※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-30 09:37:07
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
時間 Tue Nov 30 08:54:47 2021
※ 引述《v9896678 (四大皆空)》之銘言：
: 努力論被檢視的主要原因就是現代人不像以前一樣蠢了。認清現實後誰會跟你信努力可
: 成功。我還信上帝可永生呢
: 尤其是各類作品裡的努力也是建立在各種先天優勢上。這種東西誰會信？最高殿堂的人
: 在吵誰比較努力說努力才重要。就笑話而已
: 努力論還有一個問題就是努力論並不保證結果。其本質就只是出一張嘴叫你不要放棄。
: 然後呢？沒有然後。成功是努力的功勞失敗不干努力的事。要不然就是不夠努力
: 講白了就跟對絕望想自殺的人說活著才有未來一樣。嘴巴是這樣講。但事實上結果如何
: 不保證
: 努力的窮人一直都不少。那成功的有幾個？努力賺到22k很成功?還是他們都不夠努力？
: 才能所帶來的努力差別就更不用說了。熬夜苦讀是努力。上課聽一下也是努力。但我們
: 真的會認為兩者一樣嗎？
所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎？
我們的運氣都還不錯，生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家
但是出身窮人又不努力，那很大可能就是去當8+9賣毒被關，這種人生你要嗎？
運氣更好一點的投胎到美國，但是出身窮又不努力，也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽
當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男
當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男
重點是，我們沒辦法決定自己出身在哪個階級，但是當你比別人更努力一點
就有很大機會脫離這個自己覺得很爛、很鳥的處境
不太可能直接衝到資產階級、財務自由
但至少可以有更好的收入、更穩定的生活環境
至少可以讓自己活得更有尊嚴，更像個人
甚至往長遠一點想
當你拼命累積出一點資本，給你的子女更好的教育，更多往上爬的機會
他們就更有可能往你原本期待的那種富人境地前進
所謂的良性循環不就是這樣嗎？
如果從你這一代開始擺爛，只會看到下一代也上網發這種窮人努力無用論的文而已
我就爛只是個網路迷因，當梗玩可以，請不要真的拿來套用在現實上
--
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※ 同主題文章:
11-29 20:27 ■ Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
11-29 22:57 ■ Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
● 11-30 08:54 ■ Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
11-30 10:26 ■ Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
11-30 13:29 ■ Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
11-30 14:20 ■ Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
11-30 15:48 ■ Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
推 : 真的努力過還只能領基本薪的 怎麼不簽下去==1F 11/30 09:00
推 : 真的，簽下去薪水還沒那麼差2F 11/30 09:01
→ : 我常在想抱怨領22K的怎麼不乾脆簽一簽
→ : 我常在想抱怨領22K的怎麼不乾脆簽一簽
推 : 我才不想入陰間（捏鼻） 10個領22k有11個這樣說4F 11/30 09:02
→ : 還有看到的是；22K最多做12小時，簽下去24小時待命
→ : 算一算還比較低薪誰要去
→ : 還有看到的是；22K最多做12小時，簽下去24小時待命
→ : 算一算還比較低薪誰要去
推 : 努力就像雞湯 自己熬的好歹不會把自己毒死 但喝別人的雞湯(經7F 11/30 09:03
→ : 驗) 就像器官移植 沒事到還好 真出事了會直接把自己毒死
→ : 驗) 就像器官移植 沒事到還好 真出事了會直接把自己毒死
推 : 外島 野戰 領導 這些加給算一算隨便士官都能快五萬了9F 11/30 09:04
→ : 實際上多數情況當兵沒有比當傳產社畜差，當兵死人是大10F 11/30 09:04
→ : 新聞可以有人暴動，但是當社畜過勞死沒人為你上街頭反
→ : 而會說本來就有病。
→ : 這個社會真是有趣。
→ : 新聞可以有人暴動，但是當社畜過勞死沒人為你上街頭反
→ : 而會說本來就有病。
→ : 這個社會真是有趣。
→ : 你真的叫領22K簽下去，我保證他們會跟你講24小時待14F 11/30 09:05
→ : 命時薪比22k還要低
→ : 現在當兵死人也只是在新聞上報幾天然後就下去
→ : 命時薪比22k還要低
→ : 現在當兵死人也只是在新聞上報幾天然後就下去
推 : 時薪低但是總薪水高啊，笑死17F 11/30 09:06
→ : 那像某人死是全天候報一個月18F 11/30 09:06
→ : 過勞死連新聞都沒有勒。19F 11/30 09:06
推 : 當兵真的不錯啊，撐到可以領終身俸後再出來去當保全或是20F 11/30 09:06
推 : 不過,現實已經給答案了,沒什麼好說的21F 11/30 09:06
→ : 其他勞工也可以穩穩過生活22F 11/30 09:06
→ : 以前我就回嗆你嫌低薪為什麼不簽下去或做保全23F 11/30 09:06
→ : 看你願不願意拿自由時間來換而已24F 11/30 09:07
→ : 然後就開始找理由說什麼那些時薪算下來還比我低25F 11/30 09:07
→ : 現在我所謂的報幾天是說蜻蜓點水的給小篇幅報幾天
→ : 那種篇幅是跟沒報沒差多少。
→ : 現在我所謂的報幾天是說蜻蜓點水的給小篇幅報幾天
→ : 那種篇幅是跟沒報沒差多少。
推 : 相對只能說未來不是很理想,因為兩層化只會越來越重,畢28F 11/30 09:09
→ : 竟討論到現階段已經很明顯,而影視劇演過很多了XD
推 : 其實真要說,人類歷史沒解決過這問題過
→ : 竟討論到現階段已經很明顯,而影視劇演過很多了XD
推 : 其實真要說,人類歷史沒解決過這問題過
推 : 有阿，戰爭下去就是解決了31F 11/30 09:11
→ : 你看阿富汗跟中東誰會吵這問題
→ : 你看阿富汗跟中東誰會吵這問題
→ : 他買毒賣命努力生活，你嘴他不努力？33F 11/30 09:12
推 : 感覺大家對努力是什麼意思都有自己的想法34F 11/30 09:13
→ : 因為你在民主法治社會。35F 11/30 09:14
→ : 這題目一開出來有些人會想到體育或畫畫的才能成就 有36F 11/30 09:14
→ : 些人會想到商業名氣的成就 有些人會想到生存
→ : 些人會想到商業名氣的成就 有些人會想到生存
推 : 這麼說起來"努力"更像氧氣吸的時候有益 但呼出去時本質就變了38F 11/30 09:15
推 : 8+9跳陣頭幫老大賣命圍事，他不努力嗎？39F 11/30 09:15
→ : 努力R40F 11/30 09:16
→ : 人間 歐摸喜羅衣41F 11/30 09:16
→ : 在民主法治社會，對，他不努力。42F 11/30 09:16
→ : 他有沒有努力跟有沒有犯法有什麼關係43F 11/30 09:18
推 : 實際上階級就是你要往上爬，一定要努力，但終究是有天花44F 11/30 09:18
→ : 根本不是同意努力論啊，只是同意過的好的人45F 11/30 09:18
推 : 躺沙發喝啤酒看球賽 <-這生活不錯吧46F 11/30 09:19
推 : 厄...動亂.戰爭當然是解決方案,但是是毀滅方案,只是我47F 11/30 09:19
→ : 特地不明說的.坦白說,如果躺平還天下太平,像美國揪團
→ : 零元購你我就有的受了
→ : 特地不明說的.坦白說,如果躺平還天下太平,像美國揪團
→ : 零元購你我就有的受了
→ : 努力就是為了讓自己過更好。50F 11/30 09:19
→ : 要說的話 我努力 就是想要能穩定喝好喝的 躺舒服的殺伐51F 11/30 09:19
→ : 板。富家子弟耍廢一輩子，可能他確實往下掉了，只是在底52F 11/30 09:19
推 : 現實是很多人不婚不生避免有下一代不努力問題53F 11/30 09:19
→ : 其實不用說簽下去，現在到處缺工，真有心要做拿50K很簡單54F 11/30 09:19
→ : 我不會認同做非法的事情叫努力，就是為了不想努力才會55F 11/30 09:19
→ : 去做非法的事。
→ : 去做非法的事。
→ : 層看起來都是比自己高，沒有覺得他往下掉57F 11/30 09:19
→ : 在民主法治社會去做非法的事本身就是怠惰。58F 11/30 09:20
→ : 有些低調行政職很無聊，但薪水CP值不差，只是知道的人少59F 11/30 09:21
推 : 知道的人少（X）能進去的人已經決定了（O）60F 11/30 09:21
→ : 努力去打聽閒缺也是一種努力61F 11/30 09:21
→ : 閒缺不是早就已經有內定嗎62F 11/30 09:22
→ : 未必喔。63F 11/30 09:22
→ : 意思是有些非法的事在別的國家是合法，就算努力囉，那64F 11/30 09:23
→ : 也跟單純努力論不一樣
→ : 也跟單純努力論不一樣
→ : 販毒要說是合法 你是說在中南美洲吧66F 11/30 09:23
→ : 那個叫做叢林法則不是法治社會
→ : 那個叫做叢林法則不是法治社會
→ : 如果你身處的地方那是合法的那就做啊。68F 11/30 09:24
→ : 這跟啥努力論單純不單純有啥關係，好笑。
→ : 這跟啥努力論單純不單純有啥關係，好笑。
→ : 其實沒有，很多公立學校的約聘人員都很閒，只是聘期有些70F 11/30 09:27
→ : 只有你認定的努力才是努力才好笑71F 11/30 09:27
退一步講，就算如你認定的當8+9、當黑道、做犯法的事也是一種努力那請問你有努力到成為堂主嗎？有努力動腦想著怎麼在幫裡往上爬嗎？
有努力到可以收小弟去幫你幹髒事蹲苦窯嗎？有努力到洗白還可以選議員選立委嗎？
如果你認同犯法這種價值觀的話，那犯法也有分努力和不努力
不努力就是那種自己吸毒吸上癮然後去搶超商只想拿錢來買毒品的底層可憐蟲
※ 編輯: Bz5566 (36.237.203.229 臺灣), 11/30/2021 09:33:43
推 : 講的努力真的有回報似的 沒有在外面跑過就不要說幹話72F 11/30 09:29
→ : 不太穩定，之前坐我隔壁的幹事上班都在炒股追劇之類的73F 11/30 09:31
→ : 現在真的領22k的應該是不多，超商打工可能都超過74F 11/30 09:31
推 : 反正想躺平的也阻止不了 不用管他們75F 11/30 09:31
推 : 對 沒有回報 直接躺平最快76F 11/30 09:31
→ : 大廠就一直拖尾款 房東房租銀行貸款拖一天馬上連環cal77F 11/30 09:32
→ : l 公平嗎？
→ : l 公平嗎？
推 : 你不夠努力說服別人，79F 11/30 09:32
→ : 所以你的努力論無法說服人。
→ : 所以你的努力論無法說服人。
推 : 努力不一定有回報，沒努力一定沒回報，三歲小孩都知道81F 11/30 09:32
→ : 最怕的是你覺得你很努力，但有人覺得相同程度叫隨便做做82F 11/30 09:32
→ : 現在又有六家銀行要政府延長貸款83F 11/30 09:33
→ : 學生時代念書就知道，有人段考前每天回家K三小時覺得還84F 11/30 09:34
→ : 反正越多人講不聽愛躺平耍廢過日子代表機會越少人競爭，85F 11/30 09:34
→ : 就不要理他們讓他們繼續躺
→ : 就不要理他們讓他們繼續躺
→ : 好，有人覺得每天回家有把作業寫完就是非常努力了87F 11/30 09:34
推 : 不是，更多的是抱怨現況然後要改變現況就開始理由伯88F 11/30 09:35
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