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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-03 08:28:15
看板 C_Chat
作者 pikatonn (皮醬)
標題 [閒聊] NEXON副總裁:MMORPG三個月內玩完
時間 Thu Aug  2 17:05:06 2018


原文
https://tinyurl.com/y8gvk7fz
“띵소프트의 무기는 ‘관용’, 최우선 과제는 페리아연대기 출시”
[圖]
넥슨은 지난 4월 개발 조직에 큰 변화를 줬다. 중앙에서 통제하던 방식에서 벗어나 7개 독립 스튜디오가 새 게임의 개발이나 스튜디오 운영 등에 대해 자율권을 갖게 된 것이다. 넥슨은 각 스튜디오를 매출 외에도 게임성이나 의미 있는 도전 등 여러 기준으로 평가할 예정이다 ...

 
翻譯出處
https://tinyurl.com/y7eq7s8p
「MMORPGのコンテンツは何を作ろうが3ヶ月で終わる」 ネクソン傘下スタジオの統括プロデューサーが指摘 - Kultur
[圖]
ネクソン傘下でMMORPG「ペリア・クロニクルズ」を開発しているTHING SOFTのチョン・サンウォン統括プロデューサー(元ネクソン副社長)は、海外メディアのインタビューで、オンラインRPGが抱える問題点を話した... ...

 

近期前NEXON副總裁、旗下子公司Thing Soft總監SangWon Chung
在訪問中對MMORPG遊戲的問題發表了意見

以下摘取重點:
.MMORPG做任何內容都會在3個月內被玩完

.楓之谷2只撐了1個月

.規劃了練等外的內容以為能撐更久,一樣一個月GG

.WOW問世後MMO開啟多元內容時代,其實玩家不需要練等刷裝外的東西

.練等、滿等、刷副本,大部分MMO玩家只要這些

.暴雪應看透這點才不出新的MMO

.由於玩家強度支配了遊戲,提升能力值以外的內容都是雞肋

.任務及劇情就遊戲本質而言沒太大幫助

.2000年出頭的遊戲不是仰賴內容,而是社交面撐起遊戲

.玩家第一次遊戲第一件事一定是練等

.等級是最直觀的成長方式,卻也限制了遊戲方式

.但沒有等級,玩家就會產生「來解題卻沒有題目解」的感覺

.遊戲系統有20%不同會有新鮮感、90%都不同就會很奇怪
(就在說玩家已經擺脫不了練等了)

.練等打怪的刺激感只占體驗的10%、剩下只有作業感

.像過去天堂1後半用倍數經驗拉長時間的做法不管用了

.時間少的輕玩家比起作業練等更傾向自動打怪的課金手遊

.手遊開發時間較快,可以不斷出新內容再撐那1個月

.準備再多內容,玩家其實只知道練等刷裝,應從系統面增加體驗

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人類其實很單純呢...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.122.39
※ 文章代碼(AID): #1ROib7xC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1533200711.A.ECC.html
s2637726: 是他旗下的MMO三個月玩完,大家不要誤會1F 08/02 17:05
seer2525: XDDDD2F 08/02 17:05
RoaringWolf: WOW:你才三個月玩完3F 08/02 17:08
dolphintail: FGO可以玩好幾年,因為都是玩抽卡,一般人財力沒那麼4F 08/02 17:08
dolphintail: 大可以一直玩
dolphintail: 反觀只要花時間農的不管弄多大都有人農完
kuojames2580: 沒等級能幹嗎?7F 08/02 17:09
pikatonn: 想想轉蛋多了種方式增加遊戲的刺激 難怪會成為主流8F 08/02 17:09
tomzakeru: 手遊課金就是比MMO好賺= =9F 08/02 17:09
kuojames2580: 有種出個不吃等級的MMO10F 08/02 17:09
Heathclifff: SAOIF也是 一個月差不多..11F 08/02 17:10
funkD: 你的楓之谷M也大概不到一個月就玩完了吧12F 08/02 17:11
cloki: 現在很多還玩WOW的都是刷刷刷然後AFK吧,他這樣說也沒錯13F 08/02 17:12
rockmanx52: 他的重點就是「現在」推出MMORPG新作很難撐過三個月14F 08/02 17:13
rockmanx52:  誰做都一樣
ThreekRoger: 其實就是生不出新花樣了16F 08/02 17:13
cloki: 近年能從主要打怪系統以外還能把其他玩法做好的...就昆特吧17F 08/02 17:13
Kingofknife: 不吃等級的MMO就會要求你提升裝備 變項而已18F 08/02 17:13
rockmanx52: 那些還在營運中的舊作不在討論範圍內19F 08/02 17:14
aa1052v: 不是做不出新花樣 而是玩家不需要新花樣...20F 08/02 17:14
xxx60133: 狗屁重點就 遊戲型態改變 如果你有本事出SAO完全淺入系21F 08/02 17:14
xxx60133: 統我跟你保證 會爆
Kingofknife: 我玩mmo最後都在PVP索性直接玩競技遊戲23F 08/02 17:14
xxx60133: 遊戲玩久都差不多 這就是競技遊戲活常一點差別24F 08/02 17:15
Kingofknife: mmo的價值本來就只有打怪練功刷副本 做的好就神25F 08/02 17:15
madeinheaven: 天堂M:26F 08/02 17:15
Kingofknife: 搞一堆花樣沒人領情幹嘛27F 08/02 17:15
Kingofknife: 看過氣沙漠就知道了
tomzakeru: 因為現在MMO沒有讓人驚豔之處阿,像當年每一款線上RPG出29F 08/02 17:17
tomzakeru: 的時候都是一個時代
s2637726: 我看到的MMO都是自己亂搞自爆,營運腦殘,伺服器爛31F 08/02 17:17
s2637726: 對外掛擺爛,新東西逼課之類的,最近WOW劇情也在自爆
madeinheaven: 現在是FPS的時代 NEXON不去做一款FPS嗎33F 08/02 17:17
tomzakeru: 而且現在手機玩遊戲太方便,要效能的玩PC PS4 或是特殊34F 08/02 17:17
tomzakeru: 的NS
madeinheaven:                                或TPS36F 08/02 17:18
xxx60133: 遊戲除了畫值 什麼都沒進步37F 08/02 17:18
Kingofknife: 不是吧 是玩家族群的年紀增長 新世代對MMO沒興趣38F 08/02 17:19
Kingofknife: 老玩家沒時間農了
bnn: 多人 線上 角色扮演   沒人讓你畫地自限在打怪練功刷副本...40F 08/02 17:19
bnn: 甚至你要說VRChat都是多人線上角色扮演...
Yosoro: MMORPG會泡沫化還不是NEXON自己一直推商城42F 08/02 17:19
Kingofknife: 只剩老玩家的mmo沒時間農 不給他們自動練等誰要玩43F 08/02 17:20
Zero0910: FF14是不是老是被遺忘 講MMO沒人想到 講FF系列自動忽略44F 08/02 17:20
身為FF14腦粉真覺得它是現今最穩的了
劇情穩精彩、副本王夠潮、各種時裝、各種新內容
可每個patch也一樣撐不過3個月,之前加的DOTA模式也差不多玩完了
※ 編輯: pikatonn (114.45.122.39), 08/02/2018 17:22:23
Yosoro: 以前台幣+時間=等級 現在台幣=等級45F 08/02 17:20
alinwang: 你忘了講"我們的"MMORPG46F 08/02 17:20
oscarss07: 覺得他說的滿有道理的47F 08/02 17:20
LAODIE: 他也說了除了wow暴雪也不打算出新的mmorpg了啊 泰坦也的確48F 08/02 17:20
LAODIE: 胎死腹中
LAODIE: wow為了出新篇章只好一直吃書
lovelylion2: 2013才出的新生FF14老是被遺忘51F 08/02 17:21
lovelylion2: 那個日blog記事下面的留言就拿14反駁了
naya7415963: 是做不出超越那些模板的作品,只好推給玩家喜好吧53F 08/02 17:22
naya7415963: 但的確不是每家遊戲商都願意冒險開發新的遊戲類型
longkiss0618: 瑪奇練了3萬等還沒練滿怎麼辦QQ55F 08/02 17:23
seaEPC: 可是你家DNF等級開超慢56F 08/02 17:23
poeoe: 說的很好57F 08/02 17:23
EAFV: 新世代的基本裝置已經變成手機或平板了58F 08/02 17:23
LAODIE: ff14就日式風格wow 而且wow也剛好沒打進日本市場59F 08/02 17:24
Zero0910: 可是照這樣說的話手遊都沒patch撐得了三個月嗎 XD60F 08/02 17:24
rofellosx: gw1 20等滿等只需幾小時 我玩了三年..61F 08/02 17:24
lovelylion2: 14的玩家數歐美比日本還多62F 08/02 17:24
aria0520: 楓之谷M的玩家交流設計這麼拉基 我看能撐多久63F 08/02 17:25
EAFV: 手遊出個新角新故事 不用新系統新規則就可以再舔兩個月了64F 08/02 17:25
cat05joy: 標題殺人65F 08/02 17:25
aria0520: 他忘了MMO的另一個重點 社交66F 08/02 17:25
payday: 當年創造出夢想生活瑪奇  現在只懂炒短線...67F 08/02 17:26
raider01: 魔獸現在也是大概3個月初一次新內容阿68F 08/02 17:26
goenitzx: 我希望他去研究一下大部分wow玩家滿等還在玩是在玩甚麼69F 08/02 17:26
rick789j: 看來黑沙一個月就會GG啦70F 08/02 17:27
cat05joy: WOW三天前就討論完了71F 08/02 17:27
payday: 乖乖把瑪其2拿回來開發 就算只有畫質變好我也會玩72F 08/02 17:27
s1129sss: wow版好像也有一篇,翻譯節錄的也比較多73F 08/02 17:27
Zero0910: 不要再WOW了 來研究FF14嘛 (推坑)74F 08/02 17:28
scarlet01772: end game內容才是評價一個遊戲設計是否好壞的地方75F 08/02 17:28
Abby530424: 瑪奇練技很有成就(M)感76F 08/02 17:28
Kingofknife: 黑沙我一週就棄坑 搞一堆系統每個都一樣無聊77F 08/02 17:28
s2637726: FF14出中文化我們再來研究78F 08/02 17:28
Kingofknife: 搞一堆特色結果一個都沒做好 不如專精做好打怪練功79F 08/02 17:28
Kingofknife: end game內容不重要 重要的是到達end過程有不有趣
Zero0910: FF14有簡中版啊 (再推)81F 08/02 17:29
shinchen: 三個月理論套在WOW跟FF14一樣啊 本來就需要靠改版來維持82F 08/02 17:29
moolover: 真希望wow的boss戰能學學ff14多放點bgm83F 08/02 17:30
Kingofknife: 不然現代人時間投注都很講效率過程無聊先棄再說84F 08/02 17:30
a150237: 當年瑪奇不重生練等甚至不練技能都很有趣 可是被搞爛了呵85F 08/02 17:30
brianoj: 狗屁 GW2那種不練等也沒關係的遊戲就活得很好86F 08/02 17:31
Kingofknife: 那就要考慮 是否有賺頭的問題了 遊戲畢竟是商業87F 08/02 17:31
Kingofknife: 很明顯是官方找不到好賺又叫好的經營模式在腦罵
corpsebucket: 學學gbf,農到你忘記甚麼是作業感89F 08/02 17:32
s1129sss: gw2 並不能說活得很好吧....90F 08/02 17:32
lu19900217: 屁拉 不然暴雪和GGG做心酸的喔91F 08/02 17:33
Kingofknife: 農起來很好玩一定不會被嫌農啊92F 08/02 17:33
Kingofknife: POE農成那樣怎麼沒被嫌農過XD
madeinheaven: 說到瑪奇 瑪奇的團隊在開發一款球面地形的MODA94F 08/02 17:34
haoboo: 一個patch只撐三個月不是問題啊,吉田就說他們設計就是兩三95F 08/02 17:34
ericdragonw: WOW增加黏著度的方法還不是刷裝 和刷等有87%像96F 08/02 17:34
haoboo: 個月玩完就可以AFK去找其他事情做了,重點是會不會回鍋97F 08/02 17:34
madeinheaven: POE不是MMO吧98F 08/02 17:35
madeinheaven: 我上面打錯                              MOBA
lu19900217: 大概是泰坦失敗在嘴砲 GGG就可以一款遊戲做三四年100F 08/02 17:36
lu19900217: 半年沒玩的玩家 回鍋以為在玩新遊戲
funkD: POE我能一天農上10幾個小時 黑沙我一小時就受不了了102F 08/02 17:36
e04su3no: 我WOW7版真的只玩3個月103F 08/02 17:38
dodowawa: 2017時gw2的商城在付費pc game裡也是有前十的104F 08/02 17:39
lbowlbow: 瑪奇都活多久了,你做不出好的MMORPG就別說幹話好嗎105F 08/02 17:41
bbb1564: 但說實在 出社會這麼多年了 偶爾還是會上wow懷念一下106F 08/02 17:41
walhalla: NEXON專出垃圾不意外,反觀EQ都快40年惹107F 08/02 17:43
syu0704: 瑪奇如果可以限制轉生等級會不會比較有趣==108F 08/02 17:47
tim0619123: 說活得不好的是跟一堆盤子手遊比吧 那的確活得不好XD109F 08/02 17:48
rickydai888: 他是不是忘了自己家有個骨灰級的瑪奇110F 08/02 17:48
syu0704: 雖然說是無限制配技能跟職業,但人人都是全能王超無聊的111F 08/02 17:48
tim0619123: 畢竟手遊就是無腦賺才會冒出一大堆出來112F 08/02 17:48
ejonlj: 人家都說現在新出的遊戲 妳們跳針什麼113F 08/02 17:49
devilshadow: 標題殺人114F 08/02 17:50
tim0619123: 說穿了就是想躺著賺拉 哪有他說得這麼多理由115F 08/02 17:50
tim0619123: 花1E賺1千萬和花一千萬賺一千萬 商人當然選後者ㄏㄏㄏ
corpsebucket: 出了一堆糞作還敢說mmo沒落?117F 08/02 17:52
t77133562003: 標題殺人XD118F 08/02 17:52
t77133562003: N家的遊戲豐富度是很夠的
a88rtye: TESO當初被看衰到現在還是活的好好的120F 08/02 17:53
t77133562003: 他創造了不少大型聊天室呢121F 08/02 17:53
tim0619123: 韓國遊戲有什麼豐富度可言ㄇ122F 08/02 17:54
tim0619123: 應該說 韓國特色的MMORPG有什麼差別
s2637726: 商城挺豐富的124F 08/02 17:54
t77133562003: 嗯... 你要不要先看一下n家有那些遊戲再來嘴啊XD125F 08/02 17:55
r901700216: 這是收攤預告嗎0.0126F 08/02 17:55
ccpz: 除了等級,還有收集阿,像 pokemon go 一堆人40級後照樣玩127F 08/02 17:57
tim0619123: GW2完全打臉這文章 真的有點好笑XDD128F 08/02 18:01
wangsanmin: 所以3個月要有新版本啊129F 08/02 18:02
yoyun10121: 蠻準的呀, 能拖更久都是靠逼你農裝農任務拖台錢130F 08/02 18:06
yoyun10121: wow扣掉農每日農副本, 一版實際內容也玩不到三個月
YoruHentai: 他的玩完是指遊戲內容玩遍吧132F 08/02 18:08
YoruHentai: 我WOW差不多快兩個月玩到滿等 就不知道幹嘛了==
dsa3717: 有很多內容 可是大多玩家並不喜歡釣魚裁縫什麼的134F 08/02 18:09
YoruHentai: 內文的玩完應該不是指遊戲倒閉吧XDDDD135F 08/02 18:09
YoruHentai: 這篇說的不錯ㄚ
yoyun10121: 釣魚裁縫講白了也就只是重複作業, 讓你農拖台錢呀137F 08/02 18:11
gekisen: 韓國網遊有人在rp的嗎 我看是沒有吧138F 08/02 18:12
haoboo: 這個時代MMO要把人綁個一兩年每天上線本來就不切實際了139F 08/02 18:14
haoboo: 既不可能也沒必要,真正重要的是營造讓玩家想回鍋可以無壓
haoboo: 力的環境跟機制,這才是能不能續命的關鍵
jojozp06: 為啥好好一個瑪奇可以被搞的這麼爛,也是不簡單142F 08/02 18:17
cactus44: 市場就這樣啊...143F 08/02 18:19
patrickhao: 我倒覺得mmo的重點應該是社交144F 08/02 18:20
dodowawa: 樓上倒是提到重點 的確少有韓式遊戲會讓人想回鍋145F 08/02 18:20
joy3252355: 原文內有提到重點在社交而非遊戲內容 這篇沒翻而已146F 08/02 18:23
zero00072: 大家 PTT 玩幾年了?147F 08/02 18:23
vul3kuo: 所以這年頭競技遊戲當道 新鮮感可以維持比較久148F 08/02 18:24
zero00072: 像《夏日大作戰》那樣把日常融入遊戲也許籌命就長了。149F 08/02 18:26
haoboo: 但現在也有"我玩個遊戲幹嘛還要社交"這種想法,自動組隊的150F 08/02 18:26
haoboo: 普及化說明了這種趨勢
thxwhat: 艾莉莎人來推瑪奇 公會的大家是上線的動力152F 08/02 18:29
mike2004911: 龍之谷標準原廠自爆 PVE花錢 PVP自己平衡搞爛153F 08/02 18:41
Telemio: 我覺得很中肯 但其實雖然刷裝是核心 mmorpg的粉絲更喜歡154F 08/02 18:44
Telemio: 那種多人線上合作的感覺 至今仍然很少找到能給像wow那種
Telemio: 合作感的遊戲
gymying: 黑沙就在野外農也會有無腦屁孩貼怪 阿不然就開紅殺 poe好157F 08/02 18:55
gymying: 玩多了
biggood20708: 三個月便可結束?159F 08/02 18:56
Exmax1999: 所以n家有哪些值得吹噓的遊戲可以拿來嘴的嗎?160F 08/02 19:02
e369585: 推瑪奇,貝婷人XD161F 08/02 19:04
NewbieShiba: GW2, WOW:?162F 08/02 19:05
plzza0cats: 黑色沙漠:163F 08/02 19:08
chu630: 看那個中國遊戲 逆水寒 說的多棒多棒 我一看畫面就軟了164F 08/02 19:08
x6urvery: 很中肯阿165F 08/02 19:12
Kaishakuma: 塞一堆狗屎長的末期體驗是要怎麼在三個月玩完166F 08/02 19:12
rewisyoung: 魔獸撐幾年了 重點是魔獸會讓人afk後回鍋 泡菜遊戲根167F 08/02 19:21
rewisyoung: 本不會回鍋
dos32408: 話說韓國遊戲廠怎麼很少出家用遊戲啊?感覺大的廠弄出169F 08/02 19:23
dos32408: 來應該不會太差吧?
chuckni: 其實他也沒說錯啊,我朋友wow每次改版回來都沒玩超過三個171F 08/02 19:28
chuckni: 月
ga839429: 推瑪奇 十年安服人173F 08/02 19:31
vvvvaaaa: 簡單說mmo是窮到只剩時間的人在玩 手遊是窮到只剩錢的人174F 08/02 19:34
vvvvaaaa: 在玩
someone9528: 所以玩完到底是指暴死還是內容被玩透?原po要不要修正176F 08/02 19:36
someone9528: 一下用詞?
改了 這樣可以嗎
roger00: 有趣178F 08/02 19:45
a904472000: 這是真的  你看ro已經轉型線上聊天交友遊戲了179F 08/02 19:52
thundelet: 看到楓2我就氣 很有潛力的遊戲被課金商法玩死180F 08/02 19:52
pipitruck: 我DDO龍與地下城 玩了好幾年181F 08/02 20:06
※ 編輯: pikatonn (114.45.122.39), 08/02/2018 20:10:50
※ 編輯: pikatonn (114.45.122.39), 08/02/2018 20:11:12
※ 編輯: pikatonn (114.45.122.39), 08/02/2018 20:11:41
mekiael: 中肯 多數玩家都是在比誰裝備強 等級高 沒人care故事情節182F 08/02 20:37
mekiael: 和冒險內容
leo125160909: 楓之谷m我連一天都玩不到184F 08/02 20:54
someone9528: 改了推回來185F 08/02 20:58
affogatC: 楓2剛開1個月 練滿30 打副本 農錢買地皮 蹲世界王拚寶186F 08/02 21:04
affogatC: 想不到其他內容了...
js100: 推瑪奇  要不是那垃圾繽紛勒豆  可能不會那麼早退坑188F 08/02 21:08
Layase: 泡菜的垃圾遊戲就很多都空有畫面 內容貧乏呀189F 08/02 21:28
Layase: UO EQ GKK 這些早期的遊戲性都屌打絕大多數泡菜MMORPG了
PerFumeLove: 黑色沙漠歡迎你191F 08/02 21:46
s920361: minecraft算不算不吃等級的mmorpg啊?192F 08/02 22:04
結果我漏了兩行= =
.任務及劇情就遊戲本質而言沒太大幫助
.2000年出頭的遊戲不是仰賴內容,而是社交面撐起遊戲
※ 編輯: pikatonn (114.45.122.39), 08/02/2018 22:35:14
qscgg: Warframe表示193F 08/02 23:01
david7112123: 中肯推194F 08/02 23:30
x246libra: 他出的瑪奇 我覺得概念不錯啊 只是玩家不愛...195F 08/02 23:38
kinomon: 遊戲系統有20%不同會有新鮮感、90%都不同就會很奇怪>196F 08/02 23:54
kinomon: 廢話 阿不就新遊戲
kinomon: 你這樣叫那些想回鍋的怎麼找情懷
twnd1836432: 繼續把楓之谷做好吧 故事真的好看199F 08/03 00:48
yitea: 是不是沒聽過GW2這遊戲,這遊戲等級真的其次200F 08/03 02:13
chad60711: 不然你以為POE為什麼每三個月新聯盟201F 08/03 03:31
alterleo: 重開破碎銀河系202F 08/03 04:24
scarbywind: 瑪奇已經是少數官服還活著的老骨董了203F 08/03 05:10
xrdx: 沒人care故事內容? 版上一堆wow戰文戰假的喔204F 08/03 05:45
fdfdfdfd51: 希瓦納斯被寫成小吼2.0但是還是夾著覽趴包下去205F 08/03 05:50
GonVolcano: 聽都沒聽過的出來靠腰206F 08/03 07:08
sd131420: 暴雪表示:我好像撐很久了,白人問號?207F 08/03 07:21
johnny3: wow是wc的底夠厚 其他遊戲討論區哪個整天討論劇情的208F 08/03 08:04
kodo555: 我大概是異類,第一優先是劇情體驗209F 08/03 08:04
kodo555: 即使那個任務0獎勵,劇情好我會去完成
rich0519: 玩家不需要練等刷裝外的東西??????211F 08/03 08:06

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