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標題 Re: [難過] 我不支持通過代孕
時間 Fri Nov 10 14:46:28 2023
標題 Re: [難過] 我不支持通過代孕
時間 Fri Nov 10 14:46:28 2023
※ 引述《svclovebl (日辰)》之銘言：
: 看到板上有人貼新聞
: 說政府準備通過代理孕母
: 去找更多新聞後發現
: 最大原因是因為同志生不出小孩來
: 到底女孩們是欠同志多少
: 是女孩通過同婚太慢所以遭報應
: 要成為他們的孵蛋器嗎？
: 那些同志知道
: 懷孕是女性十大死因之一嗎？
: 知道懷孕的併發症有
: 子宮外孕/流產/前置胎盤
: 葡萄胎/胎盤早期剝離/妊娠毒血症
: 羊水栓塞/胎死腹中/產後出血
: 產褥熱/新生兒畸形
: 每次女性懷孕都是在賭命耶
: 先不說那些去代孕的女性
: 是感覺子宮閒著也是閒著
: 突然想來賭個命，自願去當代理孕母
: 還是因為弱勢不得已需要錢用
: 我就問同志在代孕懷孕期間
: 兩個人吵架離婚怎麼辦？
: 代孕生出畸形有缺陷的小孩怎麼辦？
: 這些沒人要或有缺陷孩子
: 是活該出生沒人愛嗎？
不是，這段的邏輯我不太能理解。
所以異性戀生出來的孩子，都不會有畸形問題，他們的父母也都一定很愛他們？
然後雙方在懷孕期間都不會吵架，也不會出現孩子生下來後，另一半卻消失的情況？
如果會的話，那單獨針對同性戀這點來說，我無法理解。可以請原po解釋一下嗎？
再來對於整串中，有人說這是對於經濟弱勢女性的壓迫這點。
在此只能恭喜你，你運氣很好，人生一直過得很平順。
別誤會，這不是反諷，我是很誠心的在恭喜你。
不過請問一下，你禁止了代孕，然後呢？
那些經濟弱勢的女性，會因為你的禁止，就改善了經濟情況嗎？
當然不會，所以她們還是需要去找工作賺錢。而她們能做的選擇往往不多。
其中大家最容易想到的，應該就是性工作者了。
所以你是想表達「成為性工作者」這件事不是對經濟弱勢女性的壓迫，還是你有更適合的
工作，可以介紹給她們呢？
成為代理孕母的話，別的不說，最少接下來懷孕期間她能夠餐餐吃飽(營養充足)
至於把這件事和吸毒放在一起比較，更是莫名其妙。
吸毒具有成癮性，到最後和使用者的意願根本無關；但難不成你當代理孕母，也會上癮嗎
最後，有沒有想過一件事。
最後，有沒有想過一件事。
也許他們/她們從頭到尾，都不能接受代理孕母這種事呢？
他們說不定更寧願等待科技的突破呢？
沒有實際詢問過或做過問卷，就直接把代理孕母這件事扣到同志族群的頭上，難道沒有人
覺得這邏輯上根本說不通嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.40.230 (臺灣)
※ 作者: mana1993 2023-11-10 14:46:28
※ 文章代碼(AID): #1bJT76Bc (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1699598790.A.2E6.html
※ 同主題文章:
11-10 08:53
… ×4
11-10 12:40
11-10 13:57
11-10 14:08
Re: [難過] 我不支持通過代孕
11-10 14:46
11-10 23:39
11-11 10:17
11-11 11:18
… ×4
→ : 那是你沒搞懂到底是哪一股力量急著在推 不然再討論10年等科技進步
用人造子宮體外孵人的時候
還需要修這個法嗎1F 220.130.142.210 台灣 11/10 14:47
用人造子宮體外孵人的時候
還需要修這個法嗎1F 220.130.142.210 台灣 11/10 14:47
推 : 重點在於，弱勢女性究竟能不能被保5F 1.170.19.153 台灣 11/10 15:11
→ : 他們會說弱勢女性反正沒這個法也不6F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:11
→ : 護不被剝削，不管是性工作者還是代孕7F 1.170.19.153 台灣 11/10 15:11
→ : 會被保障不如過了之後增加幾個發財管道9F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:11
推 : 你的論點就是高高在上的說，你弱勢性工作跟代孕二選一11F 1.170.19.153 台灣 11/10 15:14
不好意思，應該不是在說我吧。畢竟我說的是「最容易想到」而非「唯一」→ : 先開放單身女性可以借精生自己的孩子吧13F 223.136.77.33 台灣 11/10 15:16
→ : 何不食肉糜。為什麼可以自己認定那些工作會傷害人尊嚴就不準做15F 101.10.7.128 台灣 11/10 15:18
→ : 代孕和器官買賣兒童人口販賣的邊線17F 61.220.203.103 台灣 11/10 15:18
→ : 這次的人工生殖法就有開放單身女性18F 101.10.7.128 台灣 11/10 15:18
→ : 其實很接近了19F 61.220.203.103 台灣 11/10 15:18
→ : 沒有邊線 是一樣的20F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:18
推 : 是要保障不想做的人不會被脅迫
不是要反對願意做的人不准做21F 1.170.19.153 台灣 11/10 15:21
不是要反對願意做的人不准做21F 1.170.19.153 台灣 11/10 15:21
→ : 沒有 我從根本反對租借子宮這種行為要生只能自己生 不然就是等科技
用人造子宮體外孵23F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:22
用人造子宮體外孵23F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:22
→ : 你把人性想太美好 會不會被層層剝削 最後拿到代孕手上根本沒剩多少 這種事不是一直在上演26F 172.58.146.15 美國 11/10 15:46
推 : 倡議的人永遠不考慮這些底層問題好嗎 小孩有缺陷 孕母被剝削 又不是我害的
你怎麼知道缺陷的小孩是因為基因還29F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:48
你怎麼知道缺陷的小孩是因為基因還29F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:48
→ : 國家要給予社會福利幫助 不是讓淪落到要靠身體賺錢33F 172.58.146.15 美國 11/10 15:49
→ : 孕母體內激素影響 你有全時監控嗎35F 220.130.142.210 台灣 11/10 15:49
所以才要立法保障啊。不管是小孩有缺陷，還是孕母被剝削的事，透過法律在陽光底下來檢視與規範，總比私底下交易來得好。
還是你覺得只要立法禁止，就不會有代理孕母的事出現？
→ : 要讓你繳的稅金真正能幫助到這些人而不是被拿去蓋沒用建設36F 172.58.146.15 美國 11/10 15:50
這可能會牽扯到政治問題，所以稍微談一下就好。首先，最根本的地方在於，你怎麼認定那是沒用的建設？因為你用不到？還是因為跟別的
地方相比，用的人偏少？以花東鐵路為例，因為我用不到，再者與西部鐵路相比它的客運
量也有差，所以我可以認定花東鐵路是沒用的建設，要求不准興建嗎？
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/10/2023 16:06:49
→ : 立法保障了什麼笑死
保障法益是什麼 說不出來齁
哪國憲法規定生養小孩在基本權的
不懂法就不要隨便講立法保障38F 220.130.142.210 台灣 11/10 16:10
保障法益是什麼 說不出來齁
哪國憲法規定生養小孩在基本權的
不懂法就不要隨便講立法保障38F 220.130.142.210 台灣 11/10 16:10
→ : 一堆蚊子館 你要去扯鐵路42F 172.58.146.15 美國 11/10 16:15
同樣的道理啊。你外地人說是蚊子館，本地人說我們需要這個館來提升當地的知名度。請問你要聽誰的？
叫他們自己出錢？但它們就是沒錢才會需要蓋這個館來吸引人潮活化小鎮經濟啊。還是你
想說鄉下就要有鄉下的樣子，別想著蓋建築發展了？
→ : 怎麼私下交易？你能隨便帶個人到醫院說 醫院會幫她做手術嗎？43F 172.58.146.15 美國 11/10 16:21
密醫有聽過嗎？或者也不用這麼麻煩，男方直接插進去無套就好。
推 : 覺青不是都推寵物領養代替購買？ 遇到人就轉彎啦，人真的不如狗45F 150.117.203.27 台灣 11/10 16:59
→ : 自己生的才親阿 別的雜種愛不下去大概這種心情吧 不然育幼院全台灣有怎麼多小孩怎麼還沒清空47F 220.130.142.210 台灣 11/10 17:02
別忘了現在育幼院的小孩，都是你口中異性戀夫妻生下來後不養的。所以你的意思是，要不孕症夫妻和同性婚姻族群，幫這些不負責任的夫妻養小孩嗎？
原來異性戀婚姻這麼偉大，生下來的小孩不負責養，還可以強迫要別人幫忙養大啊
→ : 我只想說談這些都沒意義 到頭來
還是政治問題 有沒有票有沒有利益就像執行死刑 開放同婚 都只是手段50F 111.185.241.50 台灣 11/10 17:04
還是政治問題 有沒有票有沒有利益就像執行死刑 開放同婚 都只是手段50F 111.185.241.50 台灣 11/10 17:04
→ : 對 所以很煩 想趁選舉偷渡53F 220.130.142.210 台灣 11/10 17:05
噓 : 我國是除了代孕不給女性工作機會嗎https://news.pts.org.tw/article/130044
弱勢婦女遇到子宮永久損傷怎麼辦54F 1.200.188.34 台灣 11/10 17:51
弱勢婦女遇到子宮永久損傷怎麼辦54F 1.200.188.34 台灣 11/10 17:51
遭植入八個胚胎 代理孕母告醫師 ｜ 公視新聞網 PNN
![[圖]]()
台中市一位婦人，以120萬元的代價當代理孕母，醫生在他的肚子裡放了超過八個胚胎，讓他有了八胞胎流產還差點失去生命，他告上法院，醫師以違法進行人工受孕又放過多胚胎，判賠51萬，婦產科醫師說，放過多胚胎，本來就會造成母體的風險。
台中就有一對蔡姓夫妻，以一百二十萬元的代價，僱用一位劉姓少婦「代理孕母」， ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/news.pts.org.tw_images_ptsnews-banner.jpg)
的方來法面對自身經濟弱勢這個問題，她們才會有更好的選擇。
→ : 那是你倒霉阿 契約不賠怪我嗎58F 220.130.142.210 台灣 11/10 17:58
你怎麼能知道契約不賠呢，先不說法條尚未通過，連最基本的定型化契約都還沒有出現，你就知道會不賠？
那可以告訴我下一期大樂透的號碼嗎？不用頭獎，二獎號碼就好
噓 : 產後憂鬱導致生活難以自立呢59F 1.200.188.34 台灣 11/10 18:02
→ : 那是你倒霉阿 契約不賠怪我嗎60F 220.130.142.210 台灣 11/10 18:02
噓 : 前面關於異性戀夫妻難道不會遇到那些問題嗎的論述 和代孕孕母最大的差別就是是否是夫妻關係的當事人 孕母今天只是個第三人的話憑什麼要幫忙承擔那些風險 邏輯死亡仔61F 49.216.82.241 台灣 11/10 18:48
代理孕母是她的工作，所以小孩出生後可能有缺陷或是生產過程中有任何意外，是工作中的風險，也是工作中的一部分。
難不成你的工作完全沒有任何風險嗎？
不可能吧。那麼當你遇到風險時，你是透過法律來保護你比較有保障，還是透過私底下和
僱主間的談判比較有呢？
※ 編輯: mana1993 (39.15.40.230 臺灣), 11/10/2023 20:44:26
※ 編輯: mana1993 (39.15.40.230 臺灣), 11/10/2023 20:53:58
噓 : 八大要買保險都很困難
以懷孕為工作要怎麼保障，還是把它列入勞保費率去計算，大家喜迎保費上漲
什麼工作會產生懷孕的結果？
台灣法院現在對於婦女因代孕造成子宮永久損傷就是判賠五十萬啊
人窮志短，正是因為弱勢，更沒有能力承擔風險
也缺乏自保的能力
一個女的貪圖錢財弄到被移植出八胞胎，經過手術救命造成子宮永久損傷，如果雇主賠五百萬一千萬，她為何要打官司討五十萬？
子宮開刀，看護費跟後續無法正常工作與自理的損失，不是把她更推向貧病的深淵？
就是人窮才會志短，忘記風險跟自己的能力，郭台銘的兒子會為了領五千去簽詐騙貸款嗎？66F 1.200.188.34 台灣 11/10 21:29
以懷孕為工作要怎麼保障，還是把它列入勞保費率去計算，大家喜迎保費上漲
什麼工作會產生懷孕的結果？
台灣法院現在對於婦女因代孕造成子宮永久損傷就是判賠五十萬啊
人窮志短，正是因為弱勢，更沒有能力承擔風險
也缺乏自保的能力
一個女的貪圖錢財弄到被移植出八胞胎，經過手術救命造成子宮永久損傷，如果雇主賠五百萬一千萬，她為何要打官司討五十萬？
子宮開刀，看護費跟後續無法正常工作與自理的損失，不是把她更推向貧病的深淵？
就是人窮才會志短，忘記風險跟自己的能力，郭台銘的兒子會為了領五千去簽詐騙貸款嗎？66F 1.200.188.34 台灣 11/10 21:29
推 : 相較原原po 我贊同這篇立場86F 116.89.141.97 台灣 11/10 23:45
→ : 就算你不在乎人權 商人賺錢 產婦嬰兒用你繳健保費 跟你老婆小孩搶醫療資源87F 172.58.146.15 美國 11/11 00:52
推 : 立法保障德到不懂法律的女生嗎？一旦立法了，那麼不懂法律的女生一定會被懂法律的且租借子宮的人們玩到求償無門。
而且我不相信台灣政府會保障真正弱勢族群，反而是會去保障看似弱勢實則懂法且強勢的族群。
你不開放代理孕母人工生殖，大家相安無事，沒有社會成本，和相對具有公平性。90F 27.51.134.51 台灣 11/11 07:48
而且我不相信台灣政府會保障真正弱勢族群，反而是會去保障看似弱勢實則懂法且強勢的族群。
你不開放代理孕母人工生殖，大家相安無事，沒有社會成本，和相對具有公平性。90F 27.51.134.51 台灣 11/11 07:48
推 : 樓上邏輯堪憂XDD100F 118.232.23.51 台灣 11/11 12:40
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