看板 Tech_Job
作者
標題 [請益] 為什麼公司裁員前不跟員工討論
時間 Wed May 1 07:16:15 2024
作者
標題 [請益] 為什麼公司裁員前不跟員工討論
時間 Wed May 1 07:16:15 2024
本宅遇過同事被裁員
當時主管是有跟他討論 討論什麼不清楚就是了
但看網路上的分享 好像很多公司裁員時不找員工討論一下 說裁就裁？
員工自願降薪也不行嗎？ 還是大公司不是這樣運作的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.238.79 (臺灣)
※ 作者: attacksoil 2024-05-01 07:16:15
※ 文章代碼(AID): #1cCNl1Ls (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1714518977.A.576.html
推 : 公司不是你開的，就是這樣簡單1F 05/01 07:22
→ : 哈哈 也太天真了吧
最簡單問一句 裁員為什麼要經過你同意？2F 05/01 07:23
最簡單問一句 裁員為什麼要經過你同意？2F 05/01 07:23
→ : 合法有給錢的不太需要討論,要你主動離的就會討論4F 05/01 07:24
推 : 你開公司會跟員工討論嗎？5F 05/01 07:24
推 : 只要有給足錢，他想什麼時候叫你走都可以6F 05/01 07:28
→ : 你當員工不會亂搞資料？7F 05/01 07:30
推 : 公司來討論員工多半都先好好好然後開始找工作吧，與其到時突然缺人乾脆直接開除8F 05/01 07:35
推 : 員工要離職也不想跟公司談啊 想下一分鐘就走10F 05/01 07:35
→ : 是要討論啥？ 感覺不對勁 就要先閃惹 後知後覺歐…11F 05/01 07:39
推 : 除非是千里馬，你會跟豬牛討論要不要三杯嗎。
問就是大部分人取代性高12F 05/01 07:48
問就是大部分人取代性高12F 05/01 07:48
推 : "資遣" 不必事先說明，"解雇"才要14F 05/01 07:53
→ : 分手前會跟女友溝通嗎 好啦好像會15F 05/01 07:57
推 : 公司開始砍人 就算沒砍到你 但真的要準備跑路了16F 05/01 08:00
→ zaiter …
推 : 阿肥別鬧了！你上面肯定知道，因爲名單他給的。18F 05/01 08:11
→ : 笑死 你去當老闆啊19F 05/01 08:17
推 : 公司跟你討論, 是討論你要不要自己走
你自己走 就可以省資遣費20F 05/01 08:22
你自己走 就可以省資遣費20F 05/01 08:22
噓 : 你是不是被裁了22F 05/01 08:28
→ : 自願降薪是三小 要奴自己奴不要破壞行情影響別人啦 被裁一次體會社會現實 以後準時下班就自己走不用跟公司討論 知道嗎23F 05/01 08:32
→ : 虧錢時有找你朋友討論嗎？26F 05/01 08:34
→ : 你誰公司你開 為啥要跟你討論27F 05/01 08:48
→ : 先跟員工討論遇到歪的，偷資料、竄改資料、埋雷，劉留時間給員工搞破壞嗎，瘋了才這樣搞28F 05/01 08:53
推 : 漲電價也沒找你討論阿30F 05/01 08:53
→ : 可能怕被報復31F 05/01 09:00
→ : 這種事情能討論出什麼不同結果嗎？32F 05/01 09:00
噓 : 可悲奴工自願降薪33F 05/01 09:00
推 : 分手有通知和沒通知的差別=.=34F 05/01 09:01
→ : 以前跟摩里斯拉白布條，顧及形象可能有點用
但那都是事後了35F 05/01 09:03
但那都是事後了35F 05/01 09:03
→ : 試著換位思考...37F 05/01 09:14
→ : 保全直接拿箱子收拾後把你押出去38F 05/01 09:15
噓 : 公司運作這麼難理解？39F 05/01 09:32
→ : 要是真有人會自願降薪公司一定有事沒事都約談一下40F 05/01 09:42
推 : 裁員就是要省成本 還花一堆時間跟你討論？41F 05/01 09:43
推 : 這又讓人想到最近Lenovo大裁員的案例，都是突襲通知，週五做的好好，下週一叫你走人42F 05/01 09:45
推 : 有些會啊44F 05/01 09:46
推 : 台廠很多會有預告期三個月 但外商特別是陸商會突襲給你錢直接叫你走45F 05/01 09:48
推 : 我公司都拖很久 超過預告期47F 05/01 09:50
→ : 而且外商裁員是按部門比例以及裁貴的和年資淺的 和績效多半沒直接相關
你有可能遇到外商的朋友上星期一起吃飯你羨慕他 下星期他跟你說他失業了
蔡力行事件那次台積電內部也鬧的風風雨雨48F 05/01 09:51
你有可能遇到外商的朋友上星期一起吃飯你羨慕他 下星期他跟你說他失業了
蔡力行事件那次台積電內部也鬧的風風雨雨48F 05/01 09:51
→ : 等你變成董事的時候，老闆就會找你討論了53F 05/01 09:56
推 : 公司根本不需要你，你降薪要幹嘛54F 05/01 09:59
→ : 降薪能降多少，裁掉全都不用才夠省55F 05/01 09:59
→ : 降完過兩個月又要哀哀叫說要調薪
直接砍了招等有budget再招新人更快56F 05/01 10:00
直接砍了招等有budget再招新人更快56F 05/01 10:00
推 : 走到最後一步 就還是勞工跟資方的關係58F 05/01 10:01
推 : 不用想說你平常跟主管和同事多好，裁員的時候就當作不認識你了，工作就是一個給錢一個做事的關係而已59F 05/01 10:08
→ : 捕魚跟魚討論什麼61F 05/01 10:11
推 : 勞工有工作權，資方並非想裁就可以任意裁員62F 05/01 10:13
→ : 你要丟垃圾會先跟它討論是嗎？63F 05/01 10:13
推 : PIP不就是討論了?64F 05/01 10:14
→ : 如果資方沒經過一定程序，勞工是可以合法爭取工作權。當然法令是這樣規定，公司亂搞，員工不懂得爭取自己權益，當然就像樓上說的乖乖被裁65F 05/01 10:15
推 : 為什麼被裁自己應該是心裡有底吧68F 05/01 10:19
→ : 台灣又不是美國 才不是說裁就裁 雖然說走定了 但告上去噁心公司一把還是可以的69F 05/01 10:19
推 : 凌遲嗎71F 05/01 10:21
→ : 你董事長還是總經理的話 是會跟你討論沒錯
台灣勞工權喔 聽聽就好了 你有籌碼才有資格跟公司叫板72F 05/01 10:31
台灣勞工權喔 聽聽就好了 你有籌碼才有資格跟公司叫板72F 05/01 10:31
→ : 你倒垃圾的時候 有問過垃圾嗎？75F 05/01 10:37
→ : 跟你討論幹嘛？？76F 05/01 10:38
推 : 偶像劇看太多77F 05/01 10:57
推 : 你把免洗筷丟掉前，有問過它的意思嗎78F 05/01 11:01
推 : 樓上一針見血79F 05/01 11:02
噓 : 討論幹嘛？還要經過你同意喔？80F 05/01 11:03
推 : 因為公司不需要你了81F 05/01 11:10
推 : 要討論啥,軟體解安裝你還要寫理由？82F 05/01 11:14
推 : 自願減薪？你有見過被減薪的員工很愉悅的工作嗎？83F 05/01 11:20
推 : 高階主管被lay也都不會事先通知84F 05/01 11:20
噓 : 資遣只要不是不賺錢 都要面談留紀錄呀85F 05/01 11:38
推 : At-will employment，懂？86F 05/01 11:38
→ : 員工是公司的資產 處分資產需要跟資產討論?!87F 05/01 11:41
噓 : 沒待過外商？要裁員就裁員，要討論什麼？88F 05/01 11:48
推 : 員工跳槽似乎也不會跟公司討論要不要match薪水吧
錢有給足 一刀痛苦還比較乾脆
痛快*89F 05/01 11:49
錢有給足 一刀痛苦還比較乾脆
痛快*89F 05/01 11:49
推 : 該長大了 別把公司當學校92F 05/01 11:58
→ : 唸法律的都能當國防部長了，太多你不理解的事了
之前待過外商有一個禮拜前通知93F 05/01 12:02
之前待過外商有一個禮拜前通知93F 05/01 12:02
推 : 你要面試前 會跟公司討論嗎95F 05/01 12:16
→ : 員工也可以隨時離職
認清後隨時準備換更好的工作就好96F 05/01 12:37
認清後隨時準備換更好的工作就好96F 05/01 12:37
推 : 會"討論"啊，挑小毛病一直放大、羞辱、霸凌，或是丟垃圾活給你做，這不是很常見嗎98F 05/01 12:52
推 : 開公司是為了賺錢不是做慈善，裁員還需要先得到員工同意嗎！？
同理，員工也可為了利益跳槽，不需要得到公司的許可100F 05/01 12:58
同理，員工也可為了利益跳槽，不需要得到公司的許可100F 05/01 12:58
推 : 台灣大部分工作又沒啥不可取代專業技術型可言，技術人才永遠可以被取代，難取代的是人脈
而且會到裁員也通常沒事幹，給錢叫你回家蹲換工作不好嗎？
而且公司看好前景會用無薪假，會搞到裁人不就連上頭都對未來不看好104F 05/01 13:06
而且會到裁員也通常沒事幹，給錢叫你回家蹲換工作不好嗎？
而且公司看好前景會用無薪假，會搞到裁人不就連上頭都對未來不看好104F 05/01 13:06
→ : 你又不重要110F 05/01 13:23
推 : 要不要裁員要跟員工討論，那要不要加薪是不是也要討論？111F 05/01 13:24
噓 : 跟韭菜討論幹嘛113F 05/01 13:26
推 : 討論就可能會被告114F 05/01 13:36
→ : 你離職前會跟主管討論嗎? 想離職的原因沒消滅 都嘛拿到offer就走
反過來看資遣也是一樣115F 05/01 13:39
反過來看資遣也是一樣115F 05/01 13:39
噓 : 你哪位118F 05/01 13:39
推 : 笑死，割惡性腫瘤時要不要也先跟癌細胞討論溝通一下。119F 05/01 13:58
推 : 你誰？121F 05/01 14:02
→ : who do you think you are?122F 05/01 14:20
→ : 是有多菜 以為裁員只有PIP一種?123F 05/01 14:23
推 : 你誰124F 05/01 14:35
噓 : 真的笑死我 真有人這們可愛?125F 05/01 14:35
推 : 合法裁員沒話說 至少還有政府救濟126F 05/01 14:35
噓 : 你家貓生小貓要不要順變跟腦版縮衣下127F 05/01 14:37
推 : 員工只是工具128F 05/01 15:10
→ : 就不想給你薪水了啊，討論自願無薪做功德哦？129F 05/01 15:21
推 : 你可以檢舉 改走資遣130F 05/01 15:40
→ : 員工算什麼咖131F 05/01 15:40
推 : 人家可能只是單純想把你換掉132F 05/01 15:47
推 : 老闆精神喊話時都會說公司是大家的，裁員時會說公司是他開的，給你參考。133F 05/01 15:52
推 : 討論到最後沒結果就不用裁了嗎？135F 05/01 15:52
噓 : 資方主動降薪屬於違反勞基法136F 05/01 16:05
推 : 提前一個月跟你講，不就擺爛一個月找工作137F 05/01 16:07
噓 : 自願降薪是哪招？138F 05/01 16:14
→ : 笑死，裁員就是緊急削減支出，還讓員工討價還價那要多久才談攏？139F 05/01 16:20
→ : 我的經驗，老闆會叫我給名單，我會考慮誰走了會一團亂，誰走不痛不癢141F 05/01 16:26
推 : 你對公司來說根本可有可無，隨便都有人可以取代143F 05/01 16:31
噓 : 自願降薪是哪招 公司想花更多錢找好的不行嗎144F 05/01 17:10
推 : 看看特斯拉怎麼做的吧，不會有任何情面的145F 05/01 17:19
噓 : 勞資不對等啊，你拿什麼跟資方談？146F 05/01 18:14
推 : 傻了嗎，先講員工開始刪除公司資料？147F 05/01 18:37
噓 : ......148F 05/01 18:59
推 : 大企業如果很多子公司孫公司，會問你要不要內轉149F 05/01 19:09
推 : 法律規定要經過工會協商，蛤 你沒工會就當我沒說了150F 05/01 19:09
→ : 為什麼要跟你討論? 你誰? 總經理嗎?151F 05/01 20:10
推 : 裁員是爛公司152F 05/01 20:22
噓 : 什麼蠢問題153F 05/01 20:43
推 : 這不就跟感情很像嗎？永遠都是不適合的那方來決定是否要繼續還是分開154F 05/01 20:57
推 : 因為裁員的關注點在股東賺的變少156F 05/01 22:29
→ : XDDD 很可愛的想法157F 05/01 22:32
推 : 如果可以討論 我也自願被裁拿大禮包158F 05/01 23:07
推 : 為什麼要經過你同意？你是大股東？159F 05/01 23:08
→ : 說裁就裁其實也是違法的 你可以調解和提告160F 05/02 00:38
噓 : 因為你不是重要的人 重要的人是有被問過的161F 05/02 01:43
→ : 依法是不用討論 但不得不說推文裡面資方走狗和老人臭真的很噁162F 05/02 07:22
推 : 裁員是最後手段 既然要動用這個手段就代表公司已經沒有選擇了 談也只是浪費雙方時間而已 降薪沒用啊你領的薪水要完全歸零才能達到公司裁員的目的阿164F 05/02 08:31
推 : 資方走狗很噁+1167F 05/02 08:42
→ : 廢話168F 05/02 08:47
推 : 你們公司如果只有三個人就可以討論一下169F 05/02 09:10
推 : 討論啥？之前有外商主管在中國差點在資遣宣布會議上被揍，來台灣宣布裁員時還請保全安排好撤退路線170F 05/02 09:58
→ : 裁員 = 給錢滾 有什麼好談的？172F 05/02 09:59
推 : 老闆提降薪比無薪假還貪心欸173F 05/02 13:08
推 : 給好給滿大家好聚好散這樣比較好174F 05/02 15:04
→ : 自己提降薪可能有用是因為有的公司就是裁貴的還便宜的政策，但站在勞工的角度，資歷到就該值對應的價碼，不要自貶身價還破壞行情害別人，自己找別家領該有的薪水比較好吧175F 05/02 15:12
--
