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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-30 02:08:04
看板 C_Chat
作者 kendra0606 (Kenya)
標題 Re: [問題] 到底vtuber算不算ACG點？
時間 Fri Oct 30 01:19:13 2020

※ 引述《jschenlemn (sinra)》之銘言：
: 本案與另一案 [板務] 提議限制Vtuber除專串以外發文
: 因板主群認定事關重大，因此主動移轉至C_Chat討論
: 板務討論規則如下 違反規定者 處罰水桶30天
: 1.每人限回一篇 並直接以此標題回文 不得更改標題
: 2.可以按大寫E 修改內文 禁止自刪後重發
: 3.僅限於討論到底vtuber算不算ACG點？切勿離題
: 4.討論請對事不對人 保持理性 謹慎言詞
: 5.此意見發表為預計開放7天 屆時會公告禁回
: ※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1VcbrI_U ]
: 作者: bfbf510a (超世紀智將) 看板: C_ChatBM
: 標題: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
: 時間: Thu Oct 29 14:12:31 2020
: 那到底vtuber算不算？求板主快說標準
: 沒有的話快驅逐所有DD去v板
: 有的話v黑麻煩閉嘴
: 每個vtuber 的po 都有人噓「ACG點？」有夠煩

Vtuber當然算是ACG點

以Hololive 3期生所屬 白銀諾艾爾為例

作為一部正不斷創作的活動畫

她有嚴謹的人設 https://twitter.com/wait_ar

cover公司所製作的全身動畫

以及聲優日南

並在每次的放送中 根據企劃或人物設定進行實足的角色扮演

進行各種聲音、畫面演出

我認為每次直播都可以視為這部動畫有新的集數


同時整個ACGN創作圈也圍繞整個vtuber圈進行各種MAD、音聲、遊戲、小說

各種同人創作

這些業界人士都認同且正在進行這個有生命的ACG創作的衍生創作

就是Vtuber有ACG點的證明

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.116.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VclcK-1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603991956.A.F81.html
※ 同主題文章:
● 10-30 01:19 kendra0606. ■ Re: [問題] 到底vtuber算不算ACG點？
　 10-30 01:40 Theano. ■ Re: [問題] 到底vtuber算不算ACG點？
　 10-30 01:47 bm200300127. ■ Re: [問題] 到底vtuber算不算ACG點？
　 10-30 01:53 plzza0cats. ■ Re: [問題] 到底vtuber算不算ACG點？
　 10-30 02:15 zouelephant. ■ Re: [問題] 到底vtuber算不算ACG點？
　 10-30 03:35 airiguodala. ■ Re: [問題] 到底vtuber算不算ACG點？
推 thibw13ug1: 除非holo以外都不算Vtuber 不然你這個邏輯論述484有問1F 10/30 01:22
→ thibw13ug1: 題?
每個V都有各自的人設 動畫 聲優 主題
→ jeeplong: ★正不斷創作的活動畫★3F 10/30 01:22
→ GodVoice: 同人和周邊創作的題材 不一定是點4F 10/30 01:23
野獸前輩的拍攝地點要被拆除的時候C洽板上也有文
印象中沒看到人質疑ACG點
→ GodVoice: 像傑尼斯也有很多周邊創作 但傑尼斯還是偶像團體 不是點5F 10/30 01:24
→ GodVoice: 那你有看到我在文英死掉時 有人發訃文 我質疑ACG點嗎?
→ r901700216: 好了 讓我們開始定義動畫7F 10/30 01:25
→ LastAttack: 可是vtb離不開虛擬形象~~8F 10/30 01:26
→ LastAttack: 初音有沒有ACG點？vtb為什麼沒ACG點？
推 Manaku: 原PO舉例的人物也進過動畫 當動畫人物沒問題10F 10/30 01:28
推 guogu: 初音有acg點 但你覺得初音粉吵架有acg點嗎?11F 10/30 01:28
粉絲吵架的文章本版倒不少(V以外的)
→ guogu: 目前板龜執行上似乎就是初音粉吵架也有acg點12F 10/30 01:29
→ kaj1983: 所以要管的是吵架文不是vt文啊13F 10/30 01:29
推 no321: 這篇不就在說V有沒有ACG點 扯到粉上面幹嘛14F 10/30 01:29
→ LastAttack: ACG粉吵架有沒有ACG點關我屁事==又不是這篇的討論重點15F 10/30 01:29
推 rainnawind: VT有沒有點 和有點之後什麼樣的文章能算有點是兩回事16F 10/30 01:30
→ guogu: 我個人是覺得vt有點 但是不是從那個帳號發出的文or影片就有17F 10/30 01:31
→ guogu: 還是得看內容 像是發一篇說自己還活著的就...
→ LastAttack: 總之我認為虛擬形象是vtb的ACG點中心點。以此有人要說19F 10/30 01:32
推 wu10200512: 結論 有 結案 大家可以回去發廢文了20F 10/30 01:32
→ a204a218: 所以VTB推特發一句早安或是訂閱加了幾個人也能算有點嗎21F 10/30 01:32
動畫銷量或是電影票房也是本版既有討論範圍
V的推特也是角色扮演的一部份
推 rainnawind: 我也覺得有點早就是共識了 爭議完全不在有沒有點本身22F 10/30 01:33
→ rainnawind: 而是界定是否有點的標準上
→ gxu66: 我下次畫個竹竿人開直播 我也可以算vt吧? 只是品質比較低劣24F 10/30 01:34
創作品質跟是不是創作無關
→ guogu: 主要爭議還是在是不是跟vt有關就有點25F 10/30 01:34
→ rainnawind: 有些費雯以西洽的恰特性質你很難去設定某種規範26F 10/30 01:34
→ rainnawind: 我不認為竹竿人的反諷行為會造成什麼嚴重的困擾
→ LastAttack: VTB本人及其作為以外，等等非直接相關的事，ACG點相對28F 10/30 01:35
→ LastAttack: 薄弱我是沒意見啦
推 kisc32950: 我不覺得白銀今天的直播內容跟他的人設有甚麼正相關30F 10/30 01:35
動畫少有每集都好看的
推 birthday0521: 爭議是廢文吧 vt只是一個踏板 禁vt也是換其他廢文31F 10/30 01:35
→ birthday0521: 之前那個鬼滅 當時火車上如果是XXX會怎樣 也是夠廢
推 emptie: 聲優有點是共識了吧，聲優發推特說今天吃很飽，這類的內33F 10/30 01:35
→ emptie: 容在希洽也一直都是被接受的
→ rainnawind: 現況下除了標準外 另外的問題在於流量過大的部分35F 10/30 01:35
→ guogu: 另一個問題就像上面說的 那樣就有點是不是隨便畫張圖36F 10/30 01:35
→ guogu: 說這是我 就變成什麼文都能發都有點了
→ gxu66: 沒關西阿 那我開完台 吃飯睡覺夾娃娃文幫我比照齁文就好38F 10/30 01:35
C洽發日記只要有ACG點(可能是一張創作圖) 就可以發沒問題呀
→ emptie: 除非你們想到了某個方法 可以把夠資格貼花邊內容的業內人39F 10/30 01:36
→ emptie: 士框出來…不然會一刀砍死很多人…
→ r901700216: 聲優那個我不接受 除非工作相關 不然都沒點= =41F 10/30 01:36
→ rainnawind: 其實還是流量問題 包含費雯的影響在內42F 10/30 01:36
→ LastAttack: 你畫個竹竿人出來甚至不用開直播，你可以直接發文介紹43F 10/30 01:37
→ emptie: 你不接受但板主一直都是放行的吧。44F 10/30 01:37
→ kisc32950: 我還是認為把VT比照一般實況主辦理就好~45F 10/30 01:37
一般實況主與ACG創作無關
→ LastAttack: 他/她/它啊==又沒限制你單圖不能丟來板上46F 10/30 01:37
※ 編輯: kendra0606 (114.34.116.175 臺灣), 10/30/2020 01:38:13
→ crimsonmoon9: 是說聲優、作家的結婚、訃聞到底有沒有點47F 10/30 01:38
→ rainnawind: VT因為本身有點所以某種程度上不可能比照實況主48F 10/30 01:38
推 jojojen: 我的判斷方式很簡單，把你想發的文Po到八卦，底下噓一片49F 10/30 01:38
→ jojojen: 「臭、油、滑倒」的就有ACG點，參考看看
→ tLuesuGi: 比照實況主+151F 10/30 01:38
推 devilkool: 假如今天是一群聲優粉，每天po三四十篇不特定對象的聲52F 10/30 01:38
→ devilkool: 優文，從動畫相關內容到推特內容都po，也會造成反感
推 no321: 所以他今天是Vtuber不是一般實況主 他們就不一樣啊54F 10/30 01:39
推 asdfg5435: 大洗文時代55F 10/30 01:39
推 r901700216: 訃聞 結婚 生小孩 我覺得都沒有 但是版上都是給過的56F 10/30 01:39
→ rainnawind: 所以標準還要看流量57F 10/30 01:39
推 jschenlemn: 我修改一下標題為[板務]58F 10/30 01:39
→ jschenlemn: 這樣統一比較不會有後續太多麻煩
→ r901700216: 上面說的對 基本上還是數量問題..60F 10/30 01:39
推 GTOyoko5566: 你吃飯拉屎開實況都沒問題啊，有點就好囉61F 10/30 01:40
推 Nuey: 以討論的範疇而言VT和實況主仍是一樣的 應比照辦理62F 10/30 01:41
推 kisc32950: 訃聞 結婚 生小孩那幾樣都不常發生所以還能偶爾容忍，63F 10/30 01:41
→ Nuey: 你把最近討論的VT角色 代換成別的實況主都是可以討論的64F 10/30 01:41
推 rainnawind: VT比起實況主有更多"具有創作性質的人設"這部分無法一65F 10/30 01:41
→ rainnawind: 概而論
→ a204a218: 很多都給過但都沒有洗到這種程度，像手遊徵好友徵公會67F 10/30 01:42
→ a204a218: 也是能過的吧，但大家不都很自覺的發到專版去
推 no321: 一般實況主沒有虛擬外表 也不會在實況中進行角色扮演69F 10/30 01:42
→ rainnawind: 要比照實況主 除發把這個部分的標準獨立出來解決70F 10/30 01:42
→ kisc32950: 但如果有人一直在發某聲優撿到兩百塊，今天午餐吃炸雞71F 10/30 01:42
→ no321: 到底哪裡分不出來72F 10/30 01:42
推 rexx0520: VT 有點無庸置疑73F 10/30 01:42
→ kisc32950: 之類的文還不被大家釘死74F 10/30 01:43
推 tsukirit: VT有的一直角色扮演阿，狐狸今天發推說好忙好累，尾巴75F 10/30 01:43
→ rainnawind: 這種就是傳統上 合法的 但很煩的肺紋而已76F 10/30 01:43
→ tsukirit: 毛都掉了    實況主是會這樣喔77F 10/30 01:44
推 lisb5300: 離題一下 特攝片也算ACGN嗎 那是算在哪裡78F 10/30 01:44
→ kent21413: 誰跟你說他沒角色扮演？ nl不就有鳥人設定？79F 10/30 01:44
推 Nuey: 實況主也不需要虛擬外表和進行角色扮演也有ACG點啊==80F 10/30 01:44
推 as3366700: 拿VT有沒有點來談只會被一堆更沒點的例子砸死而已81F 10/30 01:44
→ as3366700: 想驅逐vtuber直接喊我就霸凌 還稍微有骨氣點
→ rainnawind: 現況下實況主並沒有被視為擁有ACG點ㄛ83F 10/30 01:45
→ ksbjo852: 實況主實況G不就有了 戶外實況應該不行吧84F 10/30 01:45
推 GTOyoko5566: 你要不就把實況主條款設定好，現在板上還有一堆把現85F 10/30 01:45
→ GTOyoko5566: 實實況主代入虛擬世界的廢文
推 a3118: 虛擬主播自稱聲優 自稱偶像 看了就噁心 趕緊滾回專版87F 10/30 01:45
→ rainnawind: 那只是遊戲實況的部分 17直播等平台也屬於"實況"範疇88F 10/30 01:45
推 wetor: 懶貓也有二創啊 但是板上一堆懶貓文一定很不舒服89F 10/30 01:45
→ guogu: 實況主要實況遊戲才有點90F 10/30 01:46
推 crimsonmoon9: 有玩電玩應該有吧？閒聊就算了91F 10/30 01:46
→ GTOyoko5566: 最著名的就是張家兄弟系列，滿滿廢文有人管嗎？92F 10/30 01:46
推 no321: 實況主是因為實況遊戲所以有ACG點啊 到底哪裡有問題93F 10/30 01:46
推 kisc32950: 特攝片的ACG點在於它有動畫作品，漫畫作品，遊戲作品甚94F 10/30 01:46
推 Nuey: 那問個問題 實況主穿ACG衣服 實況無關ACG內容的東西 算有點?95F 10/30 01:46
→ Nuey: 今天VT只是都有穿著叫做ACG點的皮而已 一堆做沒ACG點的事情
→ Nuey: 然後什麼都發一篇 跟你說 這有點啊 可以過吧  很煩==
推 Shinpachi: 之前懶貓跟kyo那一串也蠻長的98F 10/30 01:46
→ kisc32950: 至還有模型周邊~但特攝文多數還是會在專版發~除非真的99F 10/30 01:47
推 guogu: 現在很神奇的是vt組電腦有點 遊戲實況主被盜頻道沒有100F 10/30 01:47
→ crimsonmoon9: 現在就是洗廢文的問題吧？不然限制一個角色一天幾篇101F 10/30 01:47
推 r901700216: 張家兄弟的梗文也沒點 偏偏都故意跟其他作品一起= =102F 10/30 01:47
→ crimsonmoon9: 文行不行？103F 10/30 01:47
→ rainnawind: VT包含了除了2次元皮之外的更多創作性人設104F 10/30 01:47
推 emptie: 張家兄弟文的主體都不是張家兄弟啊…那種跟豆導來拍會怎105F 10/30 01:47
→ emptie: 麼樣是同類型的，ACG點在標題另一半那邊…
→ kisc32950: 有比較重磅的文才會出現在C洽裏~如完結或新番消息107F 10/30 01:47
→ Shinpachi: 我是覺得肯定都有ACG點，現在要想的是大家都認同的:108F 10/30 01:48
推 GTOyoko5566: 張家兄弟文套用其他作品(O)，這邏輯我看不懂109F 10/30 01:48
→ Shinpachi: VT的廢文過多，如何想辦法從新板規去避免這個現象110F 10/30 01:48
→ GTOyoko5566: 說穿了多數人就是雙標，自己喜歡看的就safe111F 10/30 01:49
推 tsukirit: VT有動畫短片 有模型周邊 有黏土人 還是遊戲合作可用角112F 10/30 01:49
→ know12345: 每天每VT一篇集中串也可吧113F 10/30 01:50
推 kisc32950: 不是雙標~平常大家都會容忍~但把大家的方便當隨便就有114F 10/30 01:50
→ kisc32950: 點過頭了
→ tsukirit: 沒點在哪裡116F 10/30 01:50
推 emptie: 我心情好就容忍，心情不好就開燒，這很雙標沒問題吧（？117F 10/30 01:50
噓 Jimmy030489: 那撕皮的不就單純直播主118F 10/30 01:51
對 撕皮直播不應該在西洽發文
推 birthday0521: A套b給過我也不懂 張飛打岳飛119F 10/30 01:51
※ 編輯: kendra0606 (114.34.116.175 臺灣), 10/30/2020 01:51:45
推 GTOyoko5566: 你美其名說容忍，其實就是雙標啊…==就是一直不規範120F 10/30 01:51
→ GTOyoko5566: ，現在板面才這麼亂
→ kisc32950: 跟心情沒關係，真的不爽我早開罵了還會好好跟你們討論?122F 10/30 01:52
→ emptie: 我個人倒是覺得也沒什麼不好就是了…本來希洽大部分的文123F 10/30 01:52
→ emptie: 你沒興趣點就是常態
推 lisb5300: 有沒有C恰版的張家兄弟==125F 10/30 01:52
推 jympin: 有ACG點就行，那A今天麥塊玩了甚麼，B今天唱了甚麼歌，C126F 10/30 01:53
→ jympin: 今天....隨便都一堆阿
推 jacklinjia: 只容忍自己想看的廢文不是雙標是什麼??128F 10/30 01:53
→ a204a218: 真要這樣說那有點的東西多得是，今天是他們回專版發的129F 10/30 01:53
→ a204a218: 人比較蠢，跑來C恰洗偶像吃飯睡覺講笑話學英語的人比較
→ a204a218: 聰明嗎
→ lisb5300: 之前表特版的張家兄弟到現在C恰的vtuber132F 10/30 01:53
推 GTOyoko5566: 實際上確實如此啊，實況主條款就是有玩遊戲就是點133F 10/30 01:53
推 minoru04: 現在已經很佔便宜了還不肯自我約束一點的話以後被全面134F 10/30 01:53
→ minoru04: 驅逐大概也不意外
推 LastAttack: 樓上什麼意思XDD逛個論壇逛出優越感喔，這個板比較高136F 10/30 01:54
→ GTOyoko5566: A沒點B有點，現在VT是反過來，A有點B沒點，例如炸雞137F 10/30 01:54
→ LastAttack: 貴，來這邊發叫作聰明。去那個低賤板發的人都笨蛋138F 10/30 01:54
推 kisc32950: 有經歷過茶渡文事件的人應該都知道甚麼叫做做過頭139F 10/30 01:54
→ minoru04: 沒啥優越感啊 只是既然都要互相傷害抓點那就大爆炸而已140F 10/30 01:55
推 lsd25968: 現在VT就是有點啊，有二創、動畫、周邊，甚麼鬼都有。那141F 10/30 01:55
→ lsd25968: 一堆廢文要怎處理?誰發廢文就懲罰誰啊...
→ OEC100: 還有實況主能開營收了這種事算ACG點嗎？143F 10/30 01:56
→ lsd25968: 那你就檢舉，檢舉沒過你上訴，就這樣144F 10/30 01:56
推 r901700216: 聽起來沒有 快去檢舉145F 10/30 01:57
→ ga652206: 要量化根本不可能 最後還是看版主看板姿勢來決定違不違146F 10/30 01:57
噓 boyce02: .147F 10/30 01:57
推 GTOyoko5566: 那你就要定義VT本身有沒有點了，又回到標題囉148F 10/30 01:58
→ ga652206: 反正上次版主自己自創新聞鬧版都沒事了149F 10/30 01:58
→ ksbjo852: 不過現在有些實況主都有個人Q版表情符號或是關台圖.150F 10/30 01:58
→ ga652206: 要判前趕快改掉就好囉151F 10/30 01:58
→ ksbjo852: 這樣延伸下去可能不用實況遊戲都會有人PO152F 10/30 01:58
推 yiwangneko: 這不就是實況主153F 10/30 01:58
→ GTOyoko5566: 普通真人實況主我是確定沒點啦，VT我不敢定義154F 10/30 01:59
→ yiwangneko: 實況主也有自己的二創 商業模式155F 10/30 01:59

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