與認識的
「一階」文化活動。

這些活動涉及對「宇宙」、對「創造主」的探索,宇宙/自然的千
變萬化、不可測/不可重複性、萬物的互相依存性;可說潛在地是
具有「靈性」的活動,加深我們跟大自然、跟宇宙的認識和連結。

試想:人們賦以「陽光」、「健康」印象的志趣,是否大都涉及了
讓身體與自然之陽光、空氣、水互相交融與代謝的層面?是以,即
使是全場籃球或瑜珈,也是都可以理解為一種使用肢體的運動及呼
吸,支取「造物主之恩」的靈性活動。



(之前一篇投書分析類似《傳說對決》或《灌籃高手》手遊與現實
籃球運動的關聯時,小弟哥更進一步地使用了上面的概念分析,有
興趣再參考:https://anntw.com/articles/20170831-ZCAH

簡而言之,「一階文化活動」雖然是一種「文化消費活動」,但與
大千世界對話互動,同時賦予了它一層「文化創造性」。


接著,是與被公認擁有天賜靈感的宏大文明成就接觸與認識的 次
高分志趣/二階文化活動:

古典樂賞析
讀詩 學文
哲學探索
建築賞析
語言學習
下棋
寫書法


這些活動不直接涉及對「宇宙」本體的自然認識,但它們同樣地會
帶有一種與上帝對人類的「文化啟示」靈感互動的層面、是具有「
靈性」的活動。


說是自己感覺良好也罷,但這些事物本身博大精神、是千錘百煉後
的人類文明選粹,對它們的涉入研習也是無窮無盡、要求不斷磨利
個人的認識力、鑑賞力。這個過程也同樣帶給人一種「與真理/至
高者連結」的內在涵養和篤定。


簡而言之,「二階文化活動」雖然是一種「文化消費活動」,但與
極高天賦的人類文明選粹互動,同時賦予了它一層「文化鑑賞性」。


不屬於「一階」或「二階」文化活動的,我稱為「三階文化消費行
為」。


對「三階文化」的高強度心力投注,雖然也能累積很不得了的專業
性,然而這些項目(除了少數之例外)大都是「人造封閉的內循環
」,也就是意味著它並不會連結到宇宙的真實和主宰上帝,也不會
循環到世上「其他人」生活中發生價值意義。


低分志趣/三階文化活動,舉例來說是:

你看動畫,結果是個死忠的雷姆教徒。
你玩碧藍航線,收齊所有艦娘,對每一隻的屬性和配置如數家珍。
你玩天堂,能夠開著金變金武,天天橫著走砍瓜切菜。
你迷vtuber或是日本av,每一個精彩片段或番號都讓你琅琅上口還
當漢化組召集人....

這些事只讓你顯得廢物和宅氣沖天,因為它們並不、或並未/尚未
發展出跟大自然宇宙真理的連結性,不像是你研究颱風、研究火山
、研究百岳攻頂、研究鳥類、研究恐龍化石、研究希臘神話、研究
量子物理...


「宅」的真正核心概念不是「關在家裡做的事」,而是它是未曾經
過開放世界淘洗粹練的「人造封閉世界系統」,系統外的人難以欣
賞或賦予這項從事任何積極價值。


這類「宅」活動又無獨有偶地,大多是受到 dopamine 、或說是受
instant gratification 所驅策。

例如雷姆奶很大、艦娘身材好、vtuber撒嬌聲音讓人酥麻、開金變
金武砍瓜切菜超爽!有女生開網購選物到不可自拔、每天在那邊白
起/李澤言我老公或為著BTS刷榜或海巡出征。(是的,女生追
星進入到某種死忠飯圈的程度,也同樣會被系統外的人認為是瞎妹
腦妹。它是個人造封閉系統,然後圈內自嗨。)


這種成癮般的自嗨爽感來自dopamine提供的快速刺激。不像是有人
登山瘋狂的號稱「山鬼」、健身成癡的「健人」、馬拉松成魔的「
長跑俠」,同樣是極端癡狂,但運動者因需要堅韌的意志力和心理
素質、需要 delayed gratification 的心志、是 endorphin 主導
性更強的活動、需要「與神摔角」才能累積突破,因此這類活動的
專業癡狂者很難被形容為「廢」。




【五、低分志趣/三階文化活動:與想像力說再見】

這個印象,又來自ACG 整體而言,屬於媒體學者 McLuhan 口中的「
熱媒體」,而非「冷媒體」

冷媒體是指「低清晰度」、「參與程度高」、「有包容性」的媒介
,它傳達的信息量少而模糊,在理解時需要動員多種感官的配合和
豐富的想象力。比如手稿、小說、演講,理解它們時必須強迫調動
人們感官互譯,需要信息接受者耗費較多熱情,才能達致理解。


反過來說,熱媒體就是將我們腦中創造性詮釋空間、燒腦轉譯的工
作完全外包移除了的媒介消費形式。

因此,「金庸武俠小說」是較冷的媒體,要求閱讀時我們「腦補」
畫面、動作、聲音;但拍成影視作品後,就成了「熱媒體」,使我
們降階為更低階的文化消費者。


同理地,你讀一本心理哲學書,在吸收「冷媒體」;而在你咀嚼過
後拍出了一個YT短片十分鐘說書。那麼追蹤你YT短片「熱媒體」的
人,就自然在這意義上成了比你更低階的文化消費者。



當我們用「冷媒體」、「熱媒體」定義來理解「文化鑑賞者」和「
文化消費者」的高低之差,便會認同「抽象畫作」、「文言文」、
「原文小說」、Nolan 的電影,都具有「冷媒體」低清晰度、參與
程度高這層意義,代表會去吸收與欣賞這些作品的人,自動會被認
定歸類為比較有腦、有品味,或說是「文化鑑賞者」。


整體來說,「三階文化活動」=「人造封閉世界系統」=「熱媒體
」=「被動文化消費者」=掉價。

--當然,我不是說在所有人心目中這都是掉價、或這種社會常規
判斷就一定有絕對道德正當性。像是以現在電子平台的成熟,電子
競技要求專注、操作細膩、佈局規劃能力,已經不輸給棋藝。一些
MOD 的開源,也允許很大的二波創意再發揮。一些動漫經典和單機
3A大作,也完全證明了它對社會人性的寫實刻畫、意象性的啟發,
未必輸給古代大文豪的經典小說。問題是其鑑別度、社會認受性還
在萌芽累積過程,無法打破整個 ACG產業的重度消費者給人「沒內
涵=掉價」的刻板印象。



像這一位我跨了很大文化溫層認識的妹子,是個性真的很可愛,相
貌、身材、個性人品都是 +9 妹當中封頂的存在,但她就也誠實說
,比起交友軟體,「遊戲」對她來說好認識人多了。



是說如果你想要在「人造封閉世界系統」流連,那麼透過動漫影視
飯圈、透過遊戲本身去認識異性才最有效率。那就認清這是你個人
個人做出的選擇。


只是你今天明明是興趣或工作圈子裡面沒有妹子或小哥哥,而必須
「拓展社交溫層」;或是你明明真實地想要能和對面PR95、PR99的
異性交上朋友、你明明哈的是那些面貌姣好、氣質出眾、才華洋溢
、學歷眼界開闊、高社會價值的對象,那麼「我宅我驕傲」的口號
跟你的目的就是矛盾的。


你要多讓自己順著性向,朝著「一階」和「二階」的文化創造者、
文化鑑賞者的方向培養自身生命內涵。這絕對會讓自己的價值魅力
提升的!




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pipi1983: 我大概知道是哪類交友軟體,不過必須很直白的說,這類1F 08/15 03:11
pipi1983: 交友軟體就是選美選帥大會~每次都知道對方會選誰。不
pipi1983: 夠帥,就算登錄過月球,當過廚師、拍過醜人廣告,對方也
pipi1983: 會覺得你窮極無聊,那個地方,長相等於有聊無聊的第一判
pipi1983: 斷依據
pipi1983: 這種地方的破口,就是修圖修圖再修圖,修到根本是另一
pipi1983: 個人,變成照騙大賽
 您有所不知喔!
 這是一款 會把用戶照片打模糊到看不清楚五官的 交友軟體。文中有先說。
 目前使用心得上跟網美照騙橫行的某T相比,小弟哥遇到的全部都是相當真實的人。
 人美氣質佳又隨和。

suii: 沒事被截圖的女生很衰8F 08/15 03:20

  欸!謝謝你出來幫忙證明本帖曾經有在文字敘述處放人權實況圖~
  有你這句話,現在留下文字轉述就夠了~

winken2004: 推9F 08/15 03:21
BisouBisou: 小弟哥是什麼鬼10F 08/15 03:24
pipi1983: 照片模糊處理會有人有興趣點開檔案看噢?沒有付個幾塊11F 08/15 03:37
pipi1983: 錢就能非常清晰看照騙的功能嗎?我是不太相信台灣的曠男
pipi1983: 怨女內在控的有高於三成啦

 vip 有事先解鎖功能。但這款軟體最新調整的vip售價是:包月 $1400 包年 $8400
 目前小弟哥我在這配對的26個妹子,沒有1個是花錢的。

 然後我真的看內在給分:https://i.imgur.com/HTIp94Y.jpg
[圖]

winken2004: 這篇很好,也有一點hardcore。我想補充我自己的看法。14F 08/15 03:58
winken2004: 我想所謂的當一個創造者,未必是說要有一個被社會大眾
winken2004: 認為是創作者的身分才把(吸引)的到妹。所謂的創造,更
winken2004: 具體指的是一種對自己生命經驗的創造,或者說主動的經
winken2004: 驗自己的生命、主動的建構(創造)自我的認知與經驗。相
winken2004: 對於消費者的被動的體驗自己的生命,被動的建構自我,
winken2004: 主動更能顯示出一個人生命真正的樣子,也更能有吸引力
winken2004: 。簡單的來說,這篇所謂的當一個創作者,並不是一定真
abc12812: 講得不錯 可惜臭肥宅聽不進去22F 08/15 04:08
winken2004: 的要你去當一個作家還是甚麼,而是主動的經驗自己的人23F 08/15 04:09
winken2004: 生。
breath35: 謝謝winken2004的支持與補充分享!我也想補充這種文化創25F 08/15 04:11
breath35: 造更進一步會呈現為與他者連結的能力 從而吸引到異性
arctica16: 分析很仔細可是假如一三階各有涉略(園藝廚藝不錯但是27F 08/15 04:30
arctica16: 個戀與瞎妹)到底算加分還減分www
fimbkk: 推個優質分析文29F 08/15 04:35
s1d87: 你坐阿萊納30F 08/15 04:42
pb1370: 推  講的很有道理31F 08/15 06:43
xxx80076: 為啥我都被封鎖或者沒回應32F 08/15 06:47
xxx80076: 我興趣都寫出國 爬山 看展覽 聽音樂會
jeffguoft: 講得不錯耶,推個34F 08/15 06:49
jeffguoft: 我之前是覺得這些創作者隱隱也有領導的意味,看YouTub
jeffguoft: er跟觀眾,就像牧羊人領著一堆小羔羊,小羔羊又怎會吸
jeffguoft: 引人呢XD
moonlike: B大優文必推!!38F 08/15 06:57
aa9510883: 所以你是巨人粉嗎39F 08/15 07:11
haru97724: 講得真的很棒。但…我還是覺得興趣無貴賤啦,重點還是40F 08/15 07:16
haru97724: 在於能不能讓你跟對方有連結。就算你說你喜歡園藝、烹
haru97724: 飪,但只是曬曬照片…那我估狗就好了,不過要是能講到
haru97724: 你是怎麼成功養活植物的,進而讓我有興趣,我覺得這才
haru97724: 繼續聊下去。同理,看劇、漫畫也一樣,如果你看很多,
haru97724: 能夠一直推薦我;或是夠專業,跟我分享他想表達什麼、
haru97724: 為什麼你會喜歡,讓我也有興趣,這樣也會讓我想聊。
moonlike: 讀完這篇長文,讓我聯想到某位大學校長的名言:47F 08/15 07:17
moonlike: 「我們貢獻這個大學於宇宙的精神。」
moonlike: 無窮的遠景或許本身就是最大的吸引力來源?
bndan: 想了一下 除非真的很特別? 不然正常多數人就算是只玩手遊玩50F 08/15 07:21
bndan: 的久總是會往設計端去發想...要深一樣可以深 = = 這類興趣
bndan: 不容易起話題終究是"對話人"的問題 也就是就是沒興趣的人太
s21995303: 所以巨人粉怎麼了ㄇ  那個女的是不是討厭巨人啊 可以下53F 08/15 07:23
s21995303: 去了
bndan: 多以造成這東西無法成為談資 不是這項興趣不夠深不能談...55F 08/15 07:23
bndan: 以文中舉例的ACG為例 隨便從巨人就能舉出一堆時事相關的概
xxx80076: 其實這就是說話的藝術和人氣吧?57F 08/15 07:24
bndan: 念 但妹子會時事? 少..這時談不起來不是ACG封閉更不是時事58F 08/15 07:24
xxx80076: 例如老高會的話題一堆人開,點閱率就沒他高59F 08/15 07:24
bndan: 封閉吧 = =60F 08/15 07:24
damm: 你很複雜,我的title是個head,自介就FWB,結果就是前仆後繼61F 08/15 07:29
s1155032054: 神串留名62F 08/15 07:30
jenner787478: 少見優文 推63F 08/15 07:33
dream1124: 推 不過講到要鑑賞和創造而不只是娛樂其實就差不多了…64F 08/15 07:33
dream1124: 公共神學已經有點穿鑿附會,拿一種屬性解釋太多事情了
catlolikon: 有趣的社會研究66F 08/15 07:36
dream1124: 這一系列文章各篇其實把娛樂、嗜好、興趣(含創造性質67F 08/15 07:40
dream1124: 混為一談,各自己表述,因此才會戰成一團
dream1124: 追劇、網拍、電動、ACG常只是娛樂,跟興趣比當然弱掉
dream1124: 有興趣者也很少全無娛樂,因此這邊的比法其實不太公平
grass30630: 男女版的少見優文71F 08/15 07:44
xxx80076: 樓上點破欸 應該先定義興趣是什麼72F 08/15 07:45
dream1124: 若同樣拿有創造性質事情來比應該是各有市場無高下才對73F 08/15 07:45
thestone: 我是二階。興趣研究周易、通鑑、佛經。不過很少告訴别人74F 08/15 07:49
thestone: ,畢竟也只是通讀,小部分經文背誦。也沒在用交友軟體。
thestone: 另類的宅。
dream1124: 另外我覺得各項戶外運動本身不太算是興趣77F 08/15 07:49
dream1124: 體驗速度感和刺激感,增強力量、肌肉量、體質
dream1124: 收集各攻頂的成究……等,才是興趣。
WBS0615: 不被青睞的族群連類似這篇的文章都打不出來,所以聊天當80F 08/15 07:55
WBS0615: 然被句點
dream1124: 假如那些運動本身能算興趣,那把單車架在訓練台上騎82F 08/15 07:55
Cactusman: 純粹是你所謂的宅興趣本來就不太需要與人互動罷了,沒83F 08/15 07:55
Cactusman: 必要過度解釋分析
dream1124: 應該也可以覺得「有趣」,但單車族幾乎不會這樣覺得85F 08/15 07:56
sinomin: 蠻有趣86F 08/15 07:57
dream1124: 他們多半只會覺得那只是提升將來表現的「訓練」87F 08/15 07:57
dream1124: 不會認為那是自己的「興趣」,因此「單車」不太算興趣
dream1124: 而「挑戰特定路線」、「探索路線上的美景」
dream1124: 「感受體能帶來的速度感和刺激感」才是興趣
dogbydog: 除了上帝的部份,想的一樣,但文筆差你太多91F 08/15 08:04
dogbydog: 能夠有參與甚至能帶領參與的才是有益交友的興趣活動
Lattego: 滿有趣的,可惜太長93F 08/15 08:07
ClannadGood: 要不要轉西洽?94F 08/15 08:10
dogbydog: 後段比較精彩95F 08/15 08:10
grass30630: dream大的觀點滿有趣的,我常在想當男生說自己的興趣96F 08/15 08:12
grass30630: 是健身,有多少比例是真的享受過程、樂於維持體態還是
grass30630: 出於世俗價值觀或求偶目的呢
Alixwaltz: 恨不錯的觀點 推推99F 08/15 08:13
grass30630: 我自己有在衝浪,衝浪圈比較少有人是純粹為了運動來100F 08/15 08:14
grass30630: 玩,大部分都是喜歡海、喜歡自由等遵循心裡某方面的聲
grass30630: 音來的,所以這裡有趣的人比例非常高
bapu1213: 推喔103F 08/15 08:15
szss8765: 分析的太長,pr99的照片呢,補上就給推104F 08/15 08:16
aaa870378: 神串先推再說105F 08/15 08:17
john412132: 興趣高低論完全贊成106F 08/15 08:18
e8088692: 哲學真的能排第二階嗎哈哈107F 08/15 08:19
grass30630: 回樓上為何不行XDDD 我好喜歡哲學QQ108F 08/15 08:21
grass30630: 但很少遇到有興趣的人
v21638245: 轉西洽?別鬧了110F 08/15 08:23
dogbydog: 哲學很有趣啊!但是能勾引別人發生興趣很難111F 08/15 08:30
dream1124: @grass30630 健身充其量是養生方法,說是興趣的很瞎112F 08/15 08:32
dream1124: 真正的興趣往往是發展力量、超過自己或別人的紀錄
dream1124: 雕塑身型…等等 若除了阻力運動以外還有別方法達成目的
dream1124: 而且又不傷筋動骨,那他們恐怕就不會說健身活動是興趣
dogbydog: 錯啦,名為健身,實為健心116F 08/15 08:35
abbag: 推一下XD117F 08/15 08:35
qjia: 你可以在當雷姆教徒的同時也去爬山衝浪滑雪 這並不衝突118F 08/15 08:36
dream1124: 或著換個方式說,如果健身的強度和訓練量不足,119F 08/15 08:39
dream1124: 那他們去健身其實沒有訓練效果,就只是做運動而已
dream1124: 做運動促進多巴氨分泌,因此或多或少可以享受過程
dream1124: 這樣的話,他們說「健身是興趣」不能說邏輯不對
dream1124: 反之若強度和訓練量很足,那能夠享受肌肉被撕扯
dream1124: 或是用盡全力達訓練目標之過程者恐怕很少
dream1124: 這樣的人之興趣就會像我前一段說的,其實不是「健身」
dream1124: 而是發展力量、突破紀錄、雕塑…等等
assassinzero: 皮卡布嗎xd127F 08/15 08:43
osmanthusjo: 這篇好強,沒想到原文可以拋磚引玉成這樣128F 08/15 08:43
damm: 平均一天1.07位,除非1小時內要到line,不然就是一天要花129F 08/15 08:47
CSFV: 這篇好屌130F 08/15 08:47
damm: 2小時以上經營2位以上,再從其中要到line。嘖嘖..應該去131F 08/15 08:48
damm: catch版炫耀一下呢。最近在這裡也才知道有這個版~
osmanthusjo: 你的文筆和用語都很優雅精確,一篇興趣文可以上昇到133F 08/15 08:53
osmanthusjo: 文化哲學心理層面, 難怪妹紙會喜歡
dogbydog: catch很無聊,一堆心海羅盤的導師135F 08/15 08:57
DrWeli: 不過 樣本都在交友軟體上 .136F 08/15 08:59
dogbydog: 1124。事情沒那麼複雜,多巴胺比較多是有氧產生。最近137F 08/15 09:00
dogbydog: 剛好都在讀腦神經的書。有興趣分享書單給你,都有科學
dogbydog: 實證的
osmanthusjo: 約十年前我記得網路上有很多動漫二創,與現實生活結140F 08/15 09:01
osmanthusjo: 合的優文, 但後來就被戰來戰去的戰文取代了
dogbydog: 或者你對健身有興趣也可以互相交流一下142F 08/15 09:01
dogbydog: 五霸是ptt黃金年代
damm: 不管怎麼樣,心態健康正常的男性,是可以給整個客觀環境文化144F 08/15 09:04
damm: 提升的~~
ArrancarnNo4: 純推你有耐心在交友軟體上做實驗....146F 08/15 09:05
revorea: 我只確定沒人想聊宇宙本體aka宇宙學、物理學147F 08/15 09:09
dangerousair: 能不能也放一下軟體裡面的自介給大家參考一下呢148F 08/15 09:15
Ciaossu: 說不出哪裡不對,但好像挺有道理的樣子149F 08/15 09:31
Ciaossu: 對啦看到dream大點出的,娛樂和興趣還是有分
Ciaossu: 其他觀點很有意思 推優文
goodnight4Tw: 弟就弟 哥就哥 稱謂不會好好講?152F 08/15 09:43

        小弟哥給您陪個不是,請坐啊!

iori325: 推認真實證與分析153F 08/15 09:58
chigo520: 小弟是自謙 哥是人家尊稱湊在一起什麼意思= =154F 08/15 10:06

        允文允武 ㄅ卑ㄅ亢 就4小弟哥偶

ocooc0407: 優文推155F 08/15 10:08
grass30630: revorea 如果有人跟我聊宇宙或物理,我會很開心的....156F 08/15 10:09
loveofangel: 優質文章 推157F 08/15 10:11
aaaassss11: 很棒的文章 不過不能接受小弟哥 這到底三小 小弟就行158F 08/15 10:11
aaaassss11: 要叫小哥哥也不錯 為何一定要弟哥==
ArrancarnNo4: 那小弟妹呢?160F 08/15 10:13
ArrancarnNo4: 小哥哥不行好嗎?支那用語
char2357: 不懂得欣賞巨人的女生不要也罷162F 08/15 10:19
b9111111111b: 推一下 不然被以為我看不懂XD163F 08/15 10:22
meishan31: 有道理,難怪我銀牌都沒女生要我陪打164F 08/15 10:24
haru97724: 小弟哥不會很像小豬哥的台語嗎…165F 08/15 10:24
※ 編輯: breath35 (111.240.28.250 臺灣), 08/15/2020 10:27:37
jim30901tw: 大大的分析好有道理 主動性多的興趣確實會比較有魅力166F 08/15 10:26
babyMclaren: 不懂巨人的女生真的不要也罷XD167F 08/15 10:28
abcd9597938: 你有出書嗎?我想買168F 08/15 10:31
licklabium: 分析得很好,但一定很多人覺得寫太長了169F 08/15 10:32
DarkApplePie: 可是你沒提到 82法則 這世界上就是文化消費者居多170F 08/15 10:38
DarkApplePie: 能夠走到創作的人本來就是少數
lpbrother: 樓下帥哥172F 08/15 10:40
breath35: 黑蘋派:是的我推前幾樓winken推文.對於文化領略到能夠不173F 08/15 10:41
breath35: 以物喜不以己悲 不役於物 就是把境界超越被動文化消費端
breath35: 這樣的人 即使沒有公開創造作品 自我思想談吐也創造了文
breath35: 化.創造出來的就是"自我"這獨特立體而像本故事書的靈魂
DarkApplePie: 我個人覺得是: 不同文化活動圈的人 根本連你是文化177F 08/15 10:46
DarkApplePie: 消費者還是文化創造者 都沒有興趣
DarkApplePie: 對一個專門進行戶外活動的人來講 不管你是躺在床上
DarkApplePie: 看漫畫 或是自己有畫同人誌 他都一樣沒有興趣
DarkApplePie: 不同文化圈的互相包容才是重點
DarkApplePie: 可是近年來只看到各種不同文化圈的人互相鄙視
DarkApplePie: 挺悲哀的
breath35: 嗯我懂你意思像是一個巨人暱稱被99+妹扣爆分真的嚇死我184F 08/15 10:53
DarkApplePie: 友人A:FGO全婆俠 友人B:遊戲speedrun實況主185F 08/15 10:53
DarkApplePie: 友人C: 在史庫威爾公司製作遊戲
DarkApplePie: 這三個人  在我一個女性友人眼中:一群臭宅
DarkApplePie: 不知道這樣說明是否能了解QQ
DarkApplePie: 剛好A是文化消費者 B是文化鑑賞者 C是文化創造者
DarkApplePie: 但對不同文化圈的人來講 她們毫無理解的必要
damm: 樓上你要說明你的朋友是不是一直母胎單身,這樣對女權才有說191F 08/15 10:57
damm: 服力
DarkApplePie: 這三位剛好都交過一屆女友 然後目前都單身已久193F 08/15 10:58
kutkin: 其實說的很好194F 08/15 11:00
kutkin: 就像一個是專門發掘景點
DarkApplePie: 所以私以為 先成為同樣的文化活動圈 或是去包容其他196F 08/15 11:01
kutkin: 一個是跟風觀光客 程度就差遠了197F 08/15 11:01
DarkApplePie: 的文化活動圈 才是重點198F 08/15 11:01
kutkin: 文化創造者跑去其他圈子一樣是高階呀199F 08/15 11:02
kutkin: 能做實況跟能開發遊戲的 能力轉其他領域也是強
DarkApplePie: 很可惜的現實通常不是這樣...多數人是不感興趣201F 08/15 11:04
kutkin: 我覺得那就是B C不會擴展領域  而已202F 08/15 11:05
DarkApplePie: 我介紹給該女性友人的時候 她的回應讓我難以忘懷203F 08/15 11:05
kutkin: 不然轉領域一樣是高階 沒有違背原原po的概念204F 08/15 11:05
DarkApplePie: 一臉厭惡的說: "呃...沒有其他更好人選了嗎?"205F 08/15 11:06
DarkApplePie: 我覺得光是能走到創作者就已經要花費極大心力了
DarkApplePie: 普遍大家也是都一個學位而已 雙學位的人終究是少數
DarkApplePie: 心力幾乎都投入在上面的情況下 還要同時發展多個
DarkApplePie: 文化活動圈 有時候真的是太強人所難
DarkApplePie: 人的一天就是只有24小時 人的能量有限
LoveSports: 我查網路資訊說McLuhan把文字界定為冷媒體喔211F 08/15 11:09
LoveSports: 打錯了,文字熱媒體
breath35: 黑蘋派:所以文中解釋 迷ACG/飯圈不乏內涵 問題是它預213F 08/15 11:09
breath35: 設是人造封閉循環的圈子。不像一階「自然系」愛好已經
breath35: 預設了是宇宙開放循環、預設是有靈性意義的活動。 也不
breath35: 像二階「人文系」愛好已經和開放世界交往夠深夠久。它
breath35: 被預設在三階的刻板印象,在於其中的底蘊與外部世界的
breath35: 交流認可還不足、還有它絕大多數被設計用來 instant gr
breath35: atification/自得其樂
LoveSports: 跟你說的不一樣。冷媒體是口語的原始的,卡通反而是冷220F 08/15 11:10
kutkin: 我覺得他會做實況,會做遊戲 拿去做旅遊 文創 一樣強221F 08/15 11:10
LoveSports: 媒體222F 08/15 11:10
damm: 那個黑蘋派說的問題在於,台灣女生普遍的喜好水準,跟文化223F 08/15 11:10
kutkin: 是被介紹的女生太狹隘224F 08/15 11:10
damm: 多元,完全不搭嘎~~225F 08/15 11:11
DarkApplePie: 那他可能需要一天有36個小時 XDXD226F 08/15 11:11
damm: 所以妳今天講怎樣豐富的次文化內涵,沒有用就是沒有用。227F 08/15 11:11
HaoHaolaola: 比起長相,B這種背景的更稀有吧!能配到代表你的等228F 08/15 11:11
HaoHaolaola: 級也很高?
damm: 不屬於打卡曬ig的大確幸喜好範疇~~自然就是邊緣化230F 08/15 11:12
kutkin: 你講的做遊戲那個 做業餘也是贏過普通人231F 08/15 11:12
damm: 那現在是必須檢討台女的乏善可陳?還是台男故步自封 ?232F 08/15 11:12
kutkin: 做遊戲的要對多媒體很熟耶233F 08/15 11:13
LoveSports: 網上看到卡通跟電視都被界定為冷媒體喔,跟你說的不同234F 08/15 11:13
LoveSports: 可以請你解說一下嗎?
DarkApplePie: 至少我認為這三名友人在我眼中都算是上進的男性啦QQ236F 08/15 11:13
DarkApplePie: 但.....現實狀況就是這樣XD
breath35: 愛運動:魯漢自己的分類法改很多次.從他的定義去看 不要238F 08/15 11:14
breath35: 去記他的分類. 媒體樣貌早與他70年代認識不同
kutkin: 我覺得很優秀 是女生問題240F 08/15 11:14
DarkApplePie: C現在正為了怎麼做出3D女角色順暢乳搖 修羅場中(?)241F 08/15 11:14
kutkin: 會做遊戲 那拍片 後製很簡單呀242F 08/15 11:14
LoveSports: 所以是你自己用他的定義做現代的你個人的區分對吧?243F 08/15 11:15
DarkApplePie: 一個女角修了好幾個月 還沒有完成XD244F 08/15 11:15
rondo21: 我推DarkApplePie245F 08/15 11:15
LoveSports: 熱媒體需要用到的腦部功能較多,其實熱的比較難喔。246F 08/15 11:16
DarkApplePie: 我是幸運 在圈子也混了不短時間 認識不少圈內大佬247F 08/15 11:17
DarkApplePie: 但是其實不是同圈的人 根本把你們打成同一階級
rondo21: 不同文化圈的人根本不會懂你到底是文化創作者還消費者249F 08/15 11:17
LoveSports: 你有沒有發現三比二、二比一用到更多認知功能250F 08/15 11:17
DarkApplePie: 不會去鳥你佬不佬呀 XDD251F 08/15 11:17
DarkApplePie: 發現自己推了一堆好像有點亂QQ 整理成一篇好了
dawn5566: 我看到你的自稱只想請你坐下253F 08/15 11:26
Hori: 皮卡我記得有評分 又是主打內在的軟體 你這樣有內涵的人不254F 08/15 11:28
Hori: 知道平均能得幾分?
xhl12000: 雖然後面寫的不錯但樣本太少+來源交友軟體256F 08/15 11:29
HT52038: 認真推 不過說真的你po的對話截圖完全不能佐證你說的內容257F 08/15 11:47
HT52038:  基本上都是互相客套而已
snoopy5151: 推DarkApplePie259F 08/15 11:49
ul6na: 還以為小弟哥是在幽默瘋豬哥咧260F 08/15 11:52
work1024: 文長我有看完給推261F 08/15 12:04
yukinoru26: 優文推262F 08/15 12:09
breath35: HT52038是不是不懂交友軟體生態...如果你知道上面的頂263F 08/15 12:10
breath35: 端妹子是什麼樣身價待遇到存在就不會說這種話了﴿
sakuravivio: 結尾很實際,男女各取所需,自身有相對的利益時,就265F 08/15 12:23
sakuravivio: 能推進一段關係 。
clergyyyyy: 等級:沒興趣<有興趣<有心得想法<會創作,大概是這樣267F 08/15 12:33
clergyyyyy: 一般人就算沒到創作等級,也該嘗試動點腦
ufoshooter: 我個人覺得這部分男對女倒不太適用,269F 08/15 13:20
ufoshooter: 在父權尚未消失的現狀下,
ufoshooter: 女性對男性的價值評價,受社會價值觀影響較大,
ufoshooter: 女性希望自己被社會上高價值的男性附屬,
ufoshooter: 因為父權下女性的價值會隨著另一半的社會價值而變動
ufoshooter: 而男性的考量其實會比較多元,
ufoshooter: 因為沒有被女性附屬的負擔或搭便車現象存在。
ufoshooter: 所以那些高價值興趣對宅男來說可能都是屁,
ufoshooter: 但反過來宅女可能還是希望另一半不要跟自己一樣宅。
lioujg: 主要是尊重吧?我並不會因為別人的興趣嗜好是什麼而瞧不278F 08/15 13:20
lioujg: 起人家。像那討厭巨人的女生,根本沒去瞭解巨人的劇情、
lioujg: 內涵就直接扣巨人粉帽子,從根本個性上就有問題了吧?長
lioujg: 得再正不懂得尊重人家還是去死好了
annieyee: 隨便叫人去死真的非常尊重人呢282F 08/15 13:26
a123444556: 這篇有個疑問 以動漫為例 一開始只是三階段的消費 長283F 08/15 13:32
a123444556: 期研究關注可以整理然後說出東西來不就是進階到二階
a123444556: 段的層次了 雖然對不同圈子的人來說可能沒什麼差就是
yjm520520: 文好長...有沒有懶人包286F 08/15 13:38
LoveSports: https://i.imgur.com/oaAbLcE.jpg  進擊的巨人展覽287F 08/15 13:38
LoveSports: 在上野之森美術館展出的
curtis7248: 推一下289F 08/15 13:42
canis831025: 男女版應該多一些這樣的認真研究優文290F 08/15 13:42
canis831025: 整天戰過來戰過去根本魯氣沖天一點用都沒有
bookstar07: 看完這篇有種當頭棒喝的感覺292F 08/15 13:51
ppccfvy: 你坐啊,先坐下再聊293F 08/15 13:51
lioujg: 不懂得尊重別人的人不值得尊重,懂?294F 08/15 13:54
kilhi: 直接end295F 08/15 13:54
kilhi: 會打扮會聊天就好了,跟宅沒啥關係
alien200020: 好認真的文! 重點真的是在於有沒有內涵的感覺297F 08/15 13:59
StarkBen: 優質文 推個298F 08/15 14:07
yansi821: 小弟哥快成為導師啦@@299F 08/15 14:27
ARTORIA: 我只好奇75分的長相是長怎樣XD300F 08/15 14:38
aalluubbaa: XDDD WTF are you talking about??? 甚麼鬼東西301F 08/15 14:50
aalluubbaa: 不要讓我笑死好不好  交個女友你在寫論文???
aalluubbaa: 如果你是在回應那篇有人喜歡出門有人喜歡窩在家裡那跟
aalluubbaa: 你講得到底有甚麼關係???多少人出門只是耍廢人擠人去
aalluubbaa: 百貨公司餐廳吃飯或是跟朋友家人打屁,你在跟我講這跟
aalluubbaa: 宅在家打電動或是看劇有高低之分???還甚麼延遲享樂??
aalluubbaa: 出門去山上看風景vs在家看NBA我實在看不出高低之分 你
aalluubbaa: 通篇完全離題了
grass30630: 回樓上,你是不是沒在看標題309F 08/15 15:09
friendly4713: 在寫論文嗎 XD 優文欸310F 08/15 15:24
zeffy: 推這篇 寫得滿有見地的311F 08/15 15:26
lobabun: 等等 如果自介打這些我一定會回!求認識(?)312F 08/15 15:34
kl0809449: 受益良多!看來該反思一下自己的自介了313F 08/15 15:49
doS16: 所以認真看過巨人還是討厭的就可以大聲了嗎?314F 08/15 15:59
aidansky0989: 呃好長弟哥講重點好ㄇ315F 08/15 16:16
phoebe9517: 給推316F 08/15 16:27
I5F: 竟然沒爆?317F 08/15 17:25
Freeven: 好猛的文章318F 08/15 17:27
loverita: 看完給推319F 08/15 17:41
meRscliche: 推,小論文320F 08/15 18:18
orannge: 推 pikabu321F 08/15 18:31
※ 編輯: breath35 (111.240.28.250 臺灣), 08/15/2020 18:37:18
Colitas: 想看原po的自介到底寫了什麼,這麼引入注意322F 08/15 19:10
DouDouMM: 我好像有在pikabu滑到過你耶XD323F 08/15 19:43
vn509942: 你的文筆真的不錯,把複雜的事情用容易理解的事情表述。324F 08/15 20:18
benben0112: 推325F 08/15 20:54
hawaiigecko: 推!326F 08/15 21:23
hawaiigecko: 也推14樓
shampoopoo: 看動漫也有分只愛看RE0巨人之類的熱門作跟什麼都看冷328F 08/15 21:45
shampoopoo: 門作也知道的啊 不過到能創作的時候通常也很難找對象
shampoopoo: 惹ㄅ 會覺得別人不了解自己
Blackshirt: 推你的文化消費者跟文化再製者的差異331F 08/15 22:04
Booleemax: 這篇乾那鬼332F 08/15 22:56
grimmq52156: 推推333F 08/15 23:33
cb1210630: 推推334F 08/16 00:02
chipretender: 說實在的,智性程度高者沒看到你這篇大概也想法差335F 08/16 00:35
chipretender: 不多,不具備一定程度以上智性者,他們大概也看不出
chipretender: 正常結論出來...
outstanding1: 有意思,推338F 08/16 00:48
tp00617: 感覺好累,交友而已……339F 08/16 00:50
MrWTF: 這文看起來真專業340F 08/16 00:51
home1188933: 感覺得出來原PO真的是很有內涵的文化人,能在交友軟341F 08/16 00:55
home1188933: 體上遇到這種人真好
ccu1002: 優先343F 08/16 01:02
huuban: 你有沒有興趣寫成論文拿個學位XD344F 08/16 01:17
thalamus: 可是你的前後論述無法相互呼應,前面看起來女生們是看上345F 08/16 01:27
thalamus: 你的經歷、社會經驗,後面卻在講興趣?
fatbean: 推347F 08/16 01:28
thalamus: 你的文章沒有排除掉其他變因,很難看的出來只是因為興趣348F 08/16 01:30
thalamus: 就能帶來這些結果
revorea: 看BL,加10分(?350F 08/16 01:56
yuan1023: 推351F 08/16 02:06
breath35: thalamus: 因為拿掉我最一開始上的人權實況圖之後就真352F 08/16 02:19
breath35: 看不出來了。只有一句對話框還有表明那一切:我每項主
breath35: 要”興趣”都是已經到了有業餘二創作品、鑑賞家、證照
breath35: 資格(例如水肺潛水/救生員 法語DALF C1 Python紅寶石
breath35: 程式語言結業...等概念)或是本身興趣熱情已經成為斜槓
breath35: 志業/帶來收入的副業/終身學習產業 是自由人而非社畜
LLL428: 實驗推,只是身為不有趣的肥宅,看了看真心覺得累,還是繼358F 08/16 02:57
LLL428: 續單身好了XD。
Illusion0105: 不太會用ptt的私信,求原po自介詳細!360F 08/16 04:02
thalamus: 難怪我看了覺得這文章邏輯很怪,原來你根本沒寫出來。你361F 08/16 09:50
thalamus: 把太多變向刪光光了,鑑賞者本身的創造(職業),為什麼不
thalamus: 用考率呢?人一天只有24小時,認真工作、從事鑑賞的興趣v
thalamus: s認真從事興趣,這個比重影響很大唷。醫生看動漫vs我是
thalamus: 動畫師,這樣去比,就完全不同了
XALANX: 文化消費/鑒賞/創造3個層次與一二三階消費的觀點我很喜歡366F 08/16 09:52
XALANX: ,謝謝你的分享
jass87987: 大哥你不show一下自己的平均分數嗎368F 08/16 11:04
Mk56: 內容空洞 無聊...369F 08/16 11:36
P00832129: 老實說,不管高階低階興趣,表達能力與相處才是問題。370F 08/16 12:11
P00832129: 就算你是爬山神人,講話很無聊,還是出局… 再來就是看
P00832129: 顏值,身材,薪水,這真的是很現實…
ikumi0225: 寫的不錯373F 08/16 12:18
nullife: 推dream跟grass374F 08/16 13:23

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  • +55 [花邊] 高大帥氣的孔劉歐巴…與斑馬 - NBA 板
    作者: 123.195.201.172 (台灣) 2024-06-20 17:49:33
    Louis Vuitton 在巴黎舉辦的春夏男裝秀眾星雲集。 孔劉被直擊最萌身高差 在他旁邊的黑人是2023 NBA選秀狀元Victor Wembanyama 目前效力於聖安東尼奧馬刺隊 Sent …
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  • +26 [問卦] 講晚安=性暗示禁語的文革性平團體是? - Gossiping 板
    作者: 123.195.201.172 (台灣) 2024-06-17 00:35:33
    梁 (國立臺灣師範大學 國文所博士班) 【說聲「晚安」,現在也變成性騷擾了嗎?】 我在決定要對某個性平組織狠下心來痛罵之前,我一直在想,像我這樣一個踩著「去人類 中心主義」立場的人,不要說是性別的界 …
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  • +20 [新聞] 捱過菜鳥成球星 帕克 威金斯笑憶霸凌往事 - NBA 板
    作者: 123.195.201.172 (台灣) 2024-04-26 23:32:14
    捱過菜鳥成球星 帕克 威金斯笑憶"霸凌"往事 【台灣醒報資深特約撰述邱慕天台北報導】「在成為歐洲第一位站上NBA的控球後衛前, 我相信自己的速度夠快。」「不會被嘲笑的志向,就還不夠 …
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  • +99 [新聞] 松鼠誤觸避雷設備 花蓮逾4千戶停電 - Gossiping 板
    作者: 111.241.100.143 (台灣) 2021-08-09 21:26:22
    松鼠誤觸避雷設備 花蓮逾4千戶停電 溫嘉楷 / 花蓮報導 發佈時間:2021-08-09 12:56 花蓮市與新城鄉今天上午突然發生大停電,一共造成四千多戶停電,經台電工程人員搶修後發現,是七星潭一隻 …
    173F 108推 9噓
  • +104 Re: [爆卦] 林昶佐FB - Gossiping 板
    作者: 36.228.89.52 (台灣) 2021-07-02 16:14:31
    影片 (一)訴諸不存在的社會共識 偷渡政治敵意 19分 林昶佐講話(大略逐字稿): 「過去幾個禮拜以來我跟陳部長保持聯繫,希望可以盡快成立聯合指揮 所,今天進駐我是覺得已經慢了啦!慢的原因,我想各界外 …
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