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標題 [日GO][討論] 糖果藤蔓職階變換策略
時間 Thu Oct 17 02:33:12 2024
標題 [日GO][討論] 糖果藤蔓職階變換策略
時間 Thu Oct 17 02:33:12 2024
這次糖果藤蔓的技三應該算是一種變相的萬物特攻
由於對上相同職階可以觸發被動的75%特攻效果
除了對面站盾職和獸職外
其它的情況都可以先變身再觸發特攻
猶如百變怪一般方便
這個效果當對面是單一職階時自然沒什麼問題
但倘若關卡中敵人有混合職階的情況
技三的施放對象可能就要稍微斟酌
以下列了一些可能的情況並個別討論：
1. 對面陣容包括甲職及乙職，其中甲職為乙職剋職(或攻擊優位職)
1-1. 甲職為丑職
道中不變身；尾波變甲職
道中打甲職特攻1.75倍；打乙職倍率2或1.5
變身後同上，但對面降防50%
1-2. 甲職非丑職
1-2-1. 甲職為下三騎，乙職為狂職
道中不變身；尾波看哪職血量高選哪職
不變身時打甲職倍率1.5；打乙職倍率2
以甲職變身後打甲職特攻1.75倍；打乙職倍率2，且對面降防50%
以乙職變身後打甲職倍率1.5；打乙職合計倍率2.62，且對面降防50%
1-2-2. 其它情況
變甲職
此時打甲職特攻1.75倍；打乙職倍率2或1.5
2. 對面陣容包括甲職及偽職，且甲職非降職
選偽職變身
3. 對面陣容包括甲職及降職
3-1. 甲職為上三騎或EXTRA 1(裁、讐、月)職階
看哪職血量高選哪職
甲職高血量時：選甲職變身，此時打甲職特攻1.75倍；打降職倍率1
降職高血量時：選降職變身，此時打甲職倍率1；打降職合計倍率3.5
3-2. 甲職為下四騎職階
降職高血量時：選降職變身，此時打甲職倍率1；打降職合計倍率3.5
3-2. 甲職為下四騎職階
道中不變身；尾波看哪職血量高選哪職
不變身時打甲職倍率1.5或2；打降職倍率2
變身後情況同3-1，但對面降防50%
4. 其它情況
選血量高者或防禦優位職變身
例如對面同時有弓職、騎職及裁職
此時建議選裁職變身
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そうして､また春になった｡
年月は瞬きほど｡
目蓋を閉じて､開く｡
丘には一面の櫻の花｡
懐かしい坂道からは､
あの頃の姿のまま､少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.9.17 (臺灣)
※ 作者: endlesschaos 2024-10-17 02:33:12
※ 文章代碼(AID): #1d40Rhvk (TypeMoon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1729103595.A.E6E.html
推 : 那特攻不是C類，打白字的，除了你變降，不然都沒賺多少1F 10/17 05:43
沒變是一倍
變了有特攻1.75
怎麼會沒賺多少？
推 : 真特別3F 10/17 06:52
→ : 這遊戲越來越複雜4F 10/17 06:55
推 : 理論上開技三打櫻從者會是1.75+0.3=2.05倍，但櫻從者很難活動常駐，所以當成一個1.75倍的萬物特攻（同一職階）看就好5F 10/17 06:58
推 : 只覺得變身綁降防太蛋疼了8F 10/17 07:33
推 : 技1搭光兔可以疊周回還行就是了9F 10/17 07:58
推 : 另外就是對面有櫻從者 技二可以在增加50np 有點遊戲王的設計10F 10/17 08:11
推 : 對面是外星人是2*1.75嗎12F 10/17 09:10
推 : 怎麼可能，那還不殺爆，當然只有1.7513F 10/17 09:45
→ : 雖然萬物特攻1.75但因為是打同職所以是非常方便的周回角但傷害不會比2倍剋職高?14F 10/17 10:00
推 : 如果帶黑杯變成同階傷害比AE低，被稀釋了16F 10/17 10:12
只有在打下四騎時才會被稀釋
同樣打丑職時其它丑職沒有1.75被動 因此一定比較痛
打降職時除了職階2倍還額外有1.75被動 所以也比一般丑職打降職痛
而當對面是下四騎時你本來就可以選擇不變身
推 : 變外星人就是1.75× 2 因為外星人自剋+特攻17F 10/17 10:13
→ : 不過沒算降防
通常不會用那麼粗暴的算法，這角色給的東西太多被嚴重稀釋，沒變同階吃c類加成更好
只有變成降優勢，但我為甚麼不用真的降？18F 10/17 10:13
通常不會用那麼粗暴的算法，這角色給的東西太多被嚴重稀釋，沒變同階吃c類加成更好
只有變成降優勢，但我為甚麼不用真的降？18F 10/17 10:13
因為真的降只有2倍
他變身後除了2倍外還有額外1.75
推 : 外星人 自剋兩倍 所以1.75在兩倍是沒錯的，但被打也是兩倍 所以被阿比打也是痛痛的，倍率比狂職還痛 打外職屬於七傷拳。22F 10/17 10:29
要看時機變
如果能夠一波收掉就用2*1.75收工
如果收不掉的話維持丑職兩倍攻防優勢也能打得很愜意
推 : 如果是個單體就好了25F 10/17 10:43
推 : 抽不到...26F 10/17 11:05
推 : 技能組看起來好缺攻擊buff，變職階綁降防還只有單體…27F 10/17 11:32
推 : 這75跟寶具特攻是加算吧 上奧伯龍會整個被稀釋28F 10/17 11:39
→ : 自身沒太多buff又是可撥綠卡31F 10/17 14:27
推 : 打下四問題就是這招綁降防 自buff已經夠少了
在循環剋職（ex:騎術殺、劍弓槍）同時出現時，沒辦法同時對最高血量的達成兩倍剋職和降防，下四更是要斟酌增傷稀釋問題。
雖然混職本來就難處理，但都給變身了幹嘛綁降防啊32F 10/17 15:22
在循環剋職（ex:騎術殺、劍弓槍）同時出現時，沒辦法同時對最高血量的達成兩倍剋職和降防，下四更是要斟酌增傷稀釋問題。
雖然混職本來就難處理，但都給變身了幹嘛綁降防啊32F 10/17 15:22
但降防擺在這招已經是最好的情況了
綁第一招等於前兩波沒綠放
綁第二招等於要自充就得浪費增傷在首波小怪(想想艾蕾)
給第三招等於是被動增傷 + 攻防增幅齊開用來做大輸出
更何況對面職階尷尬時你還可以選擇不開
推 : 總體而言除了下四要算一下增傷，和對面出現剋職會沒辦法同時吃剋職和降防，原則上開了都是賺啦，只是綠卡夠弱了給個全體降防也不會怎樣何必卡一下
絕大多數情況開了都是賺，現有技能組下綁降防如你所說反而沒那麼卡。但我想說的正確來說是給個加攻不行嗎。37F 10/17 15:34
絕大多數情況開了都是賺，現有技能組下綁降防如你所說反而沒那麼卡。但我想說的正確來說是給個加攻不行嗎。37F 10/17 15:34
推 : 因為她的角色特性就是自己不強所以要讓對手變弱42F 10/17 15:45
推 : 目前看到不少糖果互組，雙箭頭輸出43F 10/17 15:45
→ : 其實這隻最大的問題是高難Boss自帶小綠人的話 她就瞬間只剩下自充50 + 特攻1.75 這兩個賣點了XD44F 10/17 15:46
→ : 她轉職也只有3T 不適合打持久戰46F 10/17 15:50
推 : 角色特性這東西久了都會被強化蓋掉囉 遲早的事 但在綠卡這永遠慢人一步的強化下等他改技能也又換新人了
況且他可以給個全體降防啊
雙藤蔓體系如果走-cd只能打打FQ自buff實在太低了
但至少可以藤蔓+打手＋換人奧伯龍走黑杯了 遠離寶石翁人人有責47F 10/17 15:52
況且他可以給個全體降防啊
雙藤蔓體系如果走-cd只能打打FQ自buff實在太低了
但至少可以藤蔓+打手＋換人奧伯龍走黑杯了 遠離寶石翁人人有責47F 10/17 15:52
推 : 被動技5點出來 穿減CD服 帶個隊友減CD 技2可以放2次53F 10/17 15:57
推 : 還有個問題是ex格好友超擠54F 10/17 15:59
→ : 這樣雙藤蔓其中1人可以自充2次100 減CD人選有酋長跟泳裝鈴鹿 BUFF都很搭配55F 10/17 15:59
→ : 捨棄衣服增傷+帶cd隊友基本上就是沒傷害啊 就打打FQ當然對綠卡來說脫離禮裝限制已經是超進化了57F 10/17 16:00
推 : 酋長有跟術師匠同規格的綠魔放 泳裝鈴鹿攻擊寶威各20%59F 10/17 16:14
→ : 還有一個高cost輔助女僕殺 幅度會被酋長笑但能持續3T60F 10/17 16:27
推 : 看他12T關卡怎麼塞囉 壓力其實也在前兩T62F 10/17 16:29
推 : 可是百變怪都是用來配種的…..當我沒說63F 10/17 17:57
推 : 跟CBA同規格，果然酋長是魔法少女（64F 10/17 18:12
推 : 要自充100的問題是目前其他櫻屬都是沒橫向buff的自幹角，要雙藤蔓最大的問題是Ex欄太多人搶活動過後大概找不到肯掛藤蔓的好友。65F 10/17 18:23
→ : 除了藤蔓之外還有一個BBD可以當輔助或二面打手 但群充20NP對藤蔓來說意義不大 除非是搭術傻或RBA
但這兩個都會有輔不到另一個角色寶具卡色的問題68F 10/17 18:35
但這兩個都會有輔不到另一個角色寶具卡色的問題68F 10/17 18:35
推 : 上面打錯 寶具特攻->特攻狀態
所以降不是3.5 如果帶黑杯就是1.8*2 -> 2.55*2
米糕都誤會 有點意外71F 10/17 19:23
所以降不是3.5 如果帶黑杯就是1.8*2 -> 2.55*2
米糕都誤會 有點意外71F 10/17 19:23
→ : 我沒誤會吧 本文的全部都沒有涉及到寶威或色卡增幅的計算啊 那個 3.5 是變身成降職打降職時 特攻1.75 * 降打降2倍 = 3.5 跟黑杯無關
如果帶黑杯又變身成降職 那就是你上面的2.55*274F 10/17 19:36
如果帶黑杯又變身成降職 那就是你上面的2.55*274F 10/17 19:36
推 : 了解 但實際使用堆傷害幾乎不會有3.5的狀態。覺得這樣說容易優良誤認78F 10/17 19:56
推 : 那對外星人的話不變比較強吧80F 10/17 20:27
不會比較強啊
你不變是丑打降 2 倍
給你配黑杯奧寶合計乘算倍率是 2 * [1+(0.8+0.3)*2] = 6.4
變了之後是降打降 2 倍
配黑杯奧寶合計乘算倍率是 2 * [1+(0.8+0.3)*2+0.75] * (1+0.5) = 11.85
只有當打下三騎或狂職時
變身職階倍率會從 1.5(2) 降低到 1(1.5)
這時搭黑杯的話對該職階倍率會降低
但對於降防對象而言還是提高
所以內文中有寫
當敵方是下四騎時只有尾波才需要變身
整體來說對於被指定的敵人變了一定會比較強
那個「稀釋」只是效果有被淡化
但 0.75 的差距一直都在啊
推 : 術殺要乘0.9 改階職虧死81F 10/17 20:35
→ : 還沒仔細看這張卡，不過看b裡人家測試寶傷好像頗低 ....82F 10/17 20:57
※ 編輯: endlesschaos (61.231.9.17 臺灣), 10/17/2024 21:12:05推 : 因為那個稀釋，在黑杯決戰服星盤奧伯龍配下來，實際效益就是白字*1.2的效果而已
那剩下的buff 就是50綠跟單體50防
低是正常的84F 10/17 21:45
那剩下的buff 就是50綠跟單體50防
低是正常的84F 10/17 21:45
推 : 因為在大奧寶時代，特攻"狀態"對寶具傷害幫助不大。但雙藤蔓還可以打爆擊，所以雖然寶傷不高但還是有機會靠普攻+爆擊+特攻狀態多打一些啦。
另外測試也要看測試條件(沙包職階)啦。88F 10/17 21:53
另外測試也要看測試條件(沙包職階)啦。88F 10/17 21:53
→ : 邊...邊際效應....92F 10/18 03:16
推 : 對90++打百萬可能有點麻煩，畢竟奧伯隆增幅不大
但一般情況下週回和推圖可以很無腦93F 10/18 11:07
但一般情況下週回和推圖可以很無腦93F 10/18 11:07
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