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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-25 12:52:08
看板 C_Chat
作者 knight45683 (今晚去吃烤肉)
標題 [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
時間 Sat May 20 13:46:13 2023


《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只對基本免費的遊戲感興趣?講師對這種現象超擔憂
2023年05月18日 發表 :鯛魚


最近在任天堂Switch平台登場的遊戲《薩爾達傳說 王國之淚》,發售都還沒經過一個星期
,就已經在世界各地締造傳奇性的銷量。照理說除了一般玩家之外,遊戲製作者們應該也會
深入研究這款遊戲,作為將來製作遊戲的參考吧?不過事實上似乎並不是如此!有位擔任電
玩遊戲設計講師的日本網友,就指出他觀察到的年輕學生們,竟然有超過一半都沒有買《薩
爾達傳說 王國之淚》,而是繼續玩《特戰英豪》或是《原神》這類,基本免費遊玩的遊戲
,讓他擔憂不已!以下就跟著宅宅新聞一起來看看,他究竟為什麼會如此擔憂吧……



「我發現遊戲設計系的學生有一半以上都沒有買《薩爾達傳說 王國之淚》,前作當然也沒
有玩過。但是大家都有玩《特戰英豪》和《原神》。遊戲設計系都是這樣的人。我也不是不
明白,比起只能玩遊戲的Switch,年輕人更偏好智慧型手機,但是將來都不知道主機遊戲的
話,那真的很可怕。」

https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw9CcrKzKmZ2elY3Y1d4.webp
[圖]
圖片來自:
https://twitter.com/Fumble_D/status/1658642185255002114

這位名叫オオタキ ユウ(Otaki Yu)的日本推特網友是一位遊戲設計師,作品涵蓋了電玩
遊戲和桌上遊戲,平常也有在專科學校擔任遊戲設計系的講師。

他最近發文談及自己在學校觀察到,年輕人對於基本免費的遊戲有著強烈偏好,對於需要付
費遊玩的主機遊戲就興趣缺缺的現象,引發了熱烈反響。很多網友跟他抱持著相同的擔憂,
認為身為遊戲製作者,怎麼能夠不碰主機遊戲,甚至是像《薩爾達傳說 王國之淚》這樣的
話題大作呢?但也有網友抱持不同觀點,認為這個世代就是基本免費的遊戲容易走紅,所以
學生們只玩那些遊戲也不能說錯吧!


他接著說……

「原因之一或許是轉賣黃牛長期掃貨PS5和Switch,導致長期缺貨,讓大家失去了接觸主機
遊戲的機會吧。我希望學生們可以對各種東西都提起興趣,不希望大家只把手機當成遊戲世
界的入口,甚至當成遊戲世界的全部。這件事真的令我深思。」

https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw6aeqauYmp2el43Y1d4.webp
[圖]


「由於話題傳到好友圈外了,我再補充一下。我只是將我在電玩遊戲專科學校看到的情況分
享出來,他們都有為了開發遊戲而買了高效能電腦。我想說的不限於《特戰英豪》和《原神
》,而是『一直玩基本免費的遊戲』這件事。」

https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw6Oc2KOfkp2emI3Y1d4.webp
[圖]


「我認為這種將娛樂限定在一個範圍,甚至抗拒對有趣的事物花錢的心態,其實是很危險的
。我也不是要否定所有基本免費的遊戲,而是希望他們,既然將來是要從事『販售讓人提起
興致的作品』的工作,就應該要建立相對的意識才行。」

https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw6ec3dbMmZ2emY3Y1d4.webp
[圖]


「有些班級學生開口閉口都只是《虹彩六號》和《Apex 英雄》。他們將來找工作也不會順
遂吧。真希望他們可以對更多東西提起興趣。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqbJk8_Z2aiXkZ_dl5Kblayg.webp
[圖]


「每年我都會問學生,有沒有玩過除了線上版的《勇者鬥惡龍》和《Final Fantasy》作品
?總是只有幾個人舉手。今年大概是5人裡面有1人!」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqbJk8_Z29nNxp_dl5Kblayg.webp
[圖]


「現代人能玩的遊戲的確太多了,就現實來說不可能全部玩過。但是完全不去接觸評價有趣
的作品,那就是怠慢了。絕對不可以放棄去了解爆紅的作品和知名的作品。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqbJlKadp6mdl5_dl5Kblayg.webp
[圖]


(゚д゚)你又認不認同他的擔憂呢?

網址:
https://news.gamme.com.tw/1757636




備註:

其實就是免費下載的要玩 花錢買的也要玩
不就是那句
https://i.imgur.com/5ObMN9C.jpg
[圖]
毒也要吃 營養也要吃

只玩其中一種的話
作為將來的遊戲開發者是不行的
https://i.imgur.com/n5nUqqc.jpg
[圖]
純度太低了

如果都只玩這種的話
能開發出像原神、瓦羅蘭那樣的賺錢貨還好說
不能的話就只是幾十幾百萬的換皮遊戲中的一個
就像常常在YT看得那種白癡廣告
都是免洗貨
https://i.imgur.com/0DhWTxu.jpg
[圖]
不用了 我已經看過很多次了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.200.255 (臺灣)
※ 作者: knight45683 2023-05-20 13:46:13
※ 文章代碼(AID): #1aQ5wgYO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684561578.A.898.html
shikao: 系列文預感 其實就是不同族群1F 05/20 13:47
redDest: 卡2F 05/20 13:48
linzero: 現在是分工細化的社會吧3F 05/20 13:48
egg781: 兩種不同領域的市場,他們將來可能都要擠同一邊不會太好過4F 05/20 13:48
zizc06719: 應該是說遊戲設計系的要多接觸不同類型的遊戲吧5F 05/20 13:49
egg781: 免費/免洗遊戲一片紅海,不是你推出就會有人買單6F 05/20 13:49
linzero: 免費手遊為了黏著度、課金,也是有他跟其他類型不同且花7F 05/20 13:50
linzero: 功夫的地方
zizc06719: 但學生你要出錢買,就是一個關卡了9F 05/20 13:50
orcazodiac: 手遊最重要第一個宣傳,第二個包含數值設計的營運10F 05/20 13:50
orcazodiac: 特戰英豪完全是電競遊戲 重點在經營賽事和實況
SinPerson: 就跟免洗手遊一樣,就當個免洗設計師,有薪水就好12F 05/20 13:51
x2159679: 說不定只是沒錢買遊戲啊QQ13F 05/20 13:52
egg781: 老師以將來發展而言~差不多就是這樣吧14F 05/20 13:52
Arminius: 呃不是,學校要當教材的話要公費出錢買啊。15F 05/20 13:52
orcazodiac: 玩這兩種遊戲,確實對這科系沒什麼幫助16F 05/20 13:52
starsheep013: 彩虹六號也中槍喔==17F 05/20 13:53
rbull: 不去接觸其他人的東西就不會有甚麼進步18F 05/20 13:53
hank81177: 薩爾達這種遊戲賺不了大錢啊,除了任天堂,哪間公司願19F 05/20 13:54
hank81177: 意讓你磨六年做遊戲?
egg781: 多接觸其他類型對將來本來就比較好21F 05/20 13:54
sustto: 學生玩基本免費遊戲本來就最大宗22F 05/20 13:54
fenix220: 支遊仔 不EY23F 05/20 13:54
waterjade: 沒錢買去玩免費的最貴的手遊喔24F 05/20 13:54
waterjade: 不過反正這種科系出來大概也有90%以上不會進遊戲業吧
Xincha: 要多接觸也沒錯吧 但學生錢的問題是很現實的26F 05/20 13:55
teddy12114: 把薩爾達吹太高了吧?我平常也不是只玩手遊一樣沒買27F 05/20 13:56
teddy12114: 王國之淚啊
jeremy7986: 就算是這種科系的學生也不是每個學生都對遊戲有熱情的29F 05/20 13:56
s51007john: 搞設計最重要的還是靈感吧 如果他們不願意接觸其他新30F 05/20 13:56
lyt5566: 島31F 05/20 13:56
s51007john: 東西 那確實是蠻糟糕的32F 05/20 13:56
zizc06719: 免費遊戲最貴的就是時間阿,但學生時間最多了,不值錢33F 05/20 13:56
SinPerson: 做成教材就更多人沒興趣了,將來工作上需要獲得哪些知34F 05/20 13:56
SinPerson: 識經驗,那是自己的課題
a204a218: 老任的一堆作品都是遊戲製作教科書等級的,學遊戲設計36F 05/20 13:56
a204a218: 卻不碰任天堂真的蠻扯的
a204a218: 當然如果他的志願就是抽卡手遊廠,那確實無所謂了
egg781: 要抄也要知道在玩甚麼吧39F 05/20 13:58
scott032: 說不定人家想做手遊阿40F 05/20 13:58
a127: NS哪來的轉賣黃牛啊41F 05/20 13:58
saiboos: 要島了42F 05/20 13:58
rbull: 老任都大方地說他們怎麼設計可以讓玩家自然探索43F 05/20 13:59
mark3000: 都聽過從事遊戲設計工作好幾年也不買Switch了44F 05/20 13:59
zw39107: 重點是他是針對遊戲設計系的學生吧,一般人玩啥當然是你45F 05/20 13:59
zw39107: 的自由
Hasanieer: 不意外啦,小日子的ソシャゲ只能被中韓二次元手遊薄紗,47F 05/20 14:00
Hasanieer: 廢到笑
egg781: 你只玩Apex那些,連類劍遠和寶貝大聯盟都做不出來吧49F 05/20 14:00
verypower: 我比較好奇為什麼一定每個人都要玩薩爾達50F 05/20 14:00
trtrtradam: 其實我覺得就是沒錢而已51F 05/20 14:00
undeadmask: 老人在玩的52F 05/20 14:01
rbull: 小島都會去玩其他人作品了 普通設計師有甚麼本錢不玩53F 05/20 14:01
verypower: 有些人就沒興趣 玩免費或手遊又怎樣 有那麼嚴重?54F 05/20 14:01
bladesinger: 身為未來要做遊戲的設計系學生是很怠慢,身為玩家就55F 05/20 14:01
baddad: 沒辦法,賺最多就手遊阿56F 05/20 14:01
jeff666: 薩爾達算很便宜了吧.....57F 05/20 14:01
bladesinger: 玩自己喜歡的就好了,不過同意這種學生出去大概連UBI58F 05/20 14:01
hoe1101: 沒差吧關我屁事,反正找不到工作又不是我59F 05/20 14:01
bladesinger: 打工製造罐頭都做不到吧60F 05/20 14:01
bobby4755: 日本人自己都說ソシャゲ泡沫已經破了 現在中韓自己市61F 05/20 14:02
bobby4755: 場都玩膩了跑來日本搶 就知道這個領域已經走到極限
a204a218: 人家學遊戲設計的,玩了是當學習啊,你可以嫌教材你沒63F 05/20 14:02
a204a218: 興趣就不學喔==
rbull: 薩爾達只是舉例而已 就像電影系都不去看史匹柏電影65F 05/20 14:02
macocu: 這個前提是遊戲設計系的大多真的想設計遊戲66F 05/20 14:02
ryoma1: 吉田都在FF14節目上玩王淚了,但確實是做手遊比較有錢途67F 05/20 14:02
ackes: 學生就沒錢啊 當然玩免費手遊68F 05/20 14:02
egg781: 往遠一點看就是這一批進職場會有一段時間很歡樂69F 05/20 14:02
wsxwsx77889: 原又贏70F 05/20 14:02
mark3000: 一般玩家無所謂 但從事遊戲業卻對各方評價頂尖的遊戲沒71F 05/20 14:03
mark3000: 有興趣 這可以說怠慢沒錯吧
macocu: 不太確定日本遊戲產業有多少是遊設系出來的73F 05/20 14:03
trtrtradam: 樓上舉例還不錯 就像電影系只看漫威一樣74F 05/20 14:03
yamagishi: 泰迪哥可以把你斗V的錢花在提升自我嗎75F 05/20 14:03
scott032: 反正世界也才一間任天堂76F 05/20 14:03
macocu: 如果遊設系大多不是遊戲產業主要人才來源,只是混畢業的77F 05/20 14:04
dddc: 聽起來是沒錢也賺不到錢只能玩元神78F 05/20 14:05
Bugquan: 吉田也說玩的時候,他會去思考這邊為什麼會這樣設計之類79F 05/20 14:05
Bugquan: 的
johnny3: 設計師要多接觸各種遊戲比較好吧 比較容易有靈感81F 05/20 14:05
RushMonkey: 只是消費者愛玩哪種遊戲沒人可以管你82F 05/20 14:05
RushMonkey: 但這些學生將來都是要投入遊戲界的開發
arlaw: 這麼重要那就跟任天堂談教育版兩折 發下去當教材啊84F 05/20 14:06
Bigzha: 與其抱怨 不如由學校慮引進薩爾達教育版 讓學生上課體驗85F 05/20 14:06
willytp97121: 手機也能玩到麥塊這類能激發創造力的遊戲吧86F 05/20 14:06
RushMonkey: 就不能只偏好某種類型了 必須各方面遊戲設計優缺點都87F 05/20 14:06
bbs0840738: 他文內有說這些學生都有個高效能電腦 會沒錢?88F 05/20 14:07
RushMonkey: 要能分析跟涉足吧?89F 05/20 14:07
egg781: 文中他們選手遊也不會選麥塊這種的90F 05/20 14:07
Electricfish: 講師上課直播玩給他們看 雙贏了吧(X91F 05/20 14:07
bbs0840738: 不過這些學生未來大概也不會進遊戲產業就是了92F 05/20 14:07
egg781: STEAM打到骨折的好遊戲總不可能買不起吧93F 05/20 14:07
RushMonkey: 小島、櫻井這些頂級製作人 只要好遊戲都會去涉略94F 05/20 14:08
Lass1n: 不就沒錢,你免費發放switch跟薩爾達保證全校都玩啊95F 05/20 14:08
verypower: 搞不好人家未來是做apex 怪物彈珠這種遊戲96F 05/20 14:08
verypower: 不玩薩爾達有那麼嚴重?
RushMonkey: 還在學習階段的學生現在就定下來不太好吧98F 05/20 14:08
rbull: 只吃手游那種養分以後能當甚麼多好的設計師99F 05/20 14:08
bbs0840738: 文內主要是說大部分學生對主機遊戲沒興趣100F 05/20 14:08
a204a218: 有看YT分享過在美國大學學遊戲設計科系的,第一堂課就101F 05/20 14:09
a204a218: 是分組討論分析馬力歐初代的關卡和遊戲機制設計
ikaros35: 免費的才是最貴103F 05/20 14:09
mikeneko: 劣幣驅逐良幣104F 05/20 14:09
tommy5w2523: 原又ㄧㄥㄅ105F 05/20 14:09
tommy5w2523: 又贏
ikaros35: 我到現在玩的手遊沒一款沒課破千的107F 05/20 14:09
egg781: 從頭到尾只接觸手遊的設計師我還真覺得做UBI罐頭都有困難108F 05/20 14:09
Bigzha: 學校也可以設置公共遊戲廳 裡面放多台家機 跟他們覺得好109F 05/20 14:10
Bigzha: 的遊戲 學生下課可以去免費玩 一定很多人就迷上家機啊
waterjade: 現在ACG的劇本力低下就是當年富野講的沒人在聽111F 05/20 14:10
waterjade: 雖然遊戲設計很多人也只是進業界再學就是
metallolly: 系列文預感,113F 05/20 14:10
ryoma1: 不玩王國之淚也該玩法環等各年GOTY,而不是只玩免費遊戲114F 05/20 14:10
SinPerson: 我是不相信這些人玩手遊不課金啦,課金的金額跟單機遊115F 05/20 14:10
bbs0840738: 大學原文書一本一千多 為了上課還不是得買 遊戲一片116F 05/20 14:10
bbs0840738: 一千多 如果變成上課指定教材 學生就得想辦法弄到手
SinPerson: 戲一比,說沒錢也是蠻好笑的118F 05/20 14:10
supwillylin: 下課去玩連開頭動畫都過不了吧119F 05/20 14:11
a204a218: UBI自己都會說自己受了多少任天堂遊戲的影響,只玩手遊120F 05/20 14:11
a204a218: 的大概真的連UBI罐頭都做不了
robo3456: 這種學校的學費普遍不便宜,不是學生有沒有錢的問題吧122F 05/20 14:11
needless0616: 一般人無所謂吧阿 只是學科相關的東西也不敢興趣也123F 05/20 14:11
needless0616: 沒去碰那自然就會跟那教授講的差不多
robo3456: 不過看ps版主以前分享的經驗,有些人確實只是去混的125F 05/20 14:12
metallolly: 不說遊戲設計,只要跟創意掛鉤的工作本來就是要一直接126F 05/20 14:12
metallolly: 觸不同東西
gininder: 玩免費遊戲課一堆金>>>買一款只要1800就能玩到爛的遊戲128F 05/20 14:13
maple2378: 看kuku321的分享 很多人去這種專門學校就是去混的吧?129F 05/20 14:13
ltytw: 畢竟手遊好賺130F 05/20 14:13
balabala56: FF就不用了 老人遊戲還要硬推131F 05/20 14:13
bbs0840738: 對於遊戲設計的學生 不去接觸市場上的話題大作 本來132F 05/20 14:13
bbs0840738: 就說不過去
a127: 不過內文是說超過一半的人沒接觸,但相反不就30~40%134F 05/20 14:15
hoe1101: 就擺明混混日子而已你說這麼多做啥,難道就有人會醒悟?135F 05/20 14:15
asiakid: 學生比較懂阿 哪種遊戲比較賺錢ww136F 05/20 14:15
kasim15: 怎麼知道他們沒有抽卡花更兇137F 05/20 14:16
macocu: 就這情境遊設系學生根本來混的,那擔心是真的沒啥意義138F 05/20 14:17
egg781: 手遊那麼好賺~盡量投入,到時看有沒有覺得真的那麼好賺139F 05/20 14:17
macocu: 會支撐起遊戲設計的現在不是這系學生,未來也不會是140F 05/20 14:17
macocu: 當然講師不能講這種話就是了
maple2378: 我也覺得他擔心太多了 這種學校有2~3成的人認真學習142F 05/20 14:19
maple2378: 就已經很多了==
maple2378: 大部分都應該只是繳錢混個學歷而已
SinPerson: 不過這問題也不單是對單機沒興趣,在台灣,其實也很多145F 05/20 14:19
SinPerson: 清玩家被影片燒到去嘗試,或許這也代表這些人對周遭現
SinPerson: 在的流行也不感興趣
bbs0840738: 不過現在很多學生族群都覺得只玩手機遊戲就好了148F 05/20 14:19
bbs0840738: 台灣也是 學生族群就對主機遊戲沒興趣啊
chopper594: 玩原神就等於玩薩爾達了  不要太不滿150F 05/20 14:20
alter22930: 這篇又不是單指薩爾達是指遇到的大多數學生都不太去玩151F 05/20 14:20
alter22930: 那些話題名作
macocu: 對流行不感興趣(X,對他們來講另一種才是流行(O153F 05/20 14:21
hegemon: 學生就沒錢呀....老師出錢買給學生玩的話誰會不玩?154F 05/20 14:21
bbs0840738: 30歲以上的人小時候要玩遊戲有一定要買主機,但現在155F 05/20 14:22
bbs0840738: 很多小孩從小到大可能都沒碰過主機遊戲
anlam: 這種科系都是來混文憑的多,有三成真的想入行的就該偷笑了157F 05/20 14:22
arceus: 還ok吧 日本人愛玩槍戰遊戲 但熱門槍戰遊戲幾乎都別人家的158F 05/20 14:23
bbs0840738: 問題才不是沒錢 這些學生可是都有組高效能電腦欸159F 05/20 14:23
zaz10113: 是說玩主機遊戲的玩家也很少玩那些免費遊戲不是嗎160F 05/20 14:24
rbull: 沒錢這種理由很好笑 都敢花錢來讀這種科系了161F 05/20 14:24
bbs0840738: 一台NS的錢連一張好的顯卡都買不到162F 05/20 14:24
robo3456: 這種學校不是普通學校,別再說學生沒錢= =163F 05/20 14:24
oppaidragon: 文中不就說他們都有高效能電腦 那就不會是沒錢了164F 05/20 14:25
arceus: Apex,特戰英豪,荒野行動 對本國而言這塊還是待開發領域165F 05/20 14:25
mikeneko: 小孩不玩主機是一回事,重點你這是遊戲設計系,不是路166F 05/20 14:25
mikeneko: 邊隨便抓一個小孩來訪問
kasim15: 抽箱抽卡隨便都花得比單機更多168F 05/20 14:25
allen20937: 如果他的學生是學程式或美術的那沒問題,因為這兩個職169F 05/20 14:26
allen20937: 位不需要玩很多遊戲也能夠工作,但問題是他的學生是寫
allen20937: 企劃的,企劃是所有職位裡最需要接觸大量且不同類型的
allen20937: 遊戲的工作,所以他的擔憂老實說很合理。畢竟我們很難
allen20937: 想像一個只玩過2、3款遊戲的人能夠想出什麼有趣的企劃
allen20937: 。但實際上遊戲設計科系畢業後真的能進到業界的頂多也
allen20937: 就1、20%而已,所以5人裡面只有1人舉手還蠻符合現實的
mrmowmow: 電玩系要自己去談學術版遊戲給學生當教材用吧176F 05/20 14:26
frfreedom: 個人狹隘觀點而已啊,沒人發現他字裡行間自打嘴巴嗎?177F 05/20 14:27
shandon: 學生有沒有經濟能力去負擔買一台主機再買遊戲也是一點吧178F 05/20 14:28
shandon:  而且在朋友之間apex 之類的怎麼想都比薩爾達有話聊得多
ryl54007: 反正畢業也不一定去遊戲業工作吧 只是混個文憑罷了180F 05/20 14:28
zizc06719: 高效能電腦買完就沒錢了(X181F 05/20 14:28
tanpsy: 說不定教授想要學生玩什麼遊戲全都各幫買一套 他們182F 05/20 14:30
tanpsy: 就會玩了
shadowdio: 一半 會不會要求太高184F 05/20 14:31
kasim15: 沒問他們想設計什麼遊戲 可能都答抽卡手遊吧185F 05/20 14:32
lolicat: 你看一下索尼 遊戲沒賺錢馬上砍工作室 有可能付6年薪水做186F 05/20 14:33
lolicat: 一款遊戲?
zxcmoney: 台灣一堆企劃也沒大量接觸遊戲啊,境界之詩不就是個例188F 05/20 14:33
zxcmoney: 子,現在也不活的好好的
cactus44: 現實就是不然學校免費每個學生發一台啊190F 05/20 14:33
zizc06719: 境界之詩靠幾位在課就能活那麼久,也是有點猛191F 05/20 14:35
a204a218: 幹嘛,你讀大學原文書沒錢也是自己想辦法啊,還要學校192F 05/20 14:35
a204a218: 幫你買喔==
woifeiwen: 薩爾達有賺得比原神多嗎? 你賺多少啦ㄏㄚ‵194F 05/20 14:37
s175: 黃牛掃switch 呵195F 05/20 14:37
allanbrook: 就不用功而已啊196F 05/20 14:38
BOARAY: 大學教授也跟我如果是想要玩遊戲的心態來設計遊戲 請轉系197F 05/20 14:39
allanbrook: 不用功也不是什麼大事198F 05/20 14:39
kaj1983: 人的時間就這麼多,什麼都玩哪可能辦得到啦199F 05/20 14:41
kaj1983: 難道不玩薩爾達終身就撿角嗎?
SinPerson: 是說沒玩曠野,能做出原神嗎201F 05/20 14:42
kaj1983: 遊戲設計系所也不一定每個人都要開發同一種類型的遊戲202F 05/20 14:42
cactus44: 大學不用功的一大票吧,更別說一堆畢業的都不是作203F 05/20 14:42
cactus44: 本科系工作
kaj1983: 電資學院裡面也不是每個人畢業專題和擅長的領域都一樣205F 05/20 14:42
haseyo25: 一部分學生是沒錢玩吧,付費線上遊戲也不一定體驗很好206F 05/20 14:43
kaj1983: 我覺得不是這個講師過度擔憂的話就是他是個薩粉而已207F 05/20 14:43
ttisatalent: 原文遊戲學科不一定是設計的 專門寫程式的也是有但這208F 05/20 14:44
ttisatalent: 個人的經歷倒是有過設計和企劃的經歷就是
kaj1983: 換個角度想超過一半沒買王淚,代表也有快一半的人買了啊210F 05/20 14:44
tanpsy: 大學原文書如果不是必買 我也不想買 又不是上課必211F 05/20 14:44
tanpsy: 備各種家機和遊
tanpsy: 戲 管他玩不玩家機
kaj1983: 是在擔憂個屁214F 05/20 14:44
aaa5118: 現在學生人手一隻手機 但不是人手一台切換欸215F 05/20 14:45
tanpsy: 不是上課必須 想要學生玩家機就自己想辦法說服學生216F 05/20 14:46
tanpsy: 買 或自掏腰包
tanpsy: 給學生玩
ttisatalent: Wiki寫的日本遊戲學科分為 重視程式的遊戲程式科和重219F 05/20 14:48
ttisatalent: 視製作遊戲企劃的遊戲綜合科就是 原文也只寫遊戲學科
qscgg: 有什麼好可怕的...時代變化罷了,老人終究要被淘汰221F 05/20 14:51
cynthiajul: 用熱情作遊戲又不賺錢,炒短線的手遊才好噱。222F 05/20 14:52
aaa5118: 不去了解為什麼現在人喜歡手遊 然後整天說以前的遊戲怎樣223F 05/20 14:53
aaa5118: 怎樣來貶低現在的遊戲 基本上就老害而已
ilohoo: 買個兩套放系圖視聽室吧?登記後借用225F 05/20 14:53
SinPerson: 王國之淚不是以前的遊戲吧226F 05/20 14:54
a204a218: 還在那邊老害,現在手遊用的遊戲模式有哪個是自己的嗎227F 05/20 14:55
a204a218: ,不都是從家機遊戲來的,沒了這些被說老害的東西抽卡
a204a218: 手遊什麼都創造不出來,甚至連轉蛋抽卡都不是抽卡手遊
a204a218: 原創的==
kaj1983: 老害的是講師,和遊戲有個屁關係231F 05/20 14:55
SinPerson: 而且也不是貴古賤今,而是對於單一口味、沒有興趣這幾232F 05/20 14:56
SinPerson: 點提出擔憂
kaj1983: 但要說這個講師是老害也言重了就是234F 05/20 14:56
kaj1983: 反正和業界脫離的才會來當老師
tanpsy: 如果還要考慮多人遊戲 最少4套含影音設備236F 05/20 14:57
Sinreigensou: 你們不是都有手機嗎.jpg237F 05/20 14:57
kaj1983: 頂多說他不太適合現在的環境238F 05/20 14:57
bbs0840738: 他是說希望學生對各種遊戲都要接觸看看 這樣也要被叫239F 05/20 14:58
bbs0840738: 老害?
macocu: 他是講師,他的角度提出這點算合理,但整體來講沒意義241F 05/20 14:58
AirForce00: 如果遊戲不好玩,那究竟是人玩遊戲,還是遊戲玩人242F 05/20 14:58
aaa5118: 遊戲模式是抄的沒錯啊 問題就是他有去了解學生為什麼不玩243F 05/20 14:58
aaa5118: 嗎
organ63521: 原神免費wwww245F 05/20 14:59
kaj1983: 希望學生有多元一點的想法是好事,但他好像也沒有很多元246F 05/20 15:00
kaj1983: 因為沒玩薩爾達就開始擔憂,這還滿奇怪的啦
kaj1983: 他也沒看到班上也有快一半的人有買有玩,悲觀的思維模式
kaj1983: 表露無遺
plastic33: 反正薩爾達是抄原神的 你我沒什麼差別吧.jpg250F 05/20 15:02
AirForce00: 我是覺得,應該分成「有玩過」「沒玩過,但了解過」251F 05/20 15:03
AirForce00: 「沒玩過,也沒去了解」這幾個等級。如果太多「沒玩
AirForce00: 過,也沒去了解」的人,再去對產業未來憂心吧
awenracious: 可是原神真的沒有薩爾達好玩啊254F 05/20 15:03
supaucat: 未來設計遊戲要是不小心蹭到薩爾達那怎麼辦 鐵定被噴抄255F 05/20 15:04
supaucat: 襲的
aqswde12349: 至少還有接近一半的人有玩已經算不錯了,這種科系畢257F 05/20 15:05
aqswde12349: 業還有三成人能進入業界已經很好了
ilovenatsuho: 原神就是好玩又成功啊,原黑真的藉口一堆259F 05/20 15:06
holysea: 其實就只是在抱怨日本遊戲設計業內人士不會去強迫自己去260F 05/20 15:07
holysea: 玩不感興趣的熱門遊戲的情況,跟十幾年前設計mmorpg居然
holysea: 沒有人玩過wow一樣,十年來都沒有任何改變。
a204a218: 任天堂自己都出來開講座,他沒怕你抄啊,問題是那些抽263F 05/20 15:07
a204a218: 卡手遊個個都只想抄他的皮,沒人願意抄他的設計精神
aaa5118: 我覺得啦  他如果說 希望大家可以了解這款遊戲為什麼能吸265F 05/20 15:08
aaa5118: 引人買單 那就很好
aaa5118: 他這樣講好像在噴人
kaj1983: 我覺得他不是想噴,就是講師身份兼薩法在感嘆怎麼學生都268F 05/20 15:09
a204a218: 他噴人錯了嗎,就跟你讀文學系結果說我只看輕小說一樣269F 05/20 15:09
a204a218: ,老師不噴你才奇怪
kaj1983: 不懂薩爾達的好,去玩吃雞和手遊271F 05/20 15:09
aqswde12349: 而且只對免費FPS遊戲感興趣其實也不錯吧,畢竟日本紅272F 05/20 15:09
kaj1983: 他感嘆這個就多餘的,難道這世界上沒有比薩爾達更好的嗎273F 05/20 15:10
aqswde12349: 的FPS基本都國外的,假如能讓日本出一款很紅的也是很274F 05/20 15:11
kaj1983: 他可以舉例別的遊戲但就是要拿薩爾達來說275F 05/20 15:11
aqswde12349: 不錯了276F 05/20 15:11
oppaidragon: 因為薩爾達就是現在血洗遊戲榜的最熱賣遊戲啊277F 05/20 15:11
squall01: 管太多,這種老人最惹人厭278F 05/20 15:11
kaj1983: 好像沒玩薩爾達就不理解主機遊戲一樣279F 05/20 15:12
yuzukeykusa: 這個推主講話一股老人臭,什麼時代了,遊戲不是只有280F 05/20 15:12
yuzukeykusa: 實際玩才知道在玩什麼,不然實況誰看,窮學生上課忙
yuzukeykusa: 死了下課還要花錢一款一款了解?
mikeneko: 人家也有舉FF+DQ,日本玩家沒碰過這兩款乾脆休學好了283F 05/20 15:12
kaj1983: 講得薩爾達可以代表主機遊戲了,這觀點還滿偏頗的284F 05/20 15:12
mikeneko: 不玩薩爾達沒關係去玩其他主機遊戲啊  原神???285F 05/20 15:13
oppaidragon: 只能說這群學生以後真的能在遊戲業混出名堂的大概也286F 05/20 15:14
oppaidragon: 沒幾位 甚至只是來混文憑
kaj1983: 樓上這種蓋棺論定的講法也是一種老害思維288F 05/20 15:15
SinPerson: 因為王國之淚的評價與概念是現在當紅的話題,而且這不289F 05/20 15:16
SinPerson: 是一般人而是相關科系,這就好像法律系對新的修法完全
SinPerson: 沒興趣一樣
kaj1983: 就像長輩看到你玩電動就說沒出息一樣292F 05/20 15:16
kaj1983: 這麼早就知道別人有沒有未來,通常都是來酸的
aaa5118: 其實原神也賺爛了吧 他們如果學得到手遊商業模式的精髓294F 05/20 15:17
aaa5118: 搞不好以後也可以設計賺爛的手遊啊 例如娛樂城
a204a218: 當初ff14的開發人員沒有一個人玩過wow可是被大肆嘲笑的296F 05/20 15:18
SinPerson: 問題不是薩爾達代表主機遊戲,而是他在業界引起的效應297F 05/20 15:18
SinPerson: ,不只是一般人有興趣,也不少其他知名IP的製作人也都
SinPerson: 在第一時間發表看法,作為相關科系的人士沒有接觸,也
SinPerson: 沒有興趣,這才是發文者的擔憂吧
aaa5118: 講難聽點 設計的遊戲沒賺錢 對公司而言不管內容多棒都是301F 05/20 15:19
aaa5118: 失敗吧
DendiQ: 過期老人不知道現在最賺錢的是轉蛋賭博遊戲303F 05/20 15:19
e5a1t20: 遊戲設計系都嘛三流學校304F 05/20 15:20
GaoLinHua: 唉 建築系學生都不住豪宅 機械系學生都不開跑車305F 05/20 15:20
mikuyoyo: 薩爾達抄原神的,玩原神沒毛病306F 05/20 15:21
GTA6: 免費最貴? 手遊加起來一年花不到500路過307F 05/20 15:22
alinalovers: 手遊玩太多是不是會邏輯不好啊?學遊戲設計的不大量308F 05/20 15:22
alinalovers: 接觸主機遊戲都能護航
kaj1983: 所以才說他可能已經跟不上時代了吧,免費遊玩的模式在他310F 05/20 15:23
kaj1983: 眼裡就是比不上主機遊戲
syk1104: 我活著的年代有任天堂就好~他們以後只剩手遊也沒我的事312F 05/20 15:24
kaj1983: 與其擔憂這個,不如直接開個研討會,讓大家來研討一下當313F 05/20 15:25
kaj1983: 紅的知名遊戲
kaj1983: 就只是觀察到這個現象但什麼都沒辦法改變
mikeneko: 唸中文系不讀四大名著,還嗆教授老害輕小說比較賺錢看316F 05/20 15:27
mikeneko: 輕小就好
tf010714: 以後都只會有一大票拉機無聊的手遊318F 05/20 15:27
tf010714: 還每日任務 公會戰排班 我是玩遊戲還上班啊
Bugquan: 豪宅和跑車差太多了吧,但是想辦法參觀還是有辦法吧320F 05/20 15:28
haseyo25: 不過手遊開發者開發的單機遊戲會變很糟沒錯,像那個超321F 05/20 15:29
haseyo25: 可撥賽車就是手遊開發者搞的
haseyo25: 另外Win11也被搞得像是滑手機用的系統
Irenicus: 何去324F 05/20 15:30
tf010714: 手遊賭博機制還是延命用的不完全劇情還是留在手遊吧325F 05/20 15:31
kenkenken31: 學生沒錢啊,等出社會就會投入單機遊戲的懷抱了?326F 05/20 15:33
atbhao05: 覺得如果是遊戲行業的話這種單機大作還是要當教科書去玩327F 05/20 15:33
atbhao05: 跟修車一樣 台灣一堆TOYOTA 但你只會修TOYOTA也不太行
atbhao05: 還是要多少修一點尼喪福特
syk1104: 人家可能目標就是開發手遊或者敲可撥那種遊戲吧,人各有志330F 05/20 15:34
DendiQ: 老害肯定也不熟區塊鏈 nft331F 05/20 15:37
siyaoran: 就被淘汰而已啊 日本人材還好 其他國家才真的慘332F 05/20 15:38
siyaoran: 手遊也需要單機遊戲拿來抄
RoMaybe: 共三小334F 05/20 15:39
AN94: 不玩薩爾達又不會怎樣  奇怪335F 05/20 15:40
RoMaybe: 有點像廚藝學校老師說學生只對中式西式有興趣 日式無感336F 05/20 15:40
SinPerson: 志向就算是手遊,也不表示就不需要接觸大作337F 05/20 15:41
RoMaybe: 對日式有感當然很好 但如果就想成為西式廚師也無妨吧338F 05/20 15:41
isaka: 音樂系只聽抖音歌 文學系只看輕小說 電影系只看漫威一樣339F 05/20 15:41
Lizus: 為什麼一定要玩薩爾達  這些學生休閒玩槍game 或原神 只是340F 05/20 15:41
Lizus: 抒壓吧
RoMaybe: 總會有回流遇到的一天 但也不是急迫必須342F 05/20 15:42
isaka: 閒暇時間的興趣和專業進修是兩件事343F 05/20 15:42
hitomi47: 原又贏344F 05/20 15:42
cactus44: 其實如果這些學生有辦法能開發出原神或apex也已經345F 05/20 15:45
cactus44: 夠厲害了
haseyo25: 我是覺得這位講師等多數學生設計出的單機遊戲長得跟手347F 05/20 15:45
haseyo25: 遊有87%像時再來談這個比較好
SinPerson: 如果是廚藝學校就好比學生說出只吃速食跟迴轉壽司,正349F 05/20 15:46
SinPerson: 統的料理則是因為太繁瑣所以沒興趣那樣
Lizus: 而且薩爾達 任系 那種畫風 也不是每個人都愛351F 05/20 15:47
Lizus: 拿槍突突突也是有它的爽感
aaa5118: 先解決主機門檻吧 系上買個一台切換一台PS上課講解用之類353F 05/20 15:48
aaa5118: 的
s80385: 說實在手機免費遊戲碎片化的機制其實讓體驗變得很差,但其355F 05/20 15:50
s80385: 實手機遊戲一樣可以做單機版的流程跟豐富度,只是現在市場
s80385: 變得跟快時尚一樣。
isaka: 創造或是藝術性質高的專業一定都需要廣泛的學習,只接觸小358F 05/20 15:50
isaka: 部分然後就成為那部分佼佼者的,那個叫做天才,萬中選一的
isaka: ,拿這種人來講沒啥意義
DarkHolbach: 要學生多接觸也沒錯啊,任何創作都是一樣,多接觸才361F 05/20 15:50
DarkHolbach: 好
DarkHolbach: 原神也不是只玩免費手遊的人做出來的
DarkHolbach: 日本的話,很多人畢業還是會去主機遊戲廠吧,那就需
DarkHolbach: 要會一點主機遊戲的設計
DarkHolbach: 如果像中國那種幾乎都手遊市場的就沒差
isaka: 王國之淚只是最近當紅所以他拿來舉例而已,他的是說只玩免367F 05/20 15:54
isaka: 費遊戲
s32244153: 研究做得多好玩 還不如研究人性弱點怎麼讓人花更多錢抽369F 05/20 15:55
turboshen: 我自己switch玩完朱紫後就沒碰了370F 05/20 15:55
ymsc30102: 沒錢本來就可能是原因啊 為了將來工作擠出錢買高價電腦371F 05/20 15:55
DarkHolbach: 大宇徵人都會要求要玩過P5跟歧路旅人了372F 05/20 15:55
offstage: 跟檢討的年輕人不買房不買股票一樣373F 05/20 15:55
offstage: 設計系的薪水低到只能勉強活下去
ymsc30102: 還要再花錢另外買主機和遊戲片? 這種賣夢想性質的科系375F 05/20 15:56
DarkHolbach: 要走那行就是要廣泛接觸,像Gordon Ramsay也是到處376F 05/20 15:56
DarkHolbach: 吃同行餐廳
ymsc30102: 或職業本來很多都是勒緊褲帶用愛發電去經營的378F 05/20 15:56
DarkHolbach: 哪怕沒錢的時候都會擠出錢去吃高級餐廳午餐379F 05/20 15:57
celephone: 島啦 哪次不島380F 05/20 15:57
verypower: 講師太偏激 講的好像從事相關人員的人381F 05/20 15:57
verypower: 不玩薩爾達 就一輩子檢角一樣
aqswde12349: 只玩免費遊戲還好吧,認真來講免費遊戲其實也很多383F 05/20 15:58
Bugquan: 真的王國之淚加上主機,也才一萬左右,也不是真的說去打384F 05/20 15:58
Bugquan: 個工啥的,還得湊個一年半載的
SinPerson: 要研究人性也是要多方面接觸才更知道有什麼弱點啊386F 05/20 15:59
ttisatalent: 遊戲學科就不限於設計了 在遊戲業能混出名堂被人記住387F 05/20 16:00
ttisatalent: 名字的都馬製作人 還是你各位會記得staff roll一大堆
Lizus: 有時候是沒興趣  每個人喜歡遊戲的類型不同389F 05/20 16:00
ttisatalent: 名字 誰會在意法環寫程式的是誰都馬記得英高罷了390F 05/20 16:00
DarkHolbach: 就算是做免費手遊的,很多也是玩過一堆遊戲的391F 05/20 16:00
aqswde12349: 最糟糕的是只玩特定幾個遊戲392F 05/20 16:00
DarkHolbach: 像騰訊天美工作室一堆遊戲大神393F 05/20 16:00
jpadesky: 課金課了好幾萬不貴,一台ns很貴,這不就現在人心態嗎394F 05/20 16:01
Bugquan: 能當製作人英高,就是一般學科的大佬,你拿這個舉例395F 05/20 16:02
coolboy16: 其實有講到一個點,身為設計師不想去了解這種評價高的396F 05/20 16:02
coolboy16: 的遊戲本身心態就很危險
Kakehiko: 原神畫風比較香398F 05/20 16:05
f5543343f: 日本有知名製作人是遊戲設計系出身的嗎?399F 05/20 16:09
f5543343f: 感覺美術系的還比較多
cjy1201: 學生又沒錢  免費載不是正常401F 05/20 16:10
KanzakiHAria: 老屁股最喜歡檢討其他人了402F 05/20 16:10
fletcher5014: 免費的最貴403F 05/20 16:14
aaa5118: 感覺抽卡跟社交媒體比較有關係 別人曬卡你會想跟著抽 可404F 05/20 16:15
aaa5118: 是別人曬切換不會想跟著買
gotofumihisa: 兩個不同市場 有大有小而已406F 05/20 16:20
pan46: 人家混學分的 出社會搞不好做保險好嗎407F 05/20 16:25
dephille: 一般人當然可以不用懂,但人家可是拿這個吃飯的408F 05/20 16:29
jackjoke2007: 確實 作為專業者應該要對目前市場喜歡的各種面向有409F 05/20 16:31
jackjoke2007: 了解
jackjoke2007: 如果遊戲設計系本科人不喜歡 就不要嘴砲有名的製作
shikemurajy: 很正常吧,沒玩過當然不想花兩千塊去買啊,買了不好412F 05/20 16:33
jackjoke2007: 人都不是本科出身 因為本科環境根本無法培養良好製413F 05/20 16:33
shikemurajy: 玩怎麼辦414F 05/20 16:33
jackjoke2007: 作人415F 05/20 16:33
ghostlywolf: 畢竟是跟設計系的人講的 做遊戲設計不去研究法環、薩416F 05/20 16:35
ghostlywolf: 爾達之類現象級的遊戲 感覺會有點危險
james1201: 薩爾達要花一萬買 要是不好玩怎辦418F 05/20 16:36
ayubabbit: 做手遊比較賺還是做薩爾達比較賺419F 05/20 16:36
nrxadsl: 他要是來台灣,我覺得他一定會覺得台灣的遊戲設計系根本420F 05/20 16:36
nrxadsl: 沒救
NEKOWORKi: 連玩什麼都要指點江山422F 05/20 16:39
fred7620: 遊戲設計系只想玩免費手遊,根本混學歷吧423F 05/20 16:42
IvanLord: 遊戲不說,主機你要出錢嗎==424F 05/20 16:45
jackjoke2007: 設計業本來就要花這些錢啊 你沒看隔壁演藝系的一個425F 05/20 16:47
jackjoke2007: 月花多少去看劇場
jackjoke2007: 建築系花一堆錢買作品集跟工具 設計系買麥克筆 這些
jackjoke2007: 本來都是成本 說難聽一點不爽就滾
nrxadsl: 學設計大四畢業的新一代花個兩萬都很正常的429F 05/20 16:48
jackjoke2007: 反正這些學系賺的也超少 快滾去理組賺大錢才是好事430F 05/20 16:49
Bugquan: 科目不同啦,花費本來就不同431F 05/20 16:51
kougousei: 藝術類科系這種花費本來就是基本的 你不去看人家好的432F 05/20 16:57
kougousei: 創作(劇場/書/展覽/畫/遊戲/...) 怎麼知道別人玩到了
kougousei: 什麼程度?
m4tl6: 早就說年輕人的無腦速食已經導致遊戲市場越來越慘了435F 05/20 17:01
tonylolz: 主機遊戲終究不是主角436F 05/20 17:01
clover1211: 現在花在電子產品的開銷大 能花在遊戲上的就少437F 05/20 17:05
Medical7414: 台灣高中跟大學生也一定是玩原神的比薩爾達多啊,現438F 05/20 17:06
Medical7414: 在年輕人就都喜歡玩手遊,也沒有什麼對錯單純就遊戲
Medical7414: 界的趨勢罷了
jackjoke2007: 現在講的不是一般高中生 而是專業科系 身為專業科系441F 05/20 17:11
jackjoke2007: 這樣的情況是很不應該的
class30183: 是認為挑食偏食可能讓專業素養不足吧,比如自主閱讀的443F 05/20 17:11
class30183: 興趣只看轉生系網路小說的文學系學生
Fargen: 不想花錢不就代表是來混的445F 05/20 17:12
twosheep0603: 別的不說 讀遊戲設計的話還是得認識一下的446F 05/20 17:12
jackjoke2007: 確實 樓上的比喻很好欸 中文系但只看速食輕小說447F 05/20 17:12
YOLOO: 管太多 如果他能從免費遊戲找到快樂幹麻要花錢買448F 05/20 17:25
LZzzz: 這很像你讀設計 但不去看/研究一些經典作品怎麼構成449F 05/20 17:27
e04su3no: 他們不是一般人是遊戲設計系學生,不能相提並論450F 05/20 17:28
Kaslana: 等等,R6要錢欸451F 05/20 17:28
e04su3no: 為什麼薩爾達可以不知不覺的引領玩家去探索,卻讓玩家誤452F 05/20 17:29
e04su3no: 以為是自己發現,這真的值得研究
e04su3no: 反面教材就是UBI的刺客也想搞解密探索卻被罵爆
Kaslana: 在瓦和A中間冒出一個R6,怪怪的吧455F 05/20 17:30
Lizus: 人家搞不好以後想作槍game 或魂類  或手遊之類的 幹嘛逼人456F 05/20 17:33
Lizus: 家玩
jackjoke2007: 人家搞不好以後想研究無機化學 幹嘛逼他學有機化學458F 05/20 17:37
jackjoke2007: <-我也很希望我可以跟系辦這樣說
Fargen: 只專注在某方面對未來求職也不好啊,難道履歷要寫我只會460F 05/20 17:38
lnceric008: 我記得老師自己也沒玩薩爾達啊 講屁話461F 05/20 17:38
Fargen: 做射擊、手遊嗎?462F 05/20 17:38
sakungen: 先說學校偏差值吧,如果是學店這樣不是很正常嗎?463F 05/20 17:38
Lizus: 薩爾達就只是開放世界這塊 又不代表所有類型遊戲 不懂必玩464F 05/20 17:43
Lizus: 的點在哪
jympin: 難怪現在的遊戲越來越無聊466F 05/20 17:45
jackjoke2007: 對於專業科系學生至少要知道熱門的東西在幹嘛吧 你467F 05/20 17:47
jackjoke2007: 是學生也會知道你領域中現在熱門的研究是什麼啊
Lupin97: 列入教材就好惹,手邊沒原文書還不是要自己去找二手或花469F 05/20 17:47
Lupin97: 錢買,真的覺得經典必玩的話
Lupin97: 都已經是把遊戲設計當專業的科系,偏食成手遊的形狀不好
Lupin97: 吧
gsmfrsf: 是在哭喔 r6那麼貴= =473F 05/20 17:53
miha80425: 哪來的野雞大學講師 不看遊戲人口上揚?474F 05/20 17:56
verypower: 就老害管太多 我覺得空洞騎士必玩 十三機兵必玩475F 05/20 17:56
verypower: 你們這些學遊戲設計的怎麼不玩 對你們有幫助阿
verypower: 都不玩 整天玩原神 APEX 要檢角了啦
sd2567: 那有管太多 要設計遊戲的人不多接觸不同類型的遊戲478F 05/20 17:59
miha80425: 主機PC這幾年是在拓展的 純手遊糞到幫助核心玩家增加479F 05/20 18:00
twic: 這是專門科系啊 又不是一般玩家480F 05/20 18:00
miha80425: 專門科系就會被當今潮流短期影響 就像台灣也開電競系481F 05/20 18:03
miha80425: 念過都說不知在幹麻 遊戲設計科系的學生自然也暴增
Bugquan: 這樣就老害,你都讀遊戲設計系了,不去看看人家三天賣千483F 05/20 18:05
Bugquan: 萬的作品,不然要玩啥
Kaken: 其實我覺得日本現在很需要手遊人才。485F 05/20 18:05
miha80425: 發現這行的深度決定退出也是再自然不過486F 05/20 18:06
Kaken: 如果這些人能從原神或者特戰英豪之中獲得啟發也不是壞事啦487F 05/20 18:07
Kaken: ,手遊的操作創意畢竟沒有家機這麼多,這兩個市場其實有點
Kaken: 分化開來的趨勢
DEAKUNE: 遊戲類型是很廣的,老任本身是可以獨立一門課出來研究的490F 05/20 18:08
DEAKUNE: ,但現在手遊大眾化也是事實
verypower: 如果這人 也是有多接觸手遊 或免費遊戲 了解生態492F 05/20 18:08
verypower: 那他說的話 多接觸不同的作品 沒道理 如果也是沒有
verypower: 那跟他講的人根本也是半斤八兩
miha80425: 手遊廠商也逐漸變成多平台 糞手遊現在根本賺不到錢495F 05/20 18:08
DEAKUNE: 如何在娛樂玩家與賺錢之間平衡算是遊戲業者需要學習的496F 05/20 18:08
miha80425: 薩爾達每代設計語言完全不同 但他大紅大紫也是最近497F 05/20 18:10
luludream: 學生就沒錢啊498F 05/20 18:10
a204a218: 阿不然換個角度,說我想做賺大錢的抽卡手遊,然後說我499F 05/20 18:12
a204a218: 對原神沒興趣不想碰
Lizus: 類型差很多  你薩爾達玩在深入 去作槍戰類或格鬥類  手遊501F 05/20 18:12
Lizus: 類  魔物狩獵類 搞不好也作的很爛
cn5566: Switch根本就不缺貨 工三小503F 05/20 18:13
miha80425: 早期的薩爾達rogue like惡魔城like也很多模仿者504F 05/20 18:13
jickey: 翻譯:有一半的人買了505F 05/20 18:14
a1l12: 樓上一堆人只看標題嗎?506F 05/20 18:14
a1l12: 不是叫你只玩薩爾達,只是以這個話題為開頭帶出學生只玩單
a1l12: 一種類遊戲
a1l12: 然後說沒錢的,內文也提到不乏學生組高階電腦
Bugquan: 只是你在求學過程本來就要多接觸,除非是下了決心,一定510F 05/20 18:14
Bugquan: 要做某方面的遊戲
miha80425: 有時根本不用回到源頭去學 後繼者更能玩花式設計512F 05/20 18:14
a204a218: 老任的遊戲設計技法不是只有在特定遊戲類型才能適用的513F 05/20 18:15
a204a218: ,就像當初能在時之笛得到啟發的不是只有同樣類型的遊
a204a218: 戲,而是所有的3D遊戲
SinPerson: 又不是台灣,主機跟遊戲是有多貴啊516F 05/20 18:15
Bugquan: 就算是台灣,打個工半年就有了,除非家裡完全不給,你沒517F 05/20 18:16
Bugquan: 有辦法存錢的
a204a218: 曠野裡對遊戲目標的軟性引導的設計技法、世界裡物件的519F 05/20 18:19
a204a218: 交互邏輯、神廟的謎題設計,這些都不是只有要做開放世
a204a218: 界才需要去學習的東西
dummy003: 就算分工細化有時候也還是得靠別的領域取得靈感522F 05/20 18:21
Luvsic: 沒差吧,這世界本來就不需要那麼多遊戲設計師523F 05/20 18:29
a204a218: R星的創始人也說過如果有那個3D遊戲開發者說自己沒有在524F 05/20 18:30
a204a218: 薩爾達傳說和馬力歐身上學到什麼,那一定是在胡扯
banana190: 是不會推薦一些便宜又好玩的嗎?像是空洞騎士526F 05/20 18:32
verypower: 這人講的好像很多元 要多接觸 但內容又很矛盾527F 05/20 18:33
verypower: 年輕人偏好智慧型手機,將來都不知道主機遊戲 很可怕
verypower: 可怕的點在哪?
a204a218: 沒矛盾啊,就跟小時候老師叫你多閱讀絕對不是指讓你多530F 05/20 18:34
a204a218: 看漫畫一樣
a204a218: 他是以對方是學習遊戲設計的學生這個角度來講的
Lizus: R星就作開放世界為主的公司阿  問題是遊戲又不是只有開放533F 05/20 18:35
Lizus: 世界
verypower: 課堂難道還問 沒訂FF16的舉手 太怠慢了535F 05/20 18:35
verypower: 都不去了解有趣的作品 整天玩無聊免費的東西
verypower: 思想好像很多元 但處處矛盾阿
fewhy: 對遊戲設計師來說本來就有盡力了解的義務 不然要怎麼設計538F 05/20 18:40
a204a218: 免費抽卡手遊的遊戲性就是慘輸主機遊戲啊,這沒爭議吧539F 05/20 18:41
SinPerson: 沒人說要向源頭學,但你要知道普世的傑作或經典是在玩540F 05/20 18:43
SinPerson: 什麼,就像你目標是壽司師傅,你不可能說出只吃過迴轉
SinPerson: 壽司吧
tuhiceut: 哎喲哎喲 "不關心○○○就是╳╳╳" 這句型又双叒出現惹543F 05/20 18:53
tuhiceut: 真TM頭疼吶
jackjoke2007: 又是一個沒看內文的= =545F 05/20 18:57
tuhiceut: 是是是 你最強 你什麼都懂 你最厲害546F 05/20 19:00
dagolen: 一堆某還原遊戲的粉 在那邊臭賺多少要是每個人都這種想法547F 05/20 19:03
dagolen: 以後誰還要做品質更好的遊戲 都去做免洗手遊吸錢就好
a20076209: 台灣設計系都沒這麼誇張549F 05/20 19:04
dagolen: 等個十幾二十年後 這些只玩某還原遊戲 不玩薩爾達的人550F 05/20 19:05
dagolen: 要說他們能做出多頂尖的遊戲 或是達到三上、小島那種傳奇
dagolen: 製作人的高度 我是打死都不信
bluejark: 很多人中了盲點喔 是因為你們先入為主了553F 05/20 19:10
bluejark: 假如有人說現在代年輕人都沒看過迪士尼了只看日本動畫
bluejark: 其實思維模式一樣的喔 但會被講老害
Scott850205: 所以?玩遊戲就是要爽而已 還要你來教育我?556F 05/20 19:14
SinPerson: 但王國之淚不是過去的名作,而是近期、而且有口碑的大557F 05/20 19:14
SinPerson: 作,另外從也可以推測不只是王國之淚,近期的單機大作
SinPerson: 應該也都不曾接觸,更遑論過去的經典
bluejark: 而且他故意不講日本作的手遊560F 05/20 19:18
bluejark: 他講敢年輕人不玩薩爾達只玩FGO 馬娘 怪物彈珠
bluejark: 這種都拉基不要玩啦他應該要被炎上了
swardman4: 這篇在雙葉看過討論了 結論是遊戲專門學校本來就是這563F 05/20 19:23
swardman4: 種程度不用擔心 大公司也不會錄取專門學校的人
swardman4: 想進大公司至少要大學 任天堂還要一流大學
bluejark: 遊戲設計系出去的會去任天堂的還是去做手遊的比較多呢?566F 05/20 19:24
Bugquan: 你要看什麼人啊,你動畫系的當然要看迪士尼,一般人又沒567F 05/20 19:25
Bugquan: 差
swardman4: 然後並不是大公司眼界太高 是競爭率太高了 跟投台積電569F 05/20 19:34
swardman4: 都是碩士以上你沒有怎麼跟人家比意思一樣
swardman4: 那不是遊戲設計系是專門學校 跟啥代代木動畫學院一樣
swardman4:  混日子的
GeneKrupa: 學古典音樂也不可能跟教授說你只聽電影配樂不聽巴哈貝573F 05/20 20:00
GeneKrupa: 多芬吧。藝術相關科系一定都跨不過經典的。至於為什麼
GeneKrupa: 是薩爾達?前幾天不才一篇,「歷史上」只有7款遊戲在3
GeneKrupa: 大媒體同時拿滿分,這裡頭薩爾達就佔了3款,你學遊戲
GeneKrupa: 能不學薩爾達?(一般玩家當然無所謂)
ttisatalent: 推特原文就提到專門學校 又不是你各位想的大學生考進578F 05/20 20:04
ttisatalent: 去遊戲設計系  人家就算進業界也是起薪比大學生低
tuhiceut: 欸484有人邏輯怪怪的啊 講得一副基本免費的遊戲不算遊戲580F 05/20 20:06
swardman4: 的確不是遊戲581F 05/20 20:36
chrisyeh: 這種大概就是大葉教授以為自己在教哈佛學生582F 05/20 20:42
tmlisgood: 薩爾達一直是遊戲教科書啊,玩原神那怎麼不玩原型的薩583F 05/20 20:44
tmlisgood: 爾達
gm79227922: 免費入門簡單 有錢的玩爽了自然會花錢 甚至花的比單機585F 05/20 21:04
gm79227922: 多
gm79227922: 現在專門學校跟以前不一樣了 現在不少人是從專門學校
gm79227922: 出來的 以前專門學校等於混日子狀況不一樣了
traveller870: 以遊戲設計師為志業 當然要接觸不同種類的遊戲阿589F 05/20 21:24
traveller870: 就算沒興趣至少也要知道為什麼這樣的遊戲會好玩
bnd0327: 既然是專門科系,學校應該要出錢買吧591F 05/20 21:25
tuhiceut: 推樓上 如果這"商業"產品是"自備教科書"那就該在開課前592F 05/20 21:51
tuhiceut: 寫進課綱 而不是正式開課才怪學生沒準備; 如果不是 那沒
tuhiceut: 道理要求學生都有一套
siyaoran: 玩原神學到的就是抄是王道595F 05/20 22:08
badend8769: 一點進來果然有熟悉的米衛兵在秀596F 05/20 23:13
MADAOTW: 上一代永遠都會覺得現在流行的娛樂是人類文明發明出的最597F 05/21 00:27
MADAOTW: 墮落的垃圾,當然為解放軍賺軍費的原神不但墮落且邪惡
Stat14: 有沒有可能是學校都有得借,但學生就是不去借來玩?599F 05/21 00:52
m4su6747: 一半以上持有switch一半有買?很多啊600F 05/21 01:11
ttisatalent: 第一次聽說學校在借的又不是教材  通常都馬是有那個601F 05/21 01:34
ttisatalent: 閒工夫打遊戲不如先做好自己的作品去投遊戲公司履歷
jackshadow: 玩那兩個垃圾的還會選遊戲設計系喔= =603F 05/21 01:47
jackshadow: ”只”玩
Minazuki: 台灣喔,遊戲相關畢業要過的爽就是進博奕類公司吧(逃605F 05/21 03:06
Minazuki: 不管是玩原神或是薩爾達,在台灣就是沒那個產業力跟市場
Minazuki: 哪有差XD
pot1238: 為什么一定要玩薩爾達,對人物建模沒愛也不想玩偏操作類608F 05/21 03:49
pot1238: 的遊戲不行嗎?
asdsoso: 笑死,遊戲這麼多想玩哪款還要教?610F 05/21 04:12
asdsoso: 怎不講日本遊戲界,手遊佔了多少?
asiaking5566: 任任不意外612F 05/21 04:56
zxc911877898: 正常吧 以前你各位小時候也是玩橘子免費遊戲613F 05/21 06:00
sssmmmyy: 通常會去當講師的幾乎都跟社會脫節614F 05/21 08:05
ethan0419: 覺得多元化也不錯615F 05/21 08:06
imsaint: 講啥小幹話 手遊定位本來就不是遊戲性 至於為啥不玩薩爾616F 05/21 08:19
imsaint: 達倒是自己要好好檢討原因 是太硬核還是設備問題
papertim: 「這麼好玩一定要大家都玩過」,這種方式根本就是負面618F 05/21 08:23
papertim: 宣傳
suifong: 智慧型手機持有率約佔世界人口的一半50%,Switch只佔1.5%620F 05/21 08:29
suifong: 左右。要玩要先有硬體設備才能玩,持有率差這麼多,怎麼
suifong: 比?
s0450336: 只碰手遊的設計師能做出什麼好遊戲623F 05/21 08:43
s0450336: 講老害的那位聽聽看自己在說什麼!這是今年的遊戲
IFeelSoAlive: 手遊有什麼遊戲性啊…不就一直丟錢抽而已嗎625F 05/21 09:16
IFeelSoAlive: 一半學生有買已經蠻多了吧,即便switch,ps,pc玩家
IFeelSoAlive: 基數大但還是有些人對薩爾達這類遊戲不感興趣啊
TKOSAYA: 以設計系來說只玩免費遊戲確實滿爛的628F 05/21 09:55
Everyeeeee: 學生哪來的錢 供三629F 05/21 10:18
skyofme: 講白了,與其整天糾結學生怎麼利用自己的課餘時間你不如630F 05/21 10:22
skyofme: 出一點精實的作業
skyofme: 搞得好像這些學生不按照你們理想的遊戲設計師那樣活著就
skyofme: 是一種錯誤一樣
catmeat777: 講得遊戲設計系很偉大一樣,人家就不屑玩,說不定學634F 05/21 10:24
catmeat777: 生只是繳錢來混你個學位過水,回家還要繼承任天堂董
catmeat777: 事長職位咧
GyroZeppeli: 5人裡面有1人很多了 要知道有些人只是分數到隨便選637F 05/21 10:27
GyroZeppeli: 科系讀 你還真的當遊戲設計的學生對遊戲都有興趣喔
skyofme: 作業有交考試沒勞賽還要被嘴怎麼課餘時間不去提升自己我639F 05/21 10:29
skyofme: 只會想關你屁事
domy1234: 設計割韭菜手遊的只玩那2款沒問題啊641F 05/21 10:40
bigpan: 市場不會說謊 人跟著錢走沒問題642F 05/21 10:41
gsock: 日本年輕人 意外嗎?643F 05/21 10:48
hasroten: 攻三小 遊戲這麼多種 有一定要玩薩爾達?644F 05/21 10:53
StNeverRush: 窮學生買不起正常吧 教授你可以開列表要求學生去玩645F 05/21 11:05
StNeverRush: 啊
Lhmstu: 還好吧,不一定有人對這種RPG有興趣,搞不好他想做經營策647F 05/21 11:15
Lhmstu: 略類的
bbbsmallt: 人生在世哪有那麼多時間,沒玩過雲一下就好了649F 05/21 11:48
mike0327: 我玩很多遊戲但就是對薩爾達的美術風格沒興趣不行嗎650F 05/21 14:24
livedead: 正論,不過會被噓。不然不要讀遊戲設計系當個玩家爽玩651F 05/21 14:35
livedead: 系所相關的作品著作要接觸這種常識都沒有是在??
Meuf: 一般來說如果不接觸源頭「只」從經由他人揀選過的產物653F 05/21 15:04
Meuf: 去學習,能做出的東西只會越來越狹隘。
Meuf: 就算真的能生出什麼不同前面保留下的元素,也很有機會是
Meuf: 元祖就已經玩過,而且還玩的比自己在那邊閉門造車或偏食下
Meuf: 的成品還要強。
Meuf: 去看看源頭、經典或是其他領域的東西,有個優點是降低
Meuf: 花了一堆時間結果做出垃圾的機率。
Meuf: 畢竟你也無法確定後繼者們是不是遺漏一些可學習的精華,
Meuf: 然後無意間把可以剔除的糟粕保留下來。
Meuf: 在學習的時候本來就是越廣越好。我知道的人,即便學習目標
Meuf: 是主機遊戲,也會三不五時幹你中國,但還是會去了解陰陽師
Meuf: 跟原神的遊戲機制及美術。
shirleyEchi: 我就沒買switch 薩爾達出到哪個版本關我什麼事665F 05/21 15:07
livedead: 系列文看完回來補:台灣中文教育失敗連閱讀測驗都不及格666F 05/21 15:17
nalthax: 這又不是像書一樣有圖書館可以借667F 05/21 15:19
nalthax: 書有一堆公共的可以借免錢,遊戲可沒有
MADAOTW: 搞到二手的 console 不難吧!比十連抽便宜多了669F 05/21 15:25
cat05joy: 薩爾達很花時間670F 05/21 15:44
wtmjs: 課金一單的錢都夠買四份STEAM特價大作了,以前有陣子傻傻671F 05/21 15:50
wtmjs: 玩手遊,課一堆後才發現真的傻。後來就升級顯卡玩STEAM了
wtmjs: 。
philip81501: 遊戲設計師不玩得獎作品 那還是別設計比較好674F 05/21 17:03
b258963147: 原來台灣有遊戲設計師嗎 lol675F 05/21 17:28
john91018: R6哪有免費= =676F 05/21 17:51
Yachaos: 說到底就是手遊跟單機派的對立而已,推文一堆看不起手遊677F 05/21 18:02
Yachaos: 的也沒啥資格說人只玩手遊,而不去玩經典單機遊戲。R6與A
Yachaos: pex說實話也是該類型的經典之作
philip81501: 別搞錯了 看不起手遊的通常都玩過手遊 玩手遊的呢?680F 05/22 07:52
y120196276: 這就像講師抱怨技職餐飲科新生怎麼沒吃過名菜一樣,681F 05/22 09:38
y120196276: 又不是到畢業了還只玩手遊,職業學校剛入學而已,你
y120196276: 不教誰會
y120196276: 拿DQ跟FF來說根本沒考慮到,現在小孩根本不知道這兩
y120196276: 個IP,這兩款遊戲上一次出新作是什麼時候的事情,又
y120196276: 不像薩爾達一樣人人知曉
zxcmoney: DQ 跟 FF系列 至今仍在出新作吧687F 05/22 10:59
zxcmoney: 其中也不乏手遊就是了

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