※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-06 18:14:58
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
時間 Sun Aug 30 02:09:48 2020
我直接回答推文的內容吧
1. 我們也不用假惺惺說甚麼政治是眾人之事 你不管政治 政治還是會管你
這種說法只不過無限上綱 而且說到底 偷不偷渡政治的標準就是人多的說了算
只問 作為家長 此次的開放的影響是甚麼
2. 所以CODEX(國際食品法典委員會)訂定國際標準後 開放就有了科學根據?
不是 這個標準是因為贊成與反對陣營沒有共識 才經由表決而來的
近半數的國家(最大宗是歐盟)仍不同意
而同意的美加澳本身就是肉品出口大國 投票給自己是基於科學根據嗎?
反對的有部分的伊斯蘭 中國 日本 這是基於宗教理由還是反美因素 還是保護農業?
有趣的是 澳洲本身禁止牛隻使用瘦肉精 卻同意瘦肉精殘留
3. 不吃"有標示"的美豬就沒事嗎? 姑且不假定奸商會偷用美豬生產肉製品
農委會正在修正瘦肉精的使用法規 https://udn.com/news/story/9750/4820111
原本不禁用作為牛隻含藥物飼料添加物 現在豬也可以
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/udn.com_static_img_UDN_BABY.png)
但農委會有澄清 法規開放是為了進口 國內不會發藥證
好 問題來了 當你弄了這種權宜之計 你的處罰還會是量身訂做嗎?
大家來看使用其他禁藥的實際罰則 https://www.coolloud.org.tw/node/67201
豬肉驗出禁用瘦肉精沙丁胺醇 | 苦勞網
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
【聯合報╱記者黃驛淵、鄭朝陽、薛荷玉、施靜茹／台北報導】 2012.03.13 10:36 am 農委會近日至養豬場抽驗豬隻的毛髮血液時，發現有兩戶驗出禁用的瘦肉精「沙丁胺醇」，肉品市場也驗出一件；台大獸醫系名譽教授賴秀穗說，沙丁胺醇毒性比萊克多巴胺高兩千倍，而且在動物體內不易被代謝，殘留的時間長且 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/www.coolloud.org.tw/68eab38d1214b0dafb899b4b541d200f.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/www.coolloud.org.tw/753ff1c5f748f85180ea7730ce214364.png)
時空背景不同 你能保證我說的不會發生?
4. 我個人吃美牛 換句話說 我不是這麼在乎微量的瘦肉精
但我是現實主義者 對我而言 如果瘦肉精非吃不可
我會把全~部~的~量都用在美牛 畢竟美牛比澳洲牛好吃
牛的問題好閃 豬可不是 國人的豬肉消耗量遠大於其他肉品
國人每年吃掉36.5公斤的豬肉 是牛肉的6倍 太多豬肉製品了!
我可不想為了滷肉飯/豬排/豬腳/貢丸/香腸...讓我過量
為什麼就得被迫接受品質較差的美豬呢?
PS.川普正在抨擊韓國的FTA 政治交換 小心被政治解決
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VIfdlNx (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1598724591.A.5FB.html
※ 同主題文章:
08-29 09:37 ■ [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-29 10:54 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
● 08-30 02:09 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-30 09:53 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-30 11:25 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-30 12:17 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-30 13:37 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-31 10:02 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-31 11:23 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
08-31 14:10 ■ Re: [閒聊] 大家怎麼讓小孩避免美豬牛？
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 08/30/2020 02:33:49
所以要吃牛肉只能選美牛澳牛和牛等來源 和牛太貴 而澳牛相較比較不好吃
重點是 我攝取牛肉的場合能夠控制
大宗來自於牛排及牛肉麵 看得到肉的原型也吃得出來
但豬肉製品影響的層面非常的廣 只要吃肉你幾乎閃不掉
瘦肉精就跟電磁波一樣 目前沒有科學證據告訴我們人體的可承受劑量
我不得不使用手機跟wifi 但可不會因為接受電磁波就刻意站在微波爐前面
豬肉是原本國內就可以自給自足 美豬不好吃也是公認的
大家都知道國內的食安是怎麼回事
例如你怕吃到基改 我就跟廠商要個非基改的"證明"貼在牆上
出事了怎麼辦? 廠商要負責阿 我又沒那個錢去送檢驗
全世界那麼多農產品 為何我就非得進口核食 這是有得選的情況欸
如果日本人覺得沒問題 為何不在國內先把它吃掉?
由是味道不好，沒人要吃，坐月子的婦女通常都吃得是生鮮的國內的豬肉肝、腎。
--
噓 : 完全沒信心開放後商人都很誠實，況且當初口口聲聲1F 08/30 04:04
→ : 不準開放的不敬是DPP....
→ : 不準開放的不敬是DPP....
→ : 所以過量的劑量是多少?3F 08/30 05:28
推 : 我相信的只有政府的無下限，以及不肖商人的卑劣可4F 08/30 06:17
→ : 能
→ : 能
→ : 假如普拿疼一次吃十顆叫過量，但有人會每天吃九顆，6F 08/30 06:19
→ : 因為沒過量所以說沒事嗎？台灣吃豬肉跟美國又不同，
→ : 怎麼拿美標套用台標？
→ : 因為沒過量所以說沒事嗎？台灣吃豬肉跟美國又不同，
→ : 怎麼拿美標套用台標？
推 : 超擔心托嬰中心的肉品選擇-》選擇標榜食安食材的托9F 08/30 06:19
→ : 嬰-〉收費價格高昂-》在薪水不搞的狀況下養育負擔再
→ : 次增高-〉少子化益趨嚴重
→ : 嬰-〉收費價格高昂-》在薪水不搞的狀況下養育負擔再
→ : 次增高-〉少子化益趨嚴重
推 : 台灣也要放行瘦肉精了，感覺根本躲不掉12F 08/30 07:30
推 : 來一客多巴胺減價3成 廠商看到便宜豬肉會不想用?13F 08/30 08:02
推 : 昨非今是 完全為反而反，而不是照顧你我安全孩子的14F 08/30 08:21
→ : 政府
→ : 政府
推 : 真的開放我以後要改掉吃內臟的習慣了 哭哭。我是基16F 08/30 08:28
→ : 對政治比較無感的人，可是這個政策基本上就是打到
→ : 國人了
→ : 對政治比較無感的人，可是這個政策基本上就是打到
→ : 國人了
推 : 會減少在外面吃肉...19F 08/30 08:39
推 : 連頂新油事件吹哨者都要去看別的縣市舉報了，我就20F 08/30 09:01
→ : 不信以後沒有廠商貪便宜
→ : 不信以後沒有廠商貪便宜
推 : 我愛吃美牛，所以非常同意你瘦肉精額度說。但是這22F 08/30 09:04
→ : 次要開放的還有30個月齡以上的美牛，狂牛症的可怕
→ : 太多了！真的不懂為何要開放？早就賣美牛進來了，
→ : 有必要連風險高的也一起進嗎
→ : 次要開放的還有30個月齡以上的美牛，狂牛症的可怕
→ : 太多了！真的不懂為何要開放？早就賣美牛進來了，
→ : 有必要連風險高的也一起進嗎
推 : 推！很擔心也很生氣！！26F 08/30 09:18
推 : 推這篇27F 08/30 09:18
推 : 雖然我在政治立場上一直都綠的，但覺得當前這樣缺少28F 08/30 09:21
→ : 有力的制衡滿讓人憂心的，對台灣不是好事
→ : 有力的制衡滿讓人憂心的，對台灣不是好事
推 : 現在的政治風向就是你票少就笑爆你 很難有制衡了30F 08/30 09:31
推 : 樓樓上的句子真的是前後矛盾31F 08/30 09:32
→ : 你希望有政治上的有力制衡，那你會因為dpp政府開放
→ : 美豬及30個月齡以上的美牛而轉支持反對的力量嗎？這
→ : 就是現在的問題。
→ : 你希望有政治上的有力制衡，那你會因為dpp政府開放
→ : 美豬及30個月齡以上的美牛而轉支持反對的力量嗎？這
→ : 就是現在的問題。
→ : 俗稱換了位置腦袋就換了，總之政治顏色換了也沒好35F 08/30 09:43
→ : 處，一樣可以支持同顏色，但反對不好的政策，而不
→ : 是改換顏色上來
→ : 處，一樣可以支持同顏色，但反對不好的政策，而不
→ : 是改換顏色上來
→ : #歡迎大家討論，但記得請補一下媽寶點喔38F 08/30 09:47
推 : 選票最大的力量就在讓人下台 若是萬年執政 誰管你39F 08/30 09:53
→ : 的政策監督？
→ : 的政策監督？
推 : 覺得w大的說法不對，往年藍綠競爭激烈，關鍵在中間41F 08/30 10:05
推 : 時空背景不同之術，真是好用42F 08/30 10:05
→ : 明明有非藍非綠可以選啊啊
→ : 明明有非藍非綠可以選啊啊
→ : 選民（你以為韓國瑜當年當選完全靠韓粉嗎？）44F 08/30 10:06
→ : 歐，難怪要先把第三選擇打死，這樣只剩藍綠就可以45F 08/30 10:07
→ : 反問：不然你要投國民黨嗎？
→ : 反問：不然你要投國民黨嗎？
→ : （我自己倒是投過藍的候選人，w大會這麼問是因為自47F 08/30 10:08
→ : 己是某個顏色就只投給某個顏色的候選人嗎？）
→ : 己是某個顏色就只投給某個顏色的候選人嗎？）
推 : "現在的政治風向就是你票少就笑爆你" 這個真的很糟49F 08/30 10:09
→ : 之前公投禁福島贏了以後就整天叫囂，也不想想
→ : 國際關係不是看你票多就挺你的
→ : 之前公投禁福島贏了以後就整天叫囂，也不想想
→ : 國際關係不是看你票多就挺你的
推 : 唉...52F 08/30 10:22
推 : 抱歉，其實我不太理解支持美牛但反對美豬的；美牛53F 08/30 10:24
→ : 問題比較大啊！如果後來發現美豬好吃就不反對嗎？
不是 對我而言 美牛是一種必要之惡 國產牛的數量根本不足供給→ : 問題比較大啊！如果後來發現美豬好吃就不反對嗎？
所以要吃牛肉只能選美牛澳牛和牛等來源 和牛太貴 而澳牛相較比較不好吃
重點是 我攝取牛肉的場合能夠控制
大宗來自於牛排及牛肉麵 看得到肉的原型也吃得出來
但豬肉製品影響的層面非常的廣 只要吃肉你幾乎閃不掉
瘦肉精就跟電磁波一樣 目前沒有科學證據告訴我們人體的可承受劑量
我不得不使用手機跟wifi 但可不會因為接受電磁波就刻意站在微波爐前面
豬肉是原本國內就可以自給自足 美豬不好吃也是公認的
大家都知道國內的食安是怎麼回事
例如你怕吃到基改 我就跟廠商要個非基改的"證明"貼在牆上
出事了怎麼辦? 廠商要負責阿 我又沒那個錢去送檢驗
推 : 所以我們可以做什麼？55F 08/30 10:27
→ : 看起來只能在網路上發洩，呵呵呵56F 08/30 10:29
推 : 內臟並沒有進口57F 08/30 10:39
推 : 現在是要放寬30個月齡以上的美牛，不要被洗腦了58F 08/30 10:40
→ : 可是牛肉有提到"牛可食部位為原料的散裝食品"59F 08/30 10:45
→ : 到底是指什麼?內臟算在其中嗎?
→ : 豬肉目前查到的部分 台灣從未進口國外的豬肝、豬腎
→ : 而其他豬內臟則是規定要萊克多巴胺零檢出。
→ : 到底是指什麼?內臟算在其中嗎?
→ : 豬肉目前查到的部分 台灣從未進口國外的豬肝、豬腎
→ : 而其他豬內臟則是規定要萊克多巴胺零檢出。
推 : 福島核食要不要開放的時候，倒是沒看過這麼多人有63F 08/30 10:56
→ : 在講究科學證據的，那些討論串都還存留在網路，現
→ : 在都變成講究證據派了，真幽默
我不認為核食很嚴重 但我覺得這事邏輯就很怪→ : 在講究科學證據的，那些討論串都還存留在網路，現
→ : 在都變成講究證據派了，真幽默
全世界那麼多農產品 為何我就非得進口核食 這是有得選的情況欸
如果日本人覺得沒問題 為何不在國內先把它吃掉?
推 : 所以M大你是你口中所謂的中間選民嗎？66F 08/30 10:57
推 : 我誠實說我極度討厭民進黨也絕對不會投民進黨，原
→ : 本我煩惱小孩挑食不吃豬肉，現在我反而很慶幸我小
→ : 孩不喜歡吃豬肉對牛肉也興趣缺缺。既然無法改變而且
→ : 這個政府看來會繼續執政20年以上，就真的只能用「
→ : 不吃」來保護自己了。
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 08/30/2020 11:06:08推 : 我誠實說我極度討厭民進黨也絕對不會投民進黨，原
→ : 本我煩惱小孩挑食不吃豬肉，現在我反而很慶幸我小
→ : 孩不喜歡吃豬肉對牛肉也興趣缺缺。既然無法改變而且
→ : 這個政府看來會繼續執政20年以上，就真的只能用「
→ : 不吃」來保護自己了。
推 : 我沒有想要支持核食，單純只是想表達尊重科學證據73F 08/30 11:11
→ : 這種是也是雙重標準
→ : 這種是也是雙重標準
→ : 最可怕的其實是高齡美牛 狂牛症風險比較高75F 08/30 11:12
推 : 瘦肉精有孩童長期食用的研究嗎 這個我真的很擔心 營
→ : 養午餐或補習班供餐感覺逃不掉
推 : 瘦肉精有孩童長期食用的研究嗎 這個我真的很擔心 營
→ : 養午餐或補習班供餐感覺逃不掉
→ : 這就不是科學問題 XD 譬如基改食品也沒科學證明有害78F 08/30 11:20
→ : 但你有得選非基改就不會刻意去選基改......
→ : 但你有得選非基改就不會刻意去選基改......
推 : 一直都不是科學問題啊，只是看到原本沒根據的事情80F 08/30 11:23
→ : 亂罵一通，不管電磁波，核食，基改等等都是，結果
→ : 瘦肉精突然這麼尊重科學證據，雙標到令人無言
→ : 亂罵一通，不管電磁波，核食，基改等等都是，結果
→ : 瘦肉精突然這麼尊重科學證據，雙標到令人無言
→ : 其實重點是在於 根本就不是甚麼科學證據而是政治決83F 08/30 11:25
→ : 策 卻包裝成科學 這點實在是令人無法接受
→ : 策 卻包裝成科學 這點實在是令人無法接受
推 : 職業媽媽沒時間自己煮，不知怎麼辦85F 08/30 11:35
推 : 政府的立場是一回事，但要吃要承擔風險的都是人民86F 08/30 11:37
→ : ，結果人民自己也雙標，這我不太能理解
→ : ，結果人民自己也雙標，這我不太能理解
推 : 大齡美牛超嚴重，大家可以也關心一下狂牛症嗎，會經88F 08/30 11:47
→ : 由菜刀手術刀傳播甚至污染土地，一得到就必死無疑，
→ : 不想要以後看到集氣文是關於庫賈氏症的QQ
→ : 由菜刀手術刀傳播甚至污染土地，一得到就必死無疑，
→ : 不想要以後看到集氣文是關於庫賈氏症的QQ
推 : 豬肉真的更是廣泛食用，真的會擔心。91F 08/30 12:00
噓 : 昨非今是 政治立場對了就對了92F 08/30 12:02
→ : 必須說怕狂牛吃澳洲牛紐西蘭牛就對了 從來沒有得過93F 08/30 12:15
→ : 症的國家
→ : 台灣政治是信仰還不夠明顯嗎？XD 其實真的是悲哀到
推 : 我對於以後要放棄吃內臟的事實覺得哭哭 只能說還好
→ : 其他人都不碰內臟只有我有陣痛期
→ : 症的國家
→ : 台灣政治是信仰還不夠明顯嗎？XD 其實真的是悲哀到
推 : 我對於以後要放棄吃內臟的事實覺得哭哭 只能說還好
→ : 其他人都不碰內臟只有我有陣痛期
噓 : 媽寶版98F 08/30 12:32
推 : 啊美牛就是比較好吃啊食物市場反應的是消費者喜好99F 08/30 12:51
推 : 美牛好吃 不代表一定要進口30月齡以上的 狂牛病風險100F 08/30 12:59
→ : 那麼高
→ : 那麼高
推 : 其實另外一點也還是價錢 美牛真的就是比較便宜102F 08/30 13:08
→ : rn&id=1574104F 08/30 13:12
→ : 這是2009的科普文章，30月齡以上要特定部位才會感染
→ : 。
→ : 牛肉幾乎不會感染，而且牛養到20月齡換肉率就很很差
→ : 了，通常也不會浪費飼料全部養到那麼大。
→ : 這是2009的科普文章，30月齡以上要特定部位才會感染
→ : 。
→ : 牛肉幾乎不會感染，而且牛養到20月齡換肉率就很很差
→ : 了，通常也不會浪費飼料全部養到那麼大。
推 : 樓上，既然如此幹嘛開放？？109F 08/30 13:31
→ : 切割牛體時真的不會沾染到那個可怕的蛋白質？
→ : 切割牛體時真的不會沾染到那個可怕的蛋白質？
推 : 那就少數影響不大，你一定要覺得很大那就很大吧，111F 08/30 13:35
→ : 但這篇科普文章倒是始終如一。
→ : 你把文章看完就知道當時美國連本土感染病例都沒有。
→ : 但這篇科普文章倒是始終如一。
→ : 你把文章看完就知道當時美國連本土感染病例都沒有。
推 : 2003年美國還是有典型狂牛症114F 08/30 13:45
噓 : 笑死，美牛就必要之惡115F 08/30 13:46
→ : 當年DPP在那不理性亂鬧,現在活該被回力鏢砍
→ : 但事情本質終要回歸科學
→ : 當年DPP在那不理性亂鬧,現在活該被回力鏢砍
→ : 但事情本質終要回歸科學
推 : 參考高雄長庚醫院副院長、神經內科醫師陳順勝118F 08/30 13:51
推 : 這是2009年文章，美國當然不可能放任狂牛症，有進步119F 08/30 13:51
→ : 看得到，台灣也一直都在口蹄疫疫區，直到今年拔針，
→ : 都是努力控制做來的。
推 : 是的，科學一直都在，只是要看多少人願意相信。
→ : 看得到，台灣也一直都在口蹄疫疫區，直到今年拔針，
→ : 都是努力控制做來的。
推 : 是的，科學一直都在，只是要看多少人願意相信。
推 : 美國已經被列為狂牛症風險可以忽略的國家了，當初發125F 08/30 14:00
→ : 現狂牛症的源頭之後加以限制改進，怎麼可能還一直放
→ : 任狂牛症在十多年之中繼續散佈啊
→ : 現狂牛症的源頭之後加以限制改進，怎麼可能還一直放
→ : 任狂牛症在十多年之中繼續散佈啊
推 : 制度透明化跟相互通稽核報機制的建議非常好，國際聯128F 08/30 19:00
→ : 盟的確非常重要，其實這政策更深一層就是國際聯盟，
→ : 但這個應該就超出媽寶版理解的範圍了
→ : 盟的確非常重要，其實這政策更深一層就是國際聯盟，
→ : 但這個應該就超出媽寶版理解的範圍了
推 : 日本核食很安全啊 怎麼了？131F 08/30 19:50
→ : 還有內臟沒有開放 別在那一直跳針
→ : 還有內臟沒有開放 別在那一直跳針
→ : 進口的豬雜以豬腳（蹄膀）、腱子、蹄筋及大腸為主133F 08/30 22:04
→ : 至於豬肝、豬腎及豬肺，至今沒有進口。有進口哦
→ : 牛 目前是屬排除內臟進口 所以應該是沒有
僅管美豬肝腎的瘦肉精濃度高，但陳時中透露，美豬內臟會合理進口，「但沒人要吃」理→ : 至於豬肝、豬腎及豬肺，至今沒有進口。有進口哦
→ : 牛 目前是屬排除內臟進口 所以應該是沒有
由是味道不好，沒人要吃，坐月子的婦女通常都吃得是生鮮的國內的豬肉肝、腎。
推 : 推，為什麼我們也要開放！！136F 08/30 22:13
推 : 台南爐渣米+瘦肉精美豬=今晚我想來點滷肉飯137F 08/31 00:24
推 : 國際聯盟超過媽寶版理解範圍？是超出理解範圍還是討139F 08/31 09:51
→ : 論範圍？這2個差很多。超出理解範圍是在說媽寶版的
→ : 都不理解國際口局勢的重要性，只知道柴米油鹽醬醋
→ : 茶？
→ : 我對某些雙標仔真的很厭惡。
→ : 論範圍？這2個差很多。超出理解範圍是在說媽寶版的
→ : 都不理解國際口局勢的重要性，只知道柴米油鹽醬醋
→ : 茶？
→ : 我對某些雙標仔真的很厭惡。
推 : 樓上w大，不用理會那種言論，因為講不出任何服人的144F 08/31 19:56
→ : 話，只能丟一句阿你們不懂啦然後趕快跑走
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 09/01/2020 20:26:11→ : 話，只能丟一句阿你們不懂啦然後趕快跑走
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